Отправлено: 07.04.08 02:22. Заголовок: Заграница, мифы и реальность 3.

Начало 1 2
АЕ пишет:

"Почему не корректно? Все то же и оно же. Везде. Смотря как и где акценты расставить. Швеция далеко не та сказка, которую когда-то втемяшивал Горбачев, про социализм или капитализм с человеческим лицом. Это скорее страна контрастов".

Рустам пишет:

"Ну, у каждого своя Швеция, впрочем, как и свой Таджикистан, Москва, Казань, Гадюкино.
У меня Швеция ассоциируется с рассказами моего друга, он там в хоккей играл за местную команду в каком-то небольшом городке. Так вот он был в шоке, не в смысле от хорошего или от плохого, а просто в шоке. Он рассказывал о племенах албанцев, которым дали политическое убежище или не знаю, как это называется, которые ходят там по городкам, как в кино "Табор уходит в небо". Им деньги выдают, пособие, а они такой зарплаты-то в жизни не разу не видели, не то что пособие, короче они по-настоящему счастливы.

А еще я знавал одного товарища, который предпочитал сидеть в швецкой тюрьме. Так вот, он специально приехал в Швецию, совершил там незначительное преступление, его посадили на годик, он там сидел, питался, как на курорте, работал, играл в теннис, читал книжки, разговаривал, как с другом, с хозяином этой тюрьме, а потом его освободили, выдали денег за его труды, он купил на эти деньги одежду, старенькую машину, гавану и приехал в Питер. Вот такая у меня Швеция".

 Отправлено: 14.01.09 21:35. Заголовок: Лада пишет: ИМХО. С..

Лада пишет:

цитата:

ИМХО. Свободная страна - это страна, где СВОБОДНО может распоряжаться Америка.

Может кто не заметил мой пост на 6 странице, повторю - вот здесь про путешествие одинокой русской женщины по "несвободному" Ирану - http://lah.ru/expedition/iran2008/text.htm

цитата:

Получить визу в Иран и просто и сложно одновременно. Достаточно обратиться в Консульство со всеми необходимыми документами паспортом, анкетами, фотографиями. На это уйдет около месяца. У меня в запасе было же всего четыре дня, поэтому пришлось рискнуть и через агентство «Открытие» в Москве оформить только приглашение в Иран - листок с зелеными полями и тремя предложениями на фарси, куда была вписана моя фамилия и номер паспорта. И сразу обрадую, ничего этого не потребовалось. Прилетев в Тегеран в аэропорт Мехрабад, все иностранные граждане сдали свои паспорта в окошко паспортного контроля и, оплатив визовый сбор в размере 50 евро (70 долл.), ожидали в вестибюле возвращения документа с вклеенной красивой визой, выписанной на срок пятнадцатидневного пребывания в стране. Не понадобились и 2 фото 3х4, без которых, как пугали меня русские туристы, не пропустили бы в страну, также не было необходимости в участи некоего человека-поручителя за образцовое поведение одинокой путешествующей иностранки, и подтверждений о браке и т.д. И, к удивлению боязливых, первый паспорт с разрешительной визой был доставлен мне. Вот уж действительно закрытая страна, и как много о ее законах ходит кривотолков в среде всего остального мира.

Как там в свободные США попасть? За четыре дня успею?

 Отправлено: 14.01.09 23:49. Заголовок: Вот еще на злобу дня..

цитата:

Вот еще на злобу дня. Россия и Украина собираются судиться в стокгольмском суде. Шведское право как международное. Швеция - судья и значит она - сила.

Вывод, конечно, интересный, да вот только традиция обращаться в Арбитражный суд Торговой палаты Стокгольма пошла еще с советских времен, когда чиновников привлекал нейтралитет Швеции. Официально советским предприятиям, действующим на международном рынке, было рекомендовано для разрешения споров с зарубежными партнерами обращаться либо во Внешнеторговую арбитражную комиссию при Торгово-Промышленной Палате СССР, либо в этот самый Стокгольмский арбитраж. Потому-то он известен и на постсоветском пространстве. До Гаагского трибунала ему пока далековато, но вполне подходит для разрешения споров бывших советских республик. Более авторитетный Международный арбитражный суд находится в Париже при Международной торговой палате. Кстати, Стокгольмский арбитраж руководствуется при принятии решений международными положениями о третейском суде, а не шведским правом.

Tamir пишет:

цитата:

Как там в свободные США попасть? За четыре дня успею?

Разбежался!..

 Отправлено: 15.01.09 01:36. Заголовок: Tamir пишет: Ну это..

Tamir пишет:

цитата:

Ну это кому что милее, кому теплая стайка и каждый день корыто хавки, а кому холодный лес и заяц которого еще надо поймать, ну или волк от которого надо убежать.

Именно. Т.е. вопрос вкуса, а не интеллекта.

Tamir пишет:

цитата:

История вроде как наглядно показывает - где римляне, хорошо жившие, в том числе и за счет других? Удобства от них остались ( водопровод), а сами они где? И где евреи которых веками порабощали и гоняли все кому не лень?

Кхм... Вообще-то мне такой вывод не очевиден. Ибо предполагаю, что можно найти и много "гонимых" народностей, канувших в лету. Да и выборка слишком маленькая в Вашем примере, чтобы по ней можно было делать хоть какие-нибудь выводы. Но спорить не буду, ибо для меня лично это не является сколько-нибудь важным: то чтобы народ, к которому я принадлежу генетически, сохранился в истории подольше. Ну, совсем не является. Если уж честно, то это мне попросту однофигственно - сохранится ли он как общность или нет. Мне гораздо важнее, чтобы у личностей была достойная жизнь. Неважно в рамках какого сообщества.

 Отправлено: 15.01.09 01:54. Заголовок: elena12 пишет: Tami..

elena12 пишет:

цитата:

Tamir пишет: цитата: Ну это кому что милее, кому теплая стайка и каждый день корыто хавки, а кому холодный лес и заяц которого еще надо поймать, ну или волк от которого надо убежать. Именно. Т.е. вопрос вкуса, а не интеллекта.

"А еще я в нее ем!"

Оффтоп: Корыто халявной хавки разукрасить - вкус; зайца поймать, от волка убежать и в холодном лесу не замерзнуть - явные зачатки интеллекта требуются.

 Отправлено: 15.01.09 04:41. Заголовок: Dinar пишет: зайца ..

Dinar пишет:

цитата:

зайца поймать, от волка убежать и в холодном лесу не замерзнуть - явные зачатки интеллекта требуются.

Угу. А для того, чтобы построить общество, где такие экстримы не требуются, нужны уже не зачатки интеллекта, а сам интеллект. Зачатками для этого уже, увы, не обойдёшься.

 Отправлено: 15.01.09 05:59. Заголовок: elena12 пишет: А дл..

elena12 пишет:

цитата:

А для того, чтобы построить общество, где такие экстримы не требуются, нужны уже не зачатки интеллекта, а сам интеллект.

Нынешние поколения давно ничего не строят, они только пользуются, то бишь тазики с хавчиком раскрашивают. Впрочем, придумать оригинальный дизайн корытца тоже непросто, ибо только так завлечь можно - хавка-то везде одинаковая.

 Отправлено: 15.01.09 12:15. Заголовок: Dinar :sm36: ..

Dinar

 Отправлено: 15.01.09 15:18. Заголовок: Dinar пишет: Кстати..

Dinar пишет:

цитата:

Кстати, Стокгольмский арбитраж руководствуется при принятии решений международными положениями о третейском суде, а не шведским правом.

Шведскиx юристов с руками отрывают в США, тк шведское право используется в международныx конфликтаx корпораций. Так один мне знакомый выпускник юрфака с университетской скамью прямиком переместился в виллу на Лонг Айлeнд под Нью Йорк, подзаработал на всю оставшуюся за пару годков и вернулся в Стокгольм с мешком денег и прочим. Так что здесь у меня из первыx рук.

 Отправлено: 15.01.09 15:32. Заголовок: AE пишет: Так один ..

AE пишет:

цитата:

Так один мне знакомый выпускник юрфака с университетской скамью прямиком переместился в виллу на Лонг Айлeнд под Нью Йорк, подзаработал на всю оставшуюся за пару годков и вернулся в Стокгольм с мешком денег и прочим.

А в том же Стокгольмском арбитраже шесть юристов - шведы, а оставшиеся шесть - иностранцы. Так что, ежели исходить только из ваших предпосылок, то международное право как раз применяется.
А если серьезно, то международное право не из воздуха появилось: вполне возможно, что в нем используются те или иные положения из национальных правовых систем.

 Отправлено: 15.01.09 16:01. Заголовок: о нейтральныx странаx

К вопросу о нейтральныx странаx: кто как думает, почему Испания соxранила нейтралитет во второй мировой войне, несмотря на фашистское правительство у власти. И почему ей позволили это сделать, а?

А за одно и Портигалия, почему?

Испания -Германия

 Отправлено: 15.01.09 16:03. Заголовок: Dinar пишет: Нынешн..

Dinar пишет:

цитата:

Нынешние поколения давно ничего не строят, они только пользуются,

А современное проиводство, новые технологии, умение заставить деньги работать, требующиеся для всего этого квалифицированные и грамотные специалисты и т.д. растут у них вместе с булочками на деревьях. А в других странах такие деревья не произрастают, поэтому и приходится жителям других стран вкладываться в экономику не слишком ими любимых Штатов. (В экономику, держащуюся на сегодняшнем поколение, а отнюдь не на их предках). Т.к.

Tamir пишет:

цитата:

Во-во, и я о том же, деньги должны работать , а не лежать, только тогда они приносят прибыль, и работают они , как бы нам чего хотелось-не хотелось, наиболее эфективно в, и при помощи, США и ЕС.

 Отправлено: 15.01.09 16:09. Заголовок: Dinar пишет: А если..

Dinar пишет:

цитата:

А если серьезно, то международное право не из воздуха появилось: вполне возможно, что в нем используются те или иные положения из национальных правовых систем.

Теплее. Теперь надо выяснить, какое право берется за основу.

 Отправлено: 15.01.09 16:14. Заголовок: elena12 пишет: (В э..

elena12 пишет:

цитата:

(В экономику, держащуюся на сегодняшнем поколение, а отнюдь не на их предках).

Слабаки сегодняшнее поколение - так экономику о землю грохнули, что ударная волна по всему земному шару пошла. Видать, много булочек кушают, вот мышцы и атрофировались.

AE пишет:

цитата:

Теплее. Теперь надо выяснить, какое право берется за основу.

Кому надо?

 Отправлено: 15.01.09 16:17. Заголовок: Dinar пишет: Кому н..

Dinar пишет:

цитата:

Кому надо?

Тому, кто xочет знать.

 Отправлено: 15.01.09 16:18. Заголовок: AE пишет: почему Ис..

AE пишет:

цитата:

почему Испания соxранила нейтралитет во второй мировой войне, несмотря на фашистское правительство у власти.

Испания не присоединилась к оси Берлин-Рим, но и строгий нейтралитет не соблюдала: она таки послала военный корпус на восточный фронт. А почему не присоединилась, думаю, и так ясно: гражданская война там была, однако.

 Отправлено: 15.01.09 16:20. Заголовок: Пример возвращения к монарxии

"Всё это время (с 1947 года) Испания считалась монархией с вакантным местом короля. Франко принял решение, что королём после его смерти должен стать принц Хуан Карлос, что и произошло в 1975 году. Король Испании Хуан Карлос I завершил процесс превращения страны из авторитарной в демократическую".http://ru.wikipedia.org генерал Франко

 Отправлено: 15.01.09 16:32. Заголовок: Dinar пишет: Слабак..

Dinar пишет:

цитата:

Слабаки сегодняшнее поколение - так экономику о землю грохнули, что ударная волна по всему земному шару пошла.

Что ж тогда об этом самом "всём мире" сказать, который допустил, чтоб действия каких-то "слабаков" ему (миру) так напакастить сумели. Ну, вот не могу я этому найти какое-то иное объяснение, кроме того, что остальной мир ещё "слабее" и "дурее" этих "слабаков". Вот и позволил себе оказаться в такой от них зависимости. Что, если серьёзно, весьма и весьма грустно.

 Отправлено: 15.01.09 16:39. Заголовок: elena12 пишет: Ну, ..

elena12 пишет:

цитата:

Ну, вот не могу я этому найти какое-то иное объяснение, кроме того, что остальной мир ещё "слабее" и "дурее" этих "слабаков".

Внимательно и вдумчиво читаем отрывок из интервью М.Хазина "Российской газете", который в конце предыдущей темы. Впрочем, не думаю, что на самом деле вас это так волнует - просто лишний повод зайти сюда и в который раз объясниться в любви раздатчику дизайнерских корытец. А заодно камешек кинуть и посмотреть, как круги пойдут.

 Отправлено: 15.01.09 16:48. Заголовок: AE пишет: какое пра..

AE пишет:

цитата:

какое право берется за основу.

Римское

 Отправлено: 15.01.09 16:48. Заголовок: Dinar пишет: Dinar ..

Dinar пишет:

цитата:

Внимательно и вдумчивочитаем отрывок из интервью М.Хазина "Российской газете", который в конце предыдущей темы.

Не буду. Т.к. имхо, такого отношения этот отрывок с моей стороны всё-таки не заслуживает. Как и абсолютное большинство подобных "размышлизмов".

Dinar пишет:

цитата:

Впрочем, не думаю, что на самом деле вас это так волнует - просто лишний повод зайти сюда и в который раз объясниться в любви раздатчику дизайнерских корытец. А заодно камешек кинуть и посмотреть, как круги пойдут.

Ну, конечно.