Отправлено: 12.06.05 23:38. Заголовок: Пес бросился на одного из хозяев ( продолжение)

Владимир, тема закрылась автоматически , из- за ограничения размера тем . Я создал это продолжение, так что теперь пишите сюда.

 Отправлено: 22.06.05 15:49. Заголовок: Re:

А кошки и по сей день так живут!

 Отправлено: 22.06.05 15:50. Заголовок: Re:

Люди, я прошу совета!
Все дело в том, что уже почти 6 лет мы с этим псом живем душа в душу. Вся семья его любит, и он тоже любит всех членов семьи. Он очень добрый, очень ласковый.
Бывают заскоки крайне редко. В эти моменты конечно моему гневу нет предела. Хочется применить даже самые крайние меры

И вот стоит ли нам сейчас всем этим заниматься: провакации, дрессировщики?
Пес сейчас спокойный и все таки уже далеко не щенок.
А вдруг это повлечет его ненависть к нам?
Я просто в растеренности
Был бы он хоть помоложе....

 Отправлено: 22.06.05 15:52. Заголовок: Re:

Алёна,

ИМХО, сейчас в нашей жизни, такое уже невозможно, ибо взрослый кобель, с хорошими охранными качествами на улицах города, деревни, ничему не ученый, это не очень хорошо, поэтому дрессировка необходима........но мне кажется , это то же симбиоз, только чуть более продвинутый, с более четко очерченными рамками сосуществования, ведь согласитесь в степи собаке гоняющей суслика ничего не грозит, а если в городе гонять кошку? опять же не обязательно всех учить ходить на задних лапах и таскать апорты, НО......черт возьми, приятно же смотреть на того азиата , который в дог шоу исполнял всякие штуки, и с факелом в зубах и еще что то, могут ведь, могут!)))) другое дело, что не всем хозяевам это нужно, но зачатки, ка кто тормозящаая команда, подход по команде, мне кажется просто жизненно необходимы, могу ошибаться.

 Отправлено: 22.06.05 15:55. Заголовок: Re:

Анюта, я вот недавно читала, что есть такая штука, как брелок что ли... Короче, не знаю, как объяснить, но ее предлагают людям якобы для отпугивания собак. Действует вроде на ос6нове ультрозвука, который вызывает у собаки ярко выраженное чувство страха.
Я не знаю, насколько этот совет применим и приемлем для Вас, но может быть попробовать если уж к услугам инструктора Вы прибегать не хотите, а физического противостояния собаке просто-напросто опасаетесь.
А еще есть электрошок и газовый баллончик например с перцем.
Наверное Вы скажете, что жестоко, но с другой стороны, избегая физического контакта с собакой, Вам ничего не изменить. Возможно такими вот методами Вам удастся что-нибудь изменить в собаке...

 Отправлено: 22.06.05 15:56. Заголовок: Re:

Вы знаете - я же тоже обратился за советом.
И разброс советов был от "срочно избавляйтесь" до " все у Вас получится".
Товарищи аксакалы, ну помогите же человеку, елки-палки!!!!
От себя могу только сказать, что у нас все в процессе, и соответственно результатов конечных нет, поэтому ..... Я уверен, что поступаю правильно, но будущее еще впереди.
Решать все равно ВАМ.

 Отправлено: 22.06.05 15:56. Заголовок: Re:

Anuta
«И вот стоит ли нам сейчас всем этим заниматься: провакации, дрессировщики? »

СТОИТ!!!

 Отправлено: 22.06.05 16:02. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата

---

сейчас в нашей жизни, такое уже невозможно, ибо взрослый кобель, с хорошими охранными качествами на улицах города, деревни, ничему не ученый, это не очень хорошо, поэтому дрессировка необходима

---

Вот! и поэтому КАЖДЫЙ для себя САМ находит ту меру послушания, при которой удобно и приятно жить бок о бок с собакой.

 Отправлено: 22.06.05 16:06. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

Товарищи аксакалы, ну помогите же человеку, елки-палки!!!

---

"Спасение утопающих- дело рук самих утопающих"

 Отправлено: 22.06.05 16:27. Заголовок: Re:

Алёна,

именно! вот где зачастую корень всех проблем)

- КАЖДЫЙ для себя САМ находит ту меру послушания, при которой удобно и приятно жить бок о бок с собакой. -

фокус в том, что кроме нас, в городе еще живут всякие)))люди и поэтому неплохо было бы, чтобы еще и им достаточно комфортно себя чуйствовалось)))

 Отправлено: 22.06.05 16:28. Заголовок: Re:

Лена,

дазер он называется, не сочтите за рекламу, пробовали мы его, просто из интереса, кто то купил в районе из собачников, очень выборочно действует, кто то напрягается, кто то стопорится, кому то абсолютно ровно.

 Отправлено: 22.06.05 16:48. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата

---

фокус в том, что кроме нас, в городе еще живут всякие)))люди и поэтому неплохо было бы, чтобы еще и им достаточно комфортно себя чуйствовалось)))

---

А это и есть ответственность владельца, и ее отсутствие должно быть наказуемо.

 Отправлено: 22.06.05 16:51. Заголовок: Re:

Н-да-а....
Хорошая позиция.
Главное - удобная...
"Первым делом душевный покой..."

 Отправлено: 22.06.05 17:04. Заголовок: Re:

Ну вот, дазер он оказывается.
А тут есть конечно элемент риска, или подействует или нет. Просто я, например, не знаю, что предложить. Инструктор вроде не подходит, драка с собакой тоже (ну тут я могу понять естественный страх перед разъяренной собакой), вот и получается, что остаются "не посоветованными" только подобные средства...

 Отправлено: 22.06.05 17:23. Заголовок: Re:

Тут наверное главное не метод.
Человек не может определиться - можно ли дальше жить с такой собакой или нет.
Я например, когда услышал, что пес открыл рот на тещу - я был в ужасе.
Потому что она там с ним одна - и боится выйти из дома.
Какое тут может быть примирение? Надо что-то делать.
Пусть я помчусь туда, и что? Даже если я его отлуплю - и что?
Я поэтому и просил совета, чтобы услышать мнение людей, с этим уже столкнувшихся.

 Отправлено: 22.06.05 17:59. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата

---

"Первым делом душевный покой..."

---

Ну, в общем, примерно так, все зависит от объема души

 Отправлено: 22.06.05 18:09. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.06.05 18:36. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата

---

А мне видится тысячелетнее сотрудничество на добровольных началх, ну или своего рода симбиоз. ЛЮДИ жили своей жизнью, а собаки возле людей-своей, каждый делал свое дело и никто не вторгался в личную жизнь другого.

---

Только агрессивных на хозяев собак убивали на глазах всей стаи, а так конечно симбиоз.

 Отправлено: 22.06.05 18:48. Заголовок: Re:

Все правильно сказал, постановка фразы приколола, этакая показательная казнь получается

 Отправлено: 22.06.05 19:03. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Так что дрессировка и воспитание собаки разные вещи. Согласен что дрессировкой можно корректировать нежелательное поведение, но это НЕ единственно верный способ вырастить собаку послушной и не агрессивной к близким.

---

А я считаю, что дрессировка-частный случай воспитания. Под дрессурой понимается занятия с инструктором, в результате которых у собаки вырабатываются необходимые навыки, подкрепляемые ежедневным общением с хозяином. Воспитание-абсолютно тоже самое, только навыки вырабатываются без инструктора, только работой хозяина. Причем набор основных навыков-подход по команде, движение рядом, запреты различные, абсолютно одинаков, отличается словами их обозначающими (ко мне=иди сюда) и уровнем требований (иди сюда значит придти в радиус пары метров и там оставатся, ко мне-подойти вплотную и сесть слева) Если хозяин подготовил собаку самостоятельно, пришел и сдал ОКД на 1 степень-она дрессированная или воспитанная? Если в процессе воспитания у собаки вырабатывается навык сидеть на попе, махать передними лапами и улыбаться -это дрессировка или что? А лопата в вольере агрессивного кобеля в качестве отрицательного подкрепления при выработке навыка лояльного отношения к человеку-воспитание? В процессе сосуществования с конкретным человеком у собаки вырабатываются навыки облегчающие им совместную жизнь, а каким образом-с помощью инструктора или без-дело десятое.

 Отправлено: 22.06.05 19:05. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата

---

Только агрессивных на хозяев собак убивали на глазах всей стаи, а так конечно симбиоз.

---

Само собой-тот кто не вписывался в симбиоз отметался