Автор | Сообщение |
V
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 14.03.07 00:02. Заголовок: Сравнение САО и НО. Часть седьмая.
Предыдущие части тут 1 2 3 4 5 6
|
|
|
Ответов - 314
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1332
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.09.08 23:15. Заголовок: V пишет: Вообще-то,..
V пишет: цитата: | Вообще-то, кое-кого тоже нужно отослать к учебник |
| Ван я специалист по компьютерным сетевым технологиям. Так что я только за! Ну а вообще действительно все просто ! Даже я понял ;)
|
|
|
МАРИКА
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 11.08.08
|
|
Отправлено: 05.09.08 23:40. Заголовок: V пишет: Это у Вас ..
V пишет: цитата: | Это у Вас чисто механистический подход, без всяких реалий анатомии. |
| Да я собственно об этом с самого начала твержу. Это закономерности первого уровня, но мне интересно, могут ли уточнения по следующим уровням изменить выводы более низких уровней, и, главное, в какой степени могут/не могут. Хотелось бы посчитать, но у меня мало информации, статистики. Вместе с тем, мне так кажется, что принимать во внимание необходимо все возможные подходы, поскольку без всестороннего рассмотрения глубокое понимание не возможно. Механистический подход диктует свои выводы, по соотношению углов-рычагов, их расположения,точек отсчета и прочего, и, на него, как на основу, можно наносить все дальнейшие уточнения, даже если они сильно меняют картину. Для меня это более понятно. Рисовать учат примерно так же: посмотри на "предмет", найди фигуры, его составляющие, определи пропорции, затем вписывай в них детали, краски, светотени.... Я, собственно, зашла сюда про детали и светотени поузнавать, с фигурами и пропорциями давно для себя разобралась. Пэтому, не обижайтесь на меня, если я иногда буду спрашивать у Вас, на основании каких наблюдений следует тот или другой Ваш вывод, а уж на сколько он меняет механику - это самое интересное поле для раздумий и здесь мое мнение может сильно расходиться с Вашим.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3434
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.09.08 23:42. Заголовок: korzhik пишет: Ну а..
korzhik пишет: цитата: | Ну а вообще действительно все просто ! Даже я понял ;) |
| Тогда усложним вводную. Допустим, нам нужна настолько же скоростная, но более мощная собака (соответственно, вес её неизбежно увеличится). Как, для сохранения прежних скоростных параметров, должны измениться её круп и тазовые конечности?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3435
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.09.08 23:47. Заголовок: МАРИКА Определитесь..
МАРИКА Определитесь с креплением мышц сгибателей и разгибателей основных суставов, тогда можно будет и дальше идти. Видите ли, эту конструкцию не я придумал, а Он, с Ним спорить - весовые категории слишком разные!
|
|
|
МАРИКА
|
| |
Пост N: 71
Зарегистрирован: 11.08.08
|
|
Отправлено: 05.09.08 23:49. Заголовок: V пишет: говоря об ..
V пишет: цитата: | говоря об эффективности работы конечности, мы подразумеваем, в первую очередь, эффективность работы разгибателей тазовой конечности |
| Откуда следует этот вывод? V пишет: цитата: | Компромисс определяется способностью к стартовому (или прыжковому) ускорению. |
| А этот откуда? V пишет: цитата: | длинная конечность нужна для скорости |
| С механикой тут ясно, но может у Вас другая цепочка?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3436
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 06.09.08 00:02. Заголовок: МАРИКА пишет: V пиш..
МАРИКА пишет: цитата: | V пишет: цитата: говоря об эффективности работы конечности, мы подразумеваем, в первую очередь, эффективность работы разгибателей тазовой конечности Откуда следует этот вывод? |
| Потому что мы, говоря о работе, оцениваем в данном случае всё-таки бег собаки. МАРИКА пишет: цитата: | Откуда следует этот вывод? V пишет: цитата: Компромисс определяется способностью к стартовому (или прыжковому) ускорению. А этот откуда? |
| Это ответы в конце учебника. Мне же нужно, чтобы к этим выводам Вы пришли самостоятельно (ну, при минимальной помощи, хотя бы!).
|
|
|
МАРИКА
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 11.08.08
|
|
Отправлено: 06.09.08 00:04. Заголовок: V пишет: Как, для с..
V пишет: цитата: | Как, для сохранения прежних скоростных параметров, должны измениться её круп и тазовые конечности? |
| Может круп должен стать более горизонтальным, а конечности более отвесными?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3437
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 06.09.08 00:09. Заголовок: МАРИКА пишет: Может..
МАРИКА пишет: цитата: | Может круп должен стать более горизонтальным, а конечности более отвесными? |
| Что от этого изменится? Обосновывайте, пожалуйста, а не гадайте.
|
|
|
МАРИКА
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 11.08.08
|
|
Отправлено: 06.09.08 00:16. Заголовок: Горизонтальный разво..
Горизонтальный разворот крупа автоматически удлинит седалищное направление, а более отвесные конечности дадут более вертикальный посыл.
|
|
|
МК
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.09.08 00:45. Заголовок: Простите, что влезаю..
Простите, что влезаю - интересная ссылка по движения собак click here
|
|
|
МАРИКА
|
| |
Пост N: 74
Зарегистрирован: 11.08.08
|
|
Отправлено: 06.09.08 00:57. Заголовок: МК Спасибо! коллекци..
МК Спасибо! коллекционирование нарисованных скелетиков - мое тайное хобби, а этого в коллекции еще не было.
|
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 3439
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 06.09.08 01:03. Заголовок: МК пишет: Простите,..
МК пишет: цитата: | Простите, что влезаю - интересная ссылка по движения собак |
| Спасибо. С этой ссылкой мы знакомы. А вот касательно библиотеки - это Вы удружили! МАРИКА пишет: цитата: | Горизонтальный разворот крупа автоматически удлинит седалищное направление, а более отвесные конечности дадут более вертикальный посыл. |
| И как это побежит?
|
|
|
МАРИКА
|
| |
Пост N: 75
Зарегистрирован: 11.08.08
|
|
Отправлено: 06.09.08 01:24. Заголовок: V пишет: И как это ..
V пишет: Мое предположение не верно?
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1334
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 06.09.08 03:13. Заголовок: V пишет: Как, для с..
V пишет: цитата: | Как, для сохранения прежних скоростных параметров, должны измениться её круп и тазовые конечности? |
| Можно их не менять, а изменить структуру мышц и метаболизм собаки.... Но мы увеличив силу мышц потеряем выносливость. А если вопрос чисто анатомический - ну удлинняем круп - получаем повышение силы, но снижение скоростных характеристик , за счет укорочения зоны эффективной работы задней бедренной мышцы(простите не знаю как это правильно назвать). чтобы это сохранить нужно придумать что-то, потому что удлиннив конечность мы вернемся к тем же характеристикам. Хотя мы можем удлиннить голень и получим .... нет какая-то фигня получается.... Значит мы можем изменить наклон в сторону увеличения угла - т.о. мы увеличиваем эффективную зону работы но только разгибателей ..... Мда... снова фигня.... Надо открывать учебники и думать ...
|
|
|
Ответов - 314
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|