Отправлено: 23.05.08 00:24. Заголовок: Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 3.

Начало темы там<\/u><\/a>

Продолжение тут<\/u><\/a>

Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении")

Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться.




Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.

 Отправлено: 26.09.09 21:50. Заголовок: Вот оно как - the Gr..

Вот оно как - the Great Recession и на экобаланс повлиял ..

 Отправлено: 26.09.09 21:59. Заголовок: Еще немного про Малы..

Еще немного про Малыша... я написал ей, что не сомневался почему-то, что Малыш у нее останется, он что-то умеет внушить к себе...
Вот что отвечает -



".... Да, я оставила Малыша себе. С Реной он не повяжется, она кастрирована, а с ее мамой вполне может, они сейчас вместе на пастбище (на фото я с ними, около двух недель назад) (на фоне овечек -EZ) Думала, что они уже повязались... Вижу их, когда проезжаю мимо, это сейчас раза три в день. Если остановиться и посвистеть - подходит. Малыш хороший вырос, очень серьезно относится к своей работе, и видно что такая жизнь ему нравится. Однажды я не нашла его рядом с пасущимися овцами, он оказался с больным ягненком, был рядом с ним пока я не подошла, не обнаружила ягненка и не унесла его в дом..."

Я же говорил, что этот малыш не пропадет!

 Отправлено: 26.09.09 22:13. Заголовок: ezelenyk Класс! Здо..

ezelenyk
Класс!
Здоровья и крепости четвероногим работягам!

Завидую белой завистью. Собаки ведут настоящую собачью жизнь!
Хочется, чтоб и мои южачки вот так же... эх...
Моих при собачьей работе единицы... но вроде тоже не плохо... волчков берут, за отарами присматривают...

Рассказывайте и показывайте еще фото, всегда с удовольствием захожу в Ваши темки.

 Отправлено: 26.09.09 22:17. Заголовок: Нора пишет: the Gre..

Нора пишет:

цитата:

the Great Recession и на экобаланс повлиял

Сейчас все принято списывать на Барабаму... вот, например, по поводу невиданных дождей в Атланте: "Стоял дом, вполне еще крепкий дом, при трех властях стоял, а при Обаме протек"...
В нашем случае будет "Стояла себе экосистема, вполне еще приличная экосистема.... а при Обаме...."

 Отправлено: 26.09.09 22:21. Заголовок: Victory пишет: чтоб..

Victory пишет:

цитата:

чтоб и мои южачки вот так же

Приятно слышать, что хоть где-то еще сохранились рабочие южики... в Штатах они не прижились, хотя Фрумина и пробовала. Резкие собаки, местный народ их не понимает, как мне кажется...

 Отправлено: 26.09.09 22:26. Заголовок: ezelenyk пишет: ..

ezelenyk пишет:

цитата:

"Стояла себе экосистема.... а при Обаме...."

ezelenyk пишет:

цитата:

Однажды я не увидела его рядом с пасущимися овцами, он оказался с больным ягненком, был рядом с ним пока я не подошла, не обнаружила ягненка и не унесла его в дом

восхищаюсь! вот это породность!

 Отправлено: 26.09.09 23:12. Заголовок: ezelenyk пишет: Пол..

ezelenyk пишет:

цитата:

Получил новую информацию из Вайоминга, где четверо из "лесников" работают пастухами.

Очень интересно! Удивило количество собак - мне кажется мало на отару. Тем более там, где медведи, очень опасный враг.

 Отправлено: 27.09.09 02:03. Заголовок: Отличный рассказ! Оч..

Отличный рассказ! Очень интересно и очень радостно за собак, что они там при самом что ни на есть естественном для них деле. И показывают себя как надо.

 Отправлено: 28.09.09 16:54. Заголовок: jaramat пишет: Уди..

jaramat пишет:

цитата:

Удивило количество собак - мне кажется мало на отару

И меня удивило, тем более раньше она писала (и я её слова приводил) что с 1000 овец идут обычно 4 собаки... а сейчас - "бывает и одна и две, хотя в идеале могло бы быть до шести - но тут все зависит от собак и насколько они могут работать вместе"
То есть они бы и хотели по четыре на отару, да не выходит? похоже, что так. Я вот тут перечитал, что Кэт писала, и у меня сложилось впечатление, что собаки используются не так, как в СА... задал несколько вопросов дополнительно, подожду ответа, потом напишу.
Вообще, похоже, увеличение количества разнопородных и метизированных овчарок не способствовало сохранению их качества. И дело, скорее всего, в полном отсутствии отбора. Ну, сейчас им волки с медведями обеспечат отбор... Они активно начали перевязывать всех своих сук Малышом и Турком, интересно, что получится. Если еще заставить сук со щенками держать с отарой и не возиться особо со щенками, получится небезынтересный эксперимент. Их ожидает, думаю, суровая зима.
Всех там сейчас интересует, как это наши собаки медведей не боятся... я им написал, что мы им в сезон скармливаем несколько бочек остатков от разделки медведей, а для щенков даже сохраняем в морозильнике, так что вкус медвежьего мяса им с детства знаком ... они, кажется, моей шутки не поняли. А вообще щенки в своих щатаниях по лесу не могли, конечно, не натыкаться на медвежьи следы, так что зверь и вправду для них не такой уж незнакомый...

 Отправлено: 28.09.09 17:09. Заголовок: ezelenyk пишет: Все..

ezelenyk пишет:

цитата:

Всех там сейчас интересует, как это наши собаки медведей не боятся... я им написал, что мы им в сезон скармливаем несколько бочек остатков от разделки медведей, а для щенков даже сохраняем в морозильнике, так что вкус медвежьего мяса им с детства знаком ... они, кажется, моей шутки не поняли.

Вот оттуда и берутся страшные слухи про "этих русских", у которых по улицам медведи ходят и которые этих медведей... гхм...

Я вообще не представляю, что у них там за собаки, они должны были уже всю охранку растерять и стать чисто пастухами/предупредителями. Или я ошибаюсь и все эти метисы - волкодавы? Вот к примеру КВ современные тоже большинство метисы, но работают же нормально, хотя они сами по себе более жесткие, чем пиренейцы и карабаши... как мне кажется. Если будет возможность, можете показать, что получится от вязок метисов с азиатами? Видела на ферме кобеля от азиата и рабочей суки испанского мастифа - великолепный получился зверь! И по психике, и по рабочке, по всему. Очень впечатлил.

 Отправлено: 28.09.09 17:57. Заголовок: jaramat пишет: Или ..

jaramat пишет:

цитата:

Или я ошибаюсь и все эти метисы - волкодавы?

Ну, собаки-то они настоящие, все-таки не новодел, за ними крови тысяч поколений волкодавов... они ведь не бегут от волков и медведей, пытаются защитить своих овец, и гибнут все-таки на боевом посту. Отбора-то по боевым качествам давно не было, волки, видимо предпочитали не связываться с собаками - до этого лета. Так что все только начинается, думаю, и среди того, что есть, обнаружатся волкодавы... А вообще поеду я к ним, наверное, это нужно видеть - и собак, и пастухов - чтобы понять.

 Отправлено: 28.09.09 18:10. Заголовок: ezelenyk пишет: Ну,..

ezelenyk пишет:

цитата:

Ну, собаки-то они настоящие, все-таки не новодел, за ними крови тысяч поколений волкодавов... они ведь не бегут от волков и медведей, пытаются защитить своих овец, и гибнут все-таки на боевом посту.

Ясно! Я не точно сформулировала мысль. Имела в виду, что хватает/не хватает сил на волка. Защищать пытаются даже маленькие собаки, если они правильные, но сил не у всех хватает. Мне кажется, когда нет постоянной угрозы и необходимости постоянно отражать нападения, это теряется через пару поколений. В более благополучном регионе собаки становятся более благополучными. Не знаю, как объяснить.

 Отправлено: 28.09.09 18:35. Заголовок: ezelenyk пишет: А в..

ezelenyk пишет:

цитата:

А вообще поеду я к ним

верное решение, будем ждать рассказов

 Отправлено: 29.09.09 02:27. Заголовок: Так собаки хоть и ..

Так собаки хоть и помесные,но это пастушьи породы -- в основном пиренеи и анатолийцы, помеси в основном одна с другой, а это породы одна от другой в принципе не отличаются.Анатолийцы посуше и полегче,а пиренеи очень приличные и по весу ,и по росту.

Да вы сами посмотрите кобель азиата и сука пиренея(или акбаша не могу определить) рядом -- суке обрежь уши -- от классной суки азиатки не отличишь.

 Отправлено: 29.09.09 03:16. Заголовок: bulgar-it пишет: от..

bulgar-it пишет:

цитата:

от классной суки азиатки не отличишь

Ну, все-таки...
Кстати, как там с вашей стороны Скалистых Гор - хищники не активизировались как в Вайоминге?

 Отправлено: 29.09.09 04:16. Заголовок: С месяц назад звони..

С месяц назад звонил человек из Орегона у его знакомого медведь убил собаку(я понял пиренея)когда она пыталась отогнать его от стада. Так он меня спрашивал точно азиат может убить медведя?Я написал,что койота и волка может,а вот на медведя ружо будет наверняка лучше.

 Отправлено: 29.09.09 04:27. Заголовок: Непонятно, почему лю..

Непонятно, почему люди рассчитывают на одну собаку, а не на стаю из 7-8 собак как минимум, 2-3 из которых должны быть очень сильными во всех смыслах... медведь не шутка, особенно гризли какой-нибудь. На него вообще бронетранспортер нужен.

 Отправлено: 29.09.09 05:15. Заголовок: bulgar-it пишет: то..

bulgar-it пишет:

цитата:

точно азиат может убить медведя?

В следующий раз, чувствую, скажет, что "А вот по ту сторону гор таакиие азиаты, что медведями питаются"... так по крайней мере будешь знать, откуда у этих слухов ноги растут...


jaramat пишет:

цитата:

почему люди рассчитывают на одну собаку

Еше недавно собаки и поодиночке справлялись, койотов и лис отпугивать не такая большая работа. Волков-то почти всюду в США оставалось мало, охота на них, как до сих пор на койотов, была открыта круглый год, а народ поголовно вооружен... сейчас их хотят вернуть, стрелять их просто так нельзя, а кое-где еще и завозят... Вот они и обнаглели...
А вообще пусть будут, собаки зато нормальные появятся.

 Отправлено: 29.09.09 05:33. Заголовок: ezelenyk пишет: А в..

ezelenyk пишет:

цитата:

А вообще пусть будут, собаки зато нормальные появятся.

Это верно, для собак огромный плюс, хотя тем, кто напоролся на волчьи клыки, об этом не скажешь.

 Отправлено: 29.09.09 17:19. Заголовок: Ну так на медведЁв п..

Ну так на медведЁв пора рабочих лаек-медвежатников заводить

А можно вопросик?
А какое либо обмундирование собакам выделяют?
В том смысле, что в некоторых местах одевают ошейники с огромными шипами, типа шею собаки защитить от зубов волчьих.