Отправлено: 23.05.08 00:24. Заголовок: Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 3.

Начало темы там<\/u><\/a>

Продолжение тут<\/u><\/a>

Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении")

Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться.




Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.

 Отправлено: 12.10.09 13:59. Заголовок: Классные фотки! :sm..

Классные фотки!

 Отправлено: 12.10.09 20:40. Заголовок: :sm38: прям летят!!..

прям летят!!! здорово кадр пойман

 Отправлено: 12.10.09 22:47. Заголовок: Вот еще из тех же ме..

Вот еще из тех же мест - с перегона... пути миграции овец и антилоп часто совпадают, а тут еще и по времени совпали. Ослы сразу отогнали овей в сторону, а собаки бегали вдоль разделительной полосы, следили, чтобы не смешивались.



Антилопы винторогие (вилороги), их там много.
На этом снимке (сделанном из окна) антилопы пришли прямо к дому, Малыша дразнят (храпят на него - snorling)... обе стороны хорошо знают, до какого расстояния можно сближаться, Малыш, ясное дело, ждет, а вдруг они подойдут поближе, и делает вид, что вообще ими не интересуется.

 Отправлено: 15.10.09 09:52. Заголовок: Вот еще6 фото с пере..

Вот еще6 фото с перегонов, Кэт поймала собак в разных местах -

Турок




Вега- командирская сука, главная в любой стае...



Хельга




Вега, Хельга и их детский приятель, бородатый колли - узнали... Коляху тоже привезли на работу, овец загонять...

 Отправлено: 15.10.09 10:13. Заголовок: ezelenyk пишет: уз..

ezelenyk пишет:

цитата:

узнали...

Да их память вещь удивительная... .
Собаки приятные и - упитанные. Как интересно организованно их кормление? Малыш по сравнению с остальными вообще КАБАН!

 Отправлено: 15.10.09 10:44. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

упитанные. Как интересно организованно их кормление

"...Собак кормят сухой едой (думаю, самой дешевой -EZ) и бараниной. Еще они ловят птичек и кроликов-зайчиков."
Если там этих кроликов-зайчиков в этом году столько же, сколько у нас, то удивительно, что собаки вообще еще ходить могут - зверья что-то расплодилось немеряно, когда по дорожке к дому еду, кролики лениво дорогу машине уступают.
И еще, раньше как-то не задумывался - на перегоне овцы не могут не калечиться, этих "дорезанных" ведь тоже собаки доедают? или нет?

 Отправлено: 15.10.09 15:57. Заголовок: ezelenyk пишет: Есл..

ezelenyk пишет:

цитата:

Если там этих кроликов-зайчиков в этом году столько же, сколько у нас,

Оффтоп: У нас на этой неделе предложили домовладельцам топить свои виллы отстрелянными в городе кроликами.

 Отправлено: 15.10.09 16:12. Заголовок: довольные мордахи :..

довольные мордахи
в узбекистане когда мы были в походах и проходили места где стояли отары с чабанами, если какой баран не жилец - они его режут и сами едят а собакам только шкура и все лишнее - сама собака травмированную живность из стада не ест... в теме экспедиции в таджикистан - тоже писали что соба павшую скотину сторожит и ждет чабана

 Отправлено: 01.11.09 23:13. Заголовок: Ex пишет: павшую ск..

Ex пишет:

цитата:

павшую скотину сторожит и ждет чабана

Понятно, что сама не ест, "дорезы" это когда покалечившуюся или приболевшую скотину приходится забивать, чтобы сама не сдохла, по идее на перегоне такое должно случаться, и всю ее не съешь, и готовить особо некогда... Это так, умозрительно...

 Отправлено: 02.11.09 00:33. Заголовок: Ну вот, сага продолж..

Ну вот, сага продолжается - у Веги родились щенки!

Повязалась она во вторую течку с кем-то из местных кобелей... с кем, я так и не понял, не уверен что они сами знают, там всякие кангальские отродья бегают, типа анатолиано-акбашей... Посмотрим, когда щенки подрастут, на кого похожи будут, тому и алименты платить. Хотя я не исключаю и братишку Турка. Вега там у них всюду главная, характер у нее жесткий, так что выбор у нее был.
Если я правильно понял, беременность они прохлопали, что и неудивительно - вот один из последних снимков



а выше я давал еще один... ну и кто скажет, что собаке меньше недели до родов? В соответствии со сложившейся практикой, они ее перевели в другое место, охранять собранных для погрузки животных. После погрузки там она и осталась, возле зимовий. Недели две назад начались снежные бури, она устроила себе логово под вагончиком (он на колесах, а чтобы снизу не задувало, по колесам обернут брезентом), работала как обычно, а во время одной из длинных бурь родила троих щенков. Такое логово для собаки уже необычно, собаки живут среди овец, к вагончику подходят только вечером, посмотреть, что дают пожрать. Уже по этому одному можно было бы догадаться, что сука собралась рожать, но догадываться было некому. Пастухи, с которыми она осталась, с собаками раньше не работали... а еще непальцы...
Что дальше было, можно догадаться?

 Отправлено: 02.11.09 13:12. Заголовок: Итак, продолжаю... ..

Итак, продолжаю...

И вот пару дней назад назад, во время очередного бурана, кого-то из пастухов она отогнала так далеко, что они испугались по-настоящему - так ведь и замерзнуть можно! Щенки подросли, внимания требовали меньше, и пробраться к вагончику мимо охраняющей суки стало невозмоожно. То есть с точки зрения ... скажем, моей... проблем практически не было, сука вменяемая, ей все можно объяснить, но с ней ведь говорить нужно, а не палкой махать... В общем, они сумели убедить Пита, что это животное их прикончит (или они его, я так думаю). И вот Пит, в жуткую метель (при температурах днем +, по ночам -, хуже не бывает) садится в пикап и чешет в горы к пастухам. Лезет под вагогчик, говорит с сукой, силой вытаскивает ее оттуда - она сопротивлялась до последнего, но даже не цапнула - все-таки он не зря хозяин! - запихивает ее в пикап, потом щенков, и отвозит их к Кэт... так, чтобы представить себе- это по 200-300 миль поездки в каждую сторону...

Тут волшебным образом все проблемы кончились. Сука дала Кэто посмотреть щенков, выбрала для них место... кстати, учитывая температуры, ей приготовили большую утепленную будку, куда щенков и положили - она перетащила их на открытое место (правда, все это под навесом), в солому. Там всем вроде хорошо.
Щенки толстенные и активные.

Теперь разные замечания по ходу событий и темы.

Она сама из весьма многоплодной семьи, у бабки - 10, у мамки - 12... что у нее с первой вязки трое, для меня несколько странно. Но у суки был, как мне кажется, сильный стресс, когда ее во время (незамеченной) беременности дважды переводили с места на место, к новым овцам и незнакомым людям - может часть плодов рассосалась, или были мертворожденные? Если так, то это в принципе хорошо, здоровые реакции организма не утеряны...

Отношение к людям - даже для ранчеров несколько пугающее. Никого не покалечила, но боялись ее, кажется, больше чем волков, да и пугать она умеет, наверное, лучше.. У иеня такое впечатление, что "что-то в консерватории нужно менять". Это , в общем, тоже пастушеские собаки, конечно, но не те, к которым они уже приспособились, другой уровень самостоятельности и агрессивности...

Устройство щенков... Не стала она копать ни нору, ни яму под вагончиком... и в будке потом щенков не оставила, а устроила из так, как сама выросла - практически на открытом (но непродуваемом и защищенном навесом) месте, в соломе ... Интересно, часто ли воспроизводятся суками условия, в которых они сами росли? Я и правда не знаю, не было пока возможности сравнить, ее мать родилась в кабинете, бабка - в вольере...



Кстати, об устройстве - у Кэт собаки рожают где им нравится, я так понял, что все равно со временем все свелось к нескольким постоянным для всех местам - под вагончиком, под сараем, еще пара... и она всегда подкладывает в гнездо овечью шерсть, чтобы щенки привыкали к запаху и к идее что овца это хорошо.
Так Вега на фиг повыбрасывала эту щерсть, и разложила щенков просто на соломе, - она так не росла, и щенкам незачем?

 Отправлено: 07.11.09 00:57. Заголовок: Вот такие теперь щен..

Вот такие теперь щенки -



Жаль, не смогу проследить, как они развиваются, очень интересно было бы сравнить...

 Отправлено: 07.11.09 01:56. Заголовок: ezelenyk рыжий кобе..

ezelenyk
рыжий кобель; - белая - сука?

Какие классные!!!

 Отправлено: 08.11.09 05:22. Заголовок: ezelenyk пишет: Вот..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вот такие теперь щенки -

а в Америке разрешается уши стричь?

 Отправлено: 08.11.09 06:49. Заголовок: В целом можно, хотя ..

AE пишет:

цитата:

в Америке разрешается уши стричь?

В целом можно, хотя есть ограничения в некоторых местах. Правда, что интересно, реально работающим "пастухам" (анатолианам, пиренейцам и пр.) как раз не обрезают, а среди обрезанных азиатов и кавказов работающих - меньшинство

 Отправлено: 09.11.09 07:38. Заголовок: ezelenyk пишет: она..

ezelenyk пишет:

цитата:

она так не росла, и щенкам незачем

Ишь, блин, умная! Сама потом обьяснит, что хорошо, а что плохо... .

 Отправлено: 28.11.09 03:51. Заголовок: Ну вот, щенкам уже п..

Ну вот, щенкам уже пять недель, индейкой угощаются -



Смешные метисики, уже видно, что от пиренейца или чего-то похожего

 Отправлено: 28.11.09 05:02. Заголовок: ezelenyk 1!. щеники..

ezelenyk
1!. щеники офигенные!! У белого ушки такие маленькие ...
2. А ты даешь индейку с косточки? Это еда или лакомство?

 Отправлено: 28.11.09 05:43. Заголовок: Идиоты в Колорадо..

 Отправлено: 28.11.09 05:57. Заголовок: ОСТОРОЖНЕЕ! У меня ..

ОСТОРОЖНЕЕ!

У меня антивирус утверждает, что http://tinyurl.com/yk3mexw - SPY SITE !