Отправлено: 02.07.04 02:09. Заголовок: БОЙ АЗИАТА И ПИТА

Ребята, я уже писала, что у меня знакомый питмен есть.
Он предложил устроить бой пита и Азиата. Ставит 10 000 у.е.
Говорит, что пит уделает любого Азиата по определению.
Может быть у кого есть знакомый с «Габо», которому это предложение интересно?

 Отправлено: 25.12.06 21:11. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата:

Нормальные питмены тоже

Мне тоже кажется, что такие разговоры исходят не от серьезных владельцев бойцовых питов. У тех, скорее всего, есть собственная гордость, которую подкреплять и доказывать не требуется.

 Отправлено: 26.12.06 00:15. Заголовок: Re:

Леонид пишет:

цитата:

кобеля САО звали Кирим

На сегодня кстати в родословной многих собак - это дед Тау-Бая...

 Отправлено: 26.12.06 00:25. Заголовок: Re:

Леонид, спасибо за подробности. Насколько мне известно, описанный Вами сценарий "пит нападает, САО/КО держит оборону" стандартен для подобных "боёв".


Просто возник интерес, а не менялся ли подобный "сценарий"? Не было ли такого, что пёс начинал вести себя по отношению к питу, как к волку?
Т.е. хватать и "мочить"? Душить, или ещё что... Хотя бы кто-нибудь из упомянутых псов. Если да, то тогда "раскрывалась генетическая программа на волка", интересно, было ли что-либо подобное?
З.Ы. Уж простите за любопытство...

 Отправлено: 26.12.06 01:50. Заголовок: Re:

Да с чего Вы взяли,что сценарий стандартен? Почему возник такой вопрос,что САО ведут себя как-то по особенному относительно пита а к волку по другому. У нас ведут себя одинаково ко всем,которые считаются врагами. Быстрее хватать и мочить(касается только врагов).

 Отправлено: 26.12.06 02:07. Заголовок: Re:

Vladimir 19 пишет:

цитата:

Быстрее хватать и мочить(касается только врагов)

Много зависит от ситуации и территории.... Я за своими наблюдал и сделал вывод - если пускать пооведение собаки на самотек - первые попытки - доказать превосходство без применения зубов.... Даже на чужих коблях без предварительного стравливания...
Но если собак предварительно настроить - действительно атакует, а потом разбирается... И чем сильнее противодействие - тем ожесточенней и травматичнее атака...

 Отправлено: 26.12.06 02:15. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

Много зависит от ситуации и территории.... Я за своими наблюдал и сделал вывод - если пускать пооведение собаки на самотек - первые попытки - доказать превосходство без применения зубов.... Даже на чужих коблях без предварительного стравливания... Но если собак предварительно настроить - действительно атакует, а потом разбирается... И чем сильнее противодействие - тем ожесточенней и травматичнее атака...

То же самое было и в случаях с моим псом. Вдобавок, чем агрессивней был оппонент, тем с большей ответной агрессией он сталкивался. Также агрессия моего пса возрастала пропорционально размеру противника: чем больше - тем больше ярости к нему проявлялось.

 Отправлено: 26.12.06 05:00. Заголовок: Re:

korzhik пишет:

цитата:

Много зависит от ситуации и территории....

И от собак.

 Отправлено: 26.12.06 06:25. Заголовок: Re:

У меня купили щенка люди, которые очень хотели, чтобы собака была не агрессивной. Подобрала им щенка от очень спокойной, доброжелательной суки. Они его очень спокойно воспитывали, он много контактировал с детьми, друзьями этих людей и их собакой (у них еще был англ.бульдог). Все было просто замечательно до того момента как на прогулке на него не напал кобель немца (азиату было на тот момент год с небольшим), немец успел один раз прихватить его зубами за холку. На этом доброжелательность закончилась. Хозяин немца пытался отнять свою собаку и тоже попал под раздачу. Теперь - в наморднике гуляют, потому как доброту и лояльность на улице как рукой сняло.Еще был случай, там люди смогли кобеля дорастить до двух лет, он играл с собаками на площадке и вообще был компаньенским азиатом тоже до момента, когда на прогулке произошла стычка с кобелем боксера. На этом также вся лояльность закончилась. У меня сука - Чемпионка на тот момент, двух стран, закончила свою выставочную карьеру в один момент, когда после выставки пьяный мужик решил стукнуть ее ногой, обидевшись за то, что она швырнулась в сторону его немца. Сука порвала цепочку, на которой была пристегнута и когда я выскочила из машины , она метелила мужика. После этого без намордника с ней было бесполезно куда-нибудь идти, надо было быть все время начеку и эксперт в ринге в том числе стал ей решительно не нравиться. А ведь выставлялась собака с класса беби и имела огромный опыт выставок. При этом дома она как была, так и осталась очень спокойной и уравновешенной, живет в вольере со своей дочерью, еще одной молодой сукой и молодым кобелем. Я даже никогда не отсаживала ее от сук на время течки, и на время беременности. Но вот людей любить перестала, к женщинам как-то еще более-менее относится, а мужиков совсем не полюбляет. Поэтому, мне кажется, ситуация, когда собака вдруг понимает, что в жизни все не так просто, тоже имеет значение.

 Отправлено: 26.12.06 23:40. Заголовок: Re:

Абсолютно соглашусь с вами. Много раз слышал подобные истории от своих друзей собачников. При этом так ведут себя собаки практически всех пород. Как только слетают розовые очки и собака понимает, что жизнь не только малина, она сразу же меняется. У меня вот кобель, почти два года, ко всем собакам добрый до нельзя. Играется и всё такое. А тут недавно пошёл с ним гулять и сосед с овчаркой немецкой вышел. Пока я закрывал калитку, немец подбежал к моему, потому что гулял без поводка. Мой предложил поиграть, а немец перешёл в атаку. Блин, это было реально ЗРЯ!!! Еле оттащил своего. Сосед в шоке, потому что знает моего кобеля с детства и всегда воспринимал мою собаку, как домашнюю и саму доброту.
Разнимая, был даже где-то рад, что наконец мой за себя постоял сам. Но теперь, все немецкие овчарки для моего лютые враги. Он когда их видит, с ним происходит, что-то необыкновенное. Мне кажется если его спустить, он покалечит любого немца. Вот такие вот дела.
Сейчас другая ситуация. Добрый к людям и я вот думаю, стоит его травить или нет. А вдруг ситуация повторится, как с немецкими овчарками? Начнёт всех рвать, а это ещё хуже. ДИЛЕММА!

 Отправлено: 26.12.06 23:52. Заголовок: Re:

Так-же хотел написать на счёт боя Азиата и волка. В моём понимании, волк животное стайное. И не помню случаев, чтобы волки нападали в одиночку. В детстве каждое лето проводил в деревне куда из лесу приходило много волков. Могу сказать, что ни одна собака не противостояло волку. Всегда находили то, что осталось от собаки. Поэтому, если ставить одного волка против азиата в честном бою, я думаю, что Азиат победит. И не потому, что волк слабее духом. Он просто не создан для этого. Он прекрасный охотник, долго может бежать и находиться в состоянии голода. Собака хозяйская всё-таки кормиться постоянно. И поэтому находится в лучшей форме. Хоть дух волка настроен на убийство, но азиат тоже животное реальное и поэтому будет драться до конца если к этому приведёт. Но в реальности, волк никогда не нападает в одиночку. И поэтому у Азиата просто нету шансов. Его просто сожрут. А волки под 100 кг, так это на столько редко, что вряд ли кто нибудь таких видел часто. В основном волки не вызывают ощущение мощного животного, а скорее всего хитрого, умного и поэтому опасного. Но это лишь моё мнение вытекающее из моих наблюдений.

 Отправлено: 27.12.06 00:10. Заголовок: Re:

Посоветуйте эксперта по дрессировки САО!

 Отправлено: 27.12.06 01:15. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Мне тоже кажется, что такие разговоры исходят не от серьезных владельцев бойцовых питов. У тех, скорее всего, есть собственная гордость, которую подкреплять и доказывать не требуется.

На одном из спортивных форумов такой, и вроде серьёзный владелец пишет:
http://boxingtalk.ru/viewtopic.php?t=8963&start=510

цитата:

ЕДИНСТВЕННАЯ БОЕВАЯ ПОРОДА НА ЗЕМЛЕ ЭТО ПИТ БУЛЬ :?: (Пит Буль - это такая маленькая собака из бархата и стали) Все остальные дворняги, особенно алабаи :!: Если есть люди желающие доказать обратное.... но такие вряд ли найдутся... :wink: а если есть то напишите, дам свой телефон... ставка любая :wink:

Аргументы про Карима, Питона, Габо, Барбоса не принялись во внимание.
Ещё и "ставка любая"...

 Отправлено: 27.12.06 08:15. Заголовок: Re:

bayaz Smol То что подрался с собакой и потом стал задиратся на всех, или укусил человека и стал кидатся на всех людей, думаю, все же не присуще всем азиатам, конечно такое есть у части собак, но далеко не всех. Например моя сука с детства агрессивна к людям, а кобель так же с детства норовит подратся с собаками, а к людям спокоен. Опять же на выставках он не станет бросатся на соперников, пока те не проявят к нему хоть капельку агресивности. Знаю кобеля который постоянно участвует в тестовых испытаниях и так же постоянно выставляется и он реально различает выставки и бои, на выставках он сама скромность и коректность, даже не отвечает на выпады со стороны других собак, я всегда специально за ним наблюдаю, а на бойцовом ринге довольно успешно дерется.

Владимир 1980 пишет:

цитата:

Аргументы про Карима, Питона, Габо, Барбоса не принялись во внимание. Ещё и "ставка любая"...

Обычно если в чем-то не уверен, то хочешь это проверить, доказать себе и людям, что это не так.
Мне, как и большинству азиатчиков не надо проверять своих собак на драку с питом, я согласен что алабаи дворняги, я со всем согласен, потому что я знаю способности и возможности азиатов и мне нет нужды кому-то что-то доказывать.

 Отправлено: 27.12.06 10:53. Заголовок: Re:

Владимир 1980 , а с чего вы взяли, что это серьезный владелец. Попробуйте посетить профессиональные питовые сайты.

 Отправлено: 27.12.06 16:06. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Smol То что подрался с собакой и потом стал задиратся на всех, или укусил человека и стал кидатся на всех людей, думаю, все же не присуще всем азиатам

Это свойственно всем МОЛОДЫМ собакам и азиатам в том числе. После того как азиат взрослеет, все устанавливается. А вот если таких случаев не было в жизни молодой собаки, то все устанавливается проще и спокойнее. Более естественным путем. Во дворе же они цепляются друг с другом (молодые), получают от взрослых и так далее - и все в порядке. А улица - это нейтральная территория и лучше до того, как собака созреет психологически и станет полностью уверена в себе, перестанет фактически быть щенком-подростком таких случаев стараться не допускать. Это мое мнение. Я на нем не настаиваю, так как все - увы - только на собственых наблюдениях, а их, все-таки недостаточно.

 Отправлено: 27.12.06 16:08. Заголовок: Re:

Владимир 1980 пишет:

цитата:

цитата: ЕДИНСТВЕННАЯ БОЕВАЯ ПОРОДА НА ЗЕМЛЕ ЭТО ПИТ БУЛЬ :?: (Пит Буль - это такая маленькая собака из бархата и стали) Все остальные дворняги, особенно алабаи :!: Если есть люди желающие доказать обратное.... но такие вряд ли найдутся... :wink: а если есть то напишите, дам свой телефон... ставка любая :wink:

Экзальтированный человек серьезным быть не может!

 Отправлено: 27.12.06 16:16. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Экзальтированный человек серьезным быть не может!

Скорее этот человек похож на не совсем здорового...

 Отправлено: 27.12.06 17:39. Заголовок: Re:

Такие "понты" со стороны питменов присутствуют постоянно...В 1994 году неоднократно "доказывал обратное" А.И. Васильев( г. Нижний Новгород) с Сафетом.(кобель был вывезен из Таджикистана). Самый "громкий" бой был проведен в г. Дзержинске,(есть запись), проходил по "питовским правилам в "питовской яме", в подвале..(очень мало места) На последний раунд пит не пошел...А уж" понтов "там было...

 Отправлено: 27.12.06 19:39. Заголовок: Re:

ТАНЯ пишет:

цитата:

Такие "понты" со стороны питменов присутствуют постоянно...

Эти люди не питмены, а питбои, а это как говорят в Одессе "две большие разницы".
ТАНЯ пишет:

цитата:

В 1994 году неоднократно "доказывал обратное" А.И. Васильев( г. Нижний Новгород) с Сафетом.(кобель был вывезен из Таджикистана).

В том году питов (настоящих рабочих линий) на весь СНГ было всего несколько штук. Остальное слитый в наши страны отстой, который нашим "знатокам" за бешенные бабки пачками поставляли капиталисты.
Первых настоящих собак завез Олег Гуляков (царство ему небесное) и именно с него и еще таких зубров как Семеновский, Ирина Заубер, Дмитрии Аблизин и Кузнецов пошел настоящий питспорт, где нет места не только травле с другими породами, но и боёв с тотальным перевесом.
ТАНЯ пишет:

цитата:

проходил по "питовским правилам в "питовской яме", в подвале..(очень мало места)

Вы хотите сказать, что Сафед шел на скретчи? Откуда из Таджикистана? Сафед по таджикски значит просто белый. Единственный известный белый боец по кличке Пахта жил у моих знакомых и умер в глубокой старости.

 Отправлено: 27.12.06 20:23. Заголовок: Re:

Сафет не шел...Должен был пойти пит, но в последнем раунде не пошел. Я этот бой видела только на кассете. Кобель был бело-палевого окраса. Прошу прощения, вывезены из Таджикистана были отец и мать этого кобеля. Отец-Сафет Одноглазый(Сафед) .мать-Айни.Вывезены из Айнинского р-на,кишлак Рогиз (Рагиз?)от Хасана Сабердинова. В 90-е годы А.И. Васильев часто ездил в Таджикистан, в труднодоступные горные районы.Если Вам интересно, я скину в личку его телефон...Можете напрямую пообщаться.