Автор | Сообщение |
Федора
|
| |
Пост N: 62
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.05.08 00:07. Заголовок: Недоверчивость = неуверенность???
Общались недавно с одним дрессировщиком, уважаемым специалистом, кстати. В ходе нашего общения затронули тему дрессировки КО и САО. Здесь меня ожидал некоторый сюрприз. Дрессировщик авторитетно заявил, что: КО и САО не охранники ни разу, для этих пород характерна трусливо-агрессивная реакция (поэтому-то они и считаются такими свирепыми, потому что всего боятся и на всех бросаются), что КО - это вообще пастух, у него есть чабан-хозяин, а все остальные для него овцы, которым при случае можно и навтыкать, поэтому КО непригоден к жизни в семье, САО же - волкодав и собакодав, на этом круг их обязанностей заканчивается. Для КО характерна недоверчивость к посторонним, это означает, что эти собаки не уверены в себе и всего нового и необычного боятся. А у меня собака вообще трусливая, потому что не позволяет ему дергать себя за поводок, ему не доверяет, слушаться его не хочет и на него порыкивает. А самое лучшее место для кавказа - это во дворе, за высоким забором на крепкой цепи. На моё замечание, что "озвереет", дрессировщик ответил, что так и надо, это и есть истинная природа этих собак. В общем, я в некоторой растерянности. Мне так не кажется, но... неужели он прав?
|
|
|
Ответов - 15
[только новые]
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 7935
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 09.05.08 01:02. Заголовок: Бред кинолуха. :sm20..
Бред кинолуха.
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 1743
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.05.08 04:05. Заголовок: Федора пишет: А у м..
Федора пишет: цитата: | А у меня собака вообще трусливая, потому что не позволяет ему дергать себя за поводок, ему не доверяет, слушаться его не хочет и на него порыкивает |
| Хотелось бы мне знать, с какого именно перепою кавказка должна слушаться человека, который ей никто и звать никак. Короче, я не знаю, кем он там уважаемый специалист, но в КО и САО не понимает нихуа, а строить теории на почве собственного незнания может каждый идиот. Чем, собственно, и занимается. Фтопку!
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 2026
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.05.08 04:08. Заголовок: Посоветуйте этому др..
Посоветуйте этому дрессировщику почитать работы Крушинского об активно- и пассивно-оборонительных реакциях. Кст, здесь, на сайте, это есть.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 998
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 09.05.08 06:45. Заголовок: А зачем эту бредяти..
А зачем эту бредятину вообще повторять? Ведь что написано пером интернетом - не вырубить топором. Кто то будет гуглить кавказчкую овчарку и напорется на эту тему, прочитает первый пост, от ужаса схватится за голову и убежит.
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 473
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 09.05.08 14:45. Заголовок: ФЕДОРА, НЕ ЗАМОРАЧИ..
ФЕДОРА, НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ по поводу СОБАКИ , а инструктора я бы другого поискала, зачем платить деньги человеку, который СРАЗУ УВЕРЕН, что РЕЗУЛЬТАТА НЕ БУДЕТ КО и САО - замечательно обучаемые собаки
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 63
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 09.05.08 18:54. Заголовок: Лада, Rau, Вика, Nat..
Лада, Rau, Вика, Nataлия - спасибо вам! А то я правда очень расстроилась из-за этого дурака. Очень сложно сообщить человеку, что он несёт бред, когда он начинает трясти регалиями. Скачаю ему Крушинского, пусть читает на досуге. И буду искать другого инструктора. Собакалюб, даже если допустить, что из нескольких тысяч ссылок человек почему-то решит пройти только по этой - то, имхо, слава богу. Пусть лучше убежит сейчас, чем ему впарят щенка "идеально самодрессируемой, лучшей няньки для ваших детей, великолепного охранника, универсального компаньона etc. ", а через годик выяснится, что с собакой надо было заниматься и в неё надо было вкладываться и собака отправится в усыпалку.
|
|
|
sarge
|
| |
Пост N: 187
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 10.05.08 17:31. Заголовок: Сразу видно - крупны..
Сразу видно - крупный специалист, спец по КО и САО Ужас.
|
|
|
Taiga
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 08.02.08
|
|
Отправлено: 12.05.08 12:46. Заголовок: Это ж надо такой бре..
Это ж надо такой бред нести. Вот еще лишний раз убеждаюсь как мне повезло в дрессировщиком.
|
|
|
Игорь
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 14.05.08 19:41. Заголовок: я недавно тоже обща..
я недавно тоже общался с инструктром - при чем по рекомендации... когда он сказал мне что приходите после 6 мес - а до этого собакой ничего не делайте - кормите и гуляйте-играйте и сами ничему не учите - только напортите - что-то не захотелось больше с ним общаться... вообще по моему небольшому, но опыту общения - сколько специалистов - столько и мнений о САО - я не смог найти каких-то стандартных рекомендаций... одни рекомендуют известные присутствующим книги по воспитанию и дрессировке - другие говорят - не читайте - там все не так... пока что складывается мнение что у САО есть четыре различных типа воспитания -поведения - в отаре, в питомнике, в квартире и во дворе( на цепи или в вольере, когда собака одна)....
|
|
|
Александр спб
|
| |
Пост N: 352
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 14.05.08 19:49. Заголовок: Да в общем-то все ве..
Да в общем-то все верно Вам сказал инструктор. Как я понимаю, он имел в виду занятия в группе на площадке. Поскольку нет такого ажиотажного спроса на услуги дрессировщиков, то у них нет возможности создавать щенячьи группы. А в общую группу со щеником ходить - только всем мешать и себе пользы мало. Если бы Вы имели навыки дрессировщика, то не стали бы ему задавать те вопросы, которые задали. По характеру вопросов человек оценил Ваши способности дрессировщика и дал правильный совет - ничего не делать самостоятельно. Только можно по-разному относиться к данному совету. Я бы рекомендовал относиться к нему так: - устанавливать контакт с собакой нужно самостоятельно, как умеете - устанавливать иерархию надо самостоятельно - бытовое послушание - на здоровье - а вот пытаться самостоятельно освоить тот или иной комплекс не стоит Ну а если трубы горят и руки чешутся, то можно пригласить персонального инструктора на дом для научения дрессировщика навыкам дрессировки, и под присмотром работать с щеником с домашними заданиями. После чего можно с возрастом и в группу
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 486
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 14.05.08 20:03. Заголовок: мы как раз очень уд..
мы как раз очень удачно ездили в группу, где вместе занимались и щенки , и взрослые собаки - для всех такое общение было полезным, размер щенков, те породный разброс очень большой - от ЙОРКОВ и ШИТЦУ до азиатов и кавказов нормально так все работают по моему огромному парню лазили толпы мелких лабриков и кане-корсо, а мы выдержку отрабатывали на самом деле, рекомендация НЕ ЗАНИМАТЬСЯ до 5-6-7 мес , как минимум СТРАННАЯ, ведь НОРМАЛЬНО ХОДИТЬ на поводке собаку гораздо легче обучить пока она 20 кг весит, а не 40-50 кг, и обучить ходить надо ПРАВИЛЬНО
|
|
|
|
Игорь
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 14.05.08 21:41. Заголовок: Александр спб пишет:..
Александр спб пишет: цитата: | Я бы рекомендовал относиться к нему так: - устанавливать контакт с собакой нужно самостоятельно, как умеете - устанавливать иерархию надо самостоятельно - бытовое послушание - на здоровье - а вот пытаться самостоятельно освоить тот или иной комплекс не стоит |
| тогда я неверно понял инструктора - навыков дрессировщика естессна нет - просто подумал что если с собакой до 6-7 мес не заниматься - то потом как с такой кобылицей совладать? .... начитался историй про инструкторов что азиатов воспринимают как трудновоспитуемых подростков - вот и отторжение... а что инструктор должен сначала дрессировать хозяина - согласен на все 100
|
|
|
Александр спб
|
| |
Пост N: 353
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 14.05.08 22:09. Заголовок: Просто я не знаю, к ..
Просто я не знаю, к кому Вы конкретно обращались. Если это сказал Гаевский, то 99% вероятности того, что я написал выше. Я его уже достаточно хорошо изучил за два курса у него в группах (послушание и защита). У него в группе смешанной действительно мало полезно работать щенку с не сформированным поведением. Такому клиенту надо персональное внимание уделять.
|
|
|
джай
|
| |
Пост N: 202
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.05.08 17:57. Заголовок: Александр спб пишет:..
Александр спб пишет: цитата: | в общую группу со щеником ходить - только всем мешать и себе пользы мало. |
| Nataлия пишет: цитата: | по моему огромному парню лазили толпы мелких лабриков и кане-корсо, а мы выдержку отрабатывали |
| Два разных мнения, и мне гораздо ближе второе. - Даже при работе в группе инструктор все равно должен уделять время каждому из занимающихся. - Необученые собаки в обществе обученых дрессируются легче - Дрессировка при раздражителях значительно эффективнее.
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 492
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 15.05.08 18:50. Заголовок: я своего повезла н..
я своего повезла на площадку взрослым - проблем с полслушанием не было, просто надо было его обучить спокойному отношению к детям и проверить послушание при очень сильных раздражитеях. одного занятия хватило, чтобы пес понял, что от детей надо молча ВСЕ терпеть, со щенками быть максимально деликатным, ну, и порадовал меня - ни разу не повелся на быкующих на него кобелей - ПРОПЛЫЛ МИМО будто не заметил после этого еще несколько раз ездили - ПРОСТО ПОНРАВИЛОСЬ
|
|
|
|