Отправлено: 02.04.09 20:50. Заголовок: Экспедиция Таджикистан 2009 - 2

Начало
тут<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.04.09 14:48. Заголовок: VBK пишет: Лисы в п..

VBK пишет:

цитата:

Лисы в период ягнения наносят урон пожалуй даже больший чем волки

В ЮС аналогично, именно лисы уничтожают больше 70% потерь новорожденых ягнят.

Основная проблема с азиатами и аналогичными породами в том, что собакам скучно в межсезонье и они шляются по соседним участкам

 Отправлено: 16.04.09 14:51. Заголовок: VBK пишет: Кстати, ..

VBK пишет:

цитата:

Кстати, вот отсюда вытекает правильное формирование приотарной стаи. А от правильности формирования стаи очень сильно зависят ее консолидированные рабочие качества. Это точно как у простолета.

Алихон, то есть рабочие качества стаи зависят, в какой-то мере, от количества собак на отару овец?
Думаю все-таки, что рабочие качества стаи зависят прежде всего от характеристик хозяина и никак иначе, какие мы, такие и братья наши меньшие...

 Отправлено: 16.04.09 14:52. Заголовок: afru пишет: анатоми..

afru пишет:

цитата:

анатомия, видимо, отличается соответственно.

Ну кабаны это еще одна специя.... Потакскай 20-30 дней 500 км по склонам вверх вниз тяжеленное тело и сравни разницу в потраченной энергии(которую надо восполнить) на тягание вверх вниз тела на 10-20 кг более легкого и ведь обычную физику(механику) твердого тела никто не отменял ... И необходимость молниеносного перемещения для атаки или броска как в охоте так и в пресечении нападения - ох как эти кг будут давить на суставы и сухожилия и сказываться на обычной выносливости если не менять физиологию, а с ней и экономичность.
Все кто видел этих собак обращал внимание как быстро собаки преодолевает несколько сот метров.

 Отправлено: 16.04.09 15:10. Заголовок: Алихон и еще один во..

Алихон и еще один вопрос вдогонку, часто ли практикуется в среде чабанов взять собаку(взрослую или щенком) у другого чабана, если стая второго гораздо лучше по рабочим качествам? Или же, в среде чабанов, так же, как и в среде голубятников, существует такое понятие, как "своя птица"?

 Отправлено: 16.04.09 15:13. Заголовок: korzhik А, мне ишшо..

korzhik А, мне ишшо не хватало лишний раз таскать тело по утёсам ;
по фоткам, для работы, похоже, сказка; видно, что в них какая-то эксклюзивная пружинка.

Постараюсь посмотреть живьём, да и вашше здоровский репортаж (?) описание(?) кароче, IMHO похоже на .

 Отправлено: 16.04.09 15:40. Заголовок: С огромным удовольст..

С огромным удовольствием и чувством уважения к участникам экспедиции читаю тему

korzhik пишет:

цитата:

Разница в анатомии, сухожильном тонусе, в лимфатичности, в реакциях, в зубной системе, - это просто другие собаки.....

кстати, о зубной системе - какая форма прикуса преобладает у чабанских собак? Обращают ли вообще на эту форму внимание?

Ещё мне очень интересен окрас красного Мишки, как часто такой окрас встречается у отарных собак? Каков при этом цвет мочки носа и обводки век?
И связывают ли чабаны окрас ( любой) как маркер с определёнными особенностями психики, характера собак? Есть ли у чабанов предпочтения именно по окрасам? Интересно, на основании чего чабан делает выбор, когда из всего помёта оставляет 1-2 щенка?

 Отправлено: 16.04.09 15:42. Заголовок: Рустам пишет: Алихо..

Рустам пишет:

цитата:

Алихон, то есть рабочие качества стаи зависят, в какой-то мере, от количества собак на отару овец?

Именно в какой-то степени. Приправильно сформированной стае, собаки могут перераспределять отдых и нагрузки между членами стаи. Если же стая мала, то нагрузка на отдельную собаку существенно возрастает.

Рустам пишет:

цитата:

Думаю все-таки, что рабочие качества стаи зависят прежде всего от характеристик хозяина и никак иначе, какие мы, такие и братья наши меньшие...

Характеристики чабанов в данном случае почти одинаковые. Это как старые голубятники.

Рустам пишет:

цитата:

часто ли практикуется в среде чабанов взять собаку(взрослую или щенком) у другого чабана, если стая второго гораздо лучше по рабочим качествам?

Взять щенка практикуется достаточно часто. Взять взрослую собаку значительно реже и обычно при исключительных обстоятельствах (пали свои собаки).

Рустам пишет:

цитата:

в среде чабанов, так же, как и в среде голубятников, существует такое понятие, как "своя птица"?

А как же. Нам несколько человек в кишлаках с гордостью сообщили, что их собаки из отары Мулло-чупона. У Ходжи в принципе нельзя получить собак (ну разве что он отдаст из очень большого уважения). А Тилломурод, мне кажется и из уважения не отдаст.

 Отправлено: 16.04.09 15:47. Заголовок: 8 Марта пишет: инт..

8 Марта пишет:

цитата:

интересен окрас красного Мишки, как часто такой окрас встречается у отарных собак? Каков при этом цвет мочки носа и обводки век?

 Отправлено: 16.04.09 15:54. Заголовок: Классный пес :sm36: ..

Классный пес

 Отправлено: 16.04.09 16:05. Заголовок: Дикий взгляд. Он не ..

Дикий взгляд. Он не откусил объектив? Меня в прошлом году поразила быстрота с которой атакуют эти собаки. Никакого предупреждения ни мимикой ни рыком -бросок мгновенный и неожиданный.

 Отправлено: 16.04.09 16:15. Заголовок: так я и думала! Зд..

так я и думала!

Здесь считается что светлые глаза, коричневый нос и такая же обводка тянут за собой ослабленный иммунитет, слабое здоровье. Поэтому и интересно следующее:
8 Марта пишет:

цитата:

как часто такой окрас встречается у отарных собак?

Как к такому окрасу относятся местные жители?

Алёна пишет:

цитата:

Дикий взгляд.

а по-моему он просто немного озадачен таким вниманием к его персоне.

 Отправлено: 16.04.09 16:16. Заголовок: VBK , Алихон такие (..

VBK , Алихон такие ( красные ) собаки часто от каких по окрасам родителей рождаются? Есть какие- нибудь наблюдения на этот счет?

 Отправлено: 16.04.09 16:43. Заголовок: Леонид пишет: Алихо..

Леонид пишет:

цитата:

Алихон такие ( красные ) собаки часто от каких по окрасам родителей рождаются? Есть какие- нибудь наблюдения на этот счет?

Красноносые собаки встречаются нечасто. Но они есть. И у нас и в Афгане. Вот Алёна в прошлом году суку такую с Игорем видели и снимали. Рождаются от обычных черных и черно-подпалых собак.
Кстати. Евгений в юса целую линию красноносых ведет.
8 Марта пишет:

цитата:

Как к такому окрасу относятся местные жители?

Как ко всем прочим. Принимают то что есть.

8 Марта пишет:

цитата:

Здесь считается что светлые глаза, коричневый нос и такая же обводка тянут за собой ослабленный иммунитет, слабое здоровье.

Светлые глаза (светлокоричневые или желтые) тут у половины собак. Коричневая обводка и нос не только у красноносых собак, но у коричнево-подпалых. Никаких проблем отдельных со здоровьем не замечается.

 Отправлено: 16.04.09 17:20. Заголовок: VBK , а как вот с эт..

VBK , а как вот с этим?

8 Марта пишет:

цитата:

какая форма прикуса преобладает у чабанских собак? Обращают ли вообще на эту форму внимание?

 Отправлено: 16.04.09 18:01. Заголовок: VBK пишет: Характер..

VBK пишет:

цитата:

Характеристики чабанов в данном случае почти одинаковые. Это как старые голубятники.

Алихон, то есть само то, что человек является чабаном уже есть некая характеристика, гарантирующая определенный подход к собакам? Получается, что здесь существенная разница между чабанами и голубятниками....голубятники могут много говорить, как надо, при этом сами быть практически нулевыми, а чабан - это прежде всего поступки, зачастую без слов о том, как надо. Так?

Если так, тогда и заводчики(в массе своей) САО такие же, как голубятники?

 Отправлено: 16.04.09 18:30. Заголовок: Рустам пишет: Получ..

Рустам пишет:

цитата:

Получается, что здесь существенная разница между чабанами и голубятниками....голубятники могут много говорить, как надо, при этом сами быть практически нулевыми

Рустам. Я ведь написал - старые голубятники.

Рустам пишет:

цитата:

чабан - это прежде всего поступки, зачастую без слов о том, как надо. Так?

Нуда. Кому и что он будет рассказывать? У него же инета нет. И птички нет. А с другими чабанами разговор в первую очередь о баранах идет.

 Отправлено: 16.04.09 18:32. Заголовок: korzhik Тайсон/Туртк..

korzhik
Тайсон/Турткуз выращенные не на глистах и сусликах весят не по 30кг,и их потомки(в разливе с заводскими собаками) тебя радуют и удивляют, могу процитировать тебя же.
Дело похоже не в собаках а в условиях,все что их не убивает делает их сильнее. Так давайте не идеализировать,иначе выход один-надо перебираться в ареал обитания этих чудо собак.
А так хочется хоть кусочек чуда рядом,так как быть?
Без подE...

 Отправлено: 16.04.09 18:35. Заголовок: 8 Марта пишет: стат..

8 Марта пишет:

цитата:

стати, о зубной системе - какая форма прикуса преобладает у чабанских собак?

Из осмотренных преобладает ножницеобразный (о проценте можно будет сказат ьпосле оформления статистики), за все время видели только одну собаку с отсутвующим Р1, остальные - полный комплект, прямой встречается, буквально у 1-2 собак был замечен перекус без отхода.

 Отправлено: 16.04.09 18:36. Заголовок: Алёна пишет: Никак..

Алёна пишет:

цитата:

Никакого предупреждения ни мимикой ни рыком -бросок мгновенный и неожиданный.

Что прикольно, именно в + САО ставится то, что без предупреждения атаковать не будут. Инетересно, это за 30 лет в заводе они такими получились, или просто именно таджикским собакам это не свойственно?

 Отправлено: 16.04.09 18:41. Заголовок: КУНАК пишет: Тайсон..

КУНАК пишет:

цитата:

Тайсон/Турткуз выращенные не на глистах и сусликах весят не по 30кг,и их потомки(в разливе с заводскими собаками) тебя радуют и удивляют, могу процитировать тебя же. Дело похоже не в собаках а в условиях,все что их не убивает делает их сильнее. Так давайте не идеализировать,иначе выход один-надо перебираться в ареал обитания этих чудо собак. А так хочется хоть кусочек чуда рядом,так как быть? Без подE...

Тайсон в холке под 90 и весит под 100кг? Не смешите...

Что касается Турткуза - не видела лично, по фото не производит впечатления мастодонта. Да и щенки от него по сравнению с обычными шоушными мелковаты.