Отправлено: 02.04.09 20:50. Заголовок: Экспедиция Таджикистан 2009 - 6

Начало
1<\/u><\/a>
2<\/u><\/a>
3<\/u><\/a>
4<\/u><\/a>
5<\/u><\/a>


Из архива 2006 год<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.09 21:09. Заголовок: Том, ты о чем это? П..

Том, ты о чем это? По-моему, кроме нас с тобой никто особо тут и не спорил, а ты про какую-то истерию в связи с тобой говоришь? А я так, вообще, ничего утверждать не могу, я вообще, кто такой? Я могу лишь предполагать, исходя из своего опыта, не собачьего, и опираясь на слова аборигенов, Алихона и Латифа прежде всего. Ты уж меня извини, что явился причиной твоего гнева, правда, прости. Хоть с форума сваливай снова, как во время войны грузино-осетинской.

 Отправлено: 23.11.09 21:19. Заголовок: Какой гнев? Это всег..

Какой гнев? Это всего-лишь форум.

Я и не спорила вовсе, просто написала, что теория это хорошо, но я видела собак (и не только я) смешанного происхождения, которые работали наравне с азиками, в одних условиях... полагаться на то, что если выжил, значит чистопородный, вряд ли стоит. формулировка "если выжил, значит сильный и функциональный" - другое дело, впрочем к теме это не относится.

 Отправлено: 23.11.09 21:23. Заголовок: Рустам пишет: Хоть ..

Рустам пишет:

цитата:

Хоть с форума сваливай снова, как во время войны грузино-осетинской.

jaramat пишет:

цитата:

Расслабьтесь, больше не буду встревать в ваш междусобойчик

korzhik пишет:

цитата:

Я бы если честно не ассоциировал таджикского отарника с нынешними стандартами, тем более что Россия просто вычеркнула их из своего стандарта. Я бы рассматривал таджикскую отарную собаку как отдельное явление.

korzhik, как же я тебя люблю

korzhik пишет:

цитата:

И щенок у них не стоит 10 копеек...

А разве щенков продают? Я думала их раздают по отарам.

 Отправлено: 23.11.09 21:28. Заголовок: jaramat пишет: но ..

jaramat пишет:

цитата:

но я видела собак (и не только я) смешанного происхождения, которые работали наравне с азиками, в одних условиях

Вполне возможно, но там(как я понимаю) жители кишлаков не заморачиваются покупкой собак(породистых) и завозом из города. Собак берут из отар же. Поэтому замес маловероятен и быстрорастворим.

 Отправлено: 23.11.09 21:37. Заголовок: Алёна пишет: Вполне..

Алёна пишет:

цитата:

Вполне возможно, но там(как я понимаю) жители кишлаков не заморачиваются покупкой собак(породистых) и завозом из города. Собак берут из отар же. Поэтому замес маловероятен и быстрорастворим.

Алён. Я не писала, что в отарах метисы. Я писала, что 100% полагаться на то, что их либо другие собаки погрызут, либо чабан отстрелит за непородное поведение, нельзя. Иногда получаются отличные рабочие собаки.

 Отправлено: 23.11.09 21:46. Заголовок: jaramat пишет: Иног..

jaramat пишет:

цитата:

Иногда получаются отличные рабочие собаки.

 Отправлено: 23.11.09 21:49. Заголовок: Алёна пишет: А разв..

Алёна пишет:

цитата:

А разве щенков продают? Я думала их раздают по отара

Меняют на муку, на овец - раздают - только ближ знакомым...
jaramat пишет:

цитата:

полагаться на то, что если выжил, значит чистопородный, вряд ли стоит

Это смотря что считать породностью...

 Отправлено: 23.11.09 21:56. Заголовок: korzhik пишет: Меня..

korzhik пишет:

цитата:

Меняют на муку, на овец

удивительно, т.к. за этим щеником никто не присматривает, никто не возится. Щеник может очень легко не выжить...

 Отправлено: 24.11.09 01:20. Заголовок: korzhik пишет: ци..

korzhik пишет:

цитата:

цитата: Я бы если честно не ассоциировал таджикского отарника с нынешними стандартами, тем более что Россия просто вычеркнула их из своего стандарта. Я бы рассматривал таджикскую отарную собаку как отдельное явление.

Стандарты приходят и уходят, а собаки остаются. Изменится и этот РКФный, тем более, что реально работающий стандарт FCI говорит другое (кстати, на Украине же им руководствуются, разве нет?) -
HEIGHT AT THE WITHERS Male not less than 65 cm, females not less than 60 cm. Faults: Height at the withers between 64 and 60 cm for the males; between 60 and 58 for the females. Important faults: Height at the withers below 60 cm for the males, below 58 cm for the females.

 Отправлено: 24.11.09 01:42. Заголовок: Алёна пишет: т.к. з..

Алёна пишет:

цитата:

т.к. за этим щеником никто не присматривает, никто не возится. Щеник может очень легко не выжить..

Аленочка, ну я это не придумал - я об этом спрашивал при чем неоднократно.... Ты же видела - собаки - это как вода, как что-то что дает аллах...
Ну вот были класснючие кобели покушавшие академической Гореловской плоти. Погибли... Ну отчаяния нет - будут брать взрослых кобелей , за ввесьма серьезные для чабана траты...
ezelenyk пишет:

цитата:

что реально работающий стандарт FCI

Definitely ! Да Женя, поэтому я и считаю, что люди формировавшие 335 - выглядят несколько профессиональнее...;)

 Отправлено: 24.11.09 12:50. Заголовок: korzhik пишет: Меня..

korzhik пишет:

цитата:

Меняют на муку, на овец - раздают - только ближ знакомым...

Чабану потерявшему всех своих собак (и такое случается) могут дать даже взрослых рабочих собак. Таков неписанный закон. В позапрошлом сезоне кажется у одного чабана пропала вся отара (от джута кажется, точно не помню), так ему все окрестные скотовладельцы подарили по нескольку овец каждый, чбобы он мог опять встать на ноги.

Алёна пишет:

цитата:

удивительно, т.к. за этим щеником никто не присматривает, никто не возится. Щеник может очень легко не выжить...

Ну если с ним особо возиться, то он может и выживет, но вот достоин ли он был выжить? Делемма однако.

 Отправлено: 24.11.09 17:31. Заголовок: Алихон, Латиф, Андре..

Алихон, Латиф, Андрей, скажите пожалуйста сколько в процентах чёрных собак при отарах, их больше чем других окрасов? Почему они чёрные, ест причина?

 Отправлено: 24.11.09 19:00. Заголовок: Luiza пишет: Почему..

Luiza пишет:

цитата:

Почему они чёрные, ест причина?

В Таджикистан завозят только черную краску
Окрасы отарных собак близки к примитивным - масса вариаций агути от зонального, до зачерненного и собственно черный окрас...
Подпалы - вариации палевого.... Представлен и палевый окрас в разных вариациях... Редки собаки ярких окрасов(ярко рыжего, ярко белого)
Это биологов нужно спрашивать, почему именно примитивные окрасы преобладают...
А что касается преобладания черного - я бы сказал , что преобладания как такового нет... Если выделить черный и серый агути - то наверное можно говорить о преобладании... собак такого окраса относительно общего количества собак других окрасов. Черный окрас часто совпадает с неким узнаваемым подтипом - поэтому его легче выделить и собрать как единую популяцию, нежели другие окрасы - может это косвенно влияет на ощущение преобладания

 Отправлено: 24.11.09 20:35. Заголовок: korzhik спасибо, спр..

korzhik
спасибо, спросила потому что по фоткам больше чёрных, значит и фотограф породу представляет.

 Отправлено: 25.11.09 01:57. Заголовок: jaramat пишет: писа..

jaramat пишет:

цитата:

писала, что 100% полагаться на то,

А на что можно 100% полагаться - на контрольный выстрел в голову? Ни на что полагаться нельзя на 100%...
Ну беря в расчет, что появление метисов в отаре сопряжено с существенными трудностями... ввиду попросту отсуствия собак других пород в селениях близких к отарам .... 100% исключить, что чабан не решит вдруг притаранить метизированную собачку, нельзя, хотя для него все эти переезды по 100км ради сомнительного удовольствия затратны, ну исключить полностью - нельзя...
И весь вопрос в системном отборе.... А вот выбирая между выхолощеным отбором с надуманными искусственными характеристиками, которые присутвует на сегодня в нашенских реалиях азиата, и живым естественным отбором - я сделаю выбор в пользу последнего ;)...
по крайней мере по видимым результатам .... Таджикские отарники выглядят как одна порода для единого назначения...
Чего не скажешь про наших питомцев....

 Отправлено: 25.11.09 14:34. Заголовок: korzhik пишет: Defi..

korzhik пишет:

цитата:

Definitely ! Да Женя, поэтому я и считаю, что люди формировавшие 335 - выглядят несколько профессиональнее...;)

отож. Есть, конечно, к чему придрацца, но последующие версии просто вызывают асоциации разве что с Эллочкой-людоедочкой

 Отправлено: 27.11.09 20:53. Заголовок: Уникальный кадр - су..

Уникальный кадр - сука очень злая, снималось из закрытой машины...

 Отправлено: 27.11.09 21:07. Заголовок: Сука кстати великоле..

Сука кстати великолепная.... живут высоко, практически вплотную к волкам... На кошару - мышь не проползет... Конечно по нынешним нашим меркам шавочная.... но меня потрясла разумной агрессией и выразительностью

 Отправлено: 27.11.09 21:10. Заголовок: Классная! Это у нее ..

Классная! Это у нее в ноябре щенки?

 Отправлено: 27.11.09 21:26. Заголовок: Алёна пишет: Это у ..

Алёна пишет:

цитата:

Это у нее в ноябре щенки?

Да... - им неделя...

Вот кишлачный кобелек 2 года, забрали щенком с кошары известного чабана.... Видел и его однопометников... К вопросу Жени откуда сведения о том чем отличаются.... Кстати кобель к людям лоялен - днем в присуствии хозяина - ночью кого-то уже хорошо поштопал....

Это к анатомии кишлачных песиков....
Кстати если кто помнит - в весенней поездке мы снимали кошару - рыжая сука - Канчик(там все Канчики), и серый кобель Полвон - его потом взвешивали - 46 кг весной - 60 - осенью... Там же был маленький рыже-серый щен - много его фоток плавало в Инете.
Щен погиб на ЛП, но оказалось - на счет того, что всех его однопометников потопили - неправда - видел его брата и сестру 7-8 мес - в кишлаке беспредел устраивали... Хорошо можно оценить разницу собак(строение-поведение) однопометников вырасших в отаре и кишлаке...