Отправлено: 15.04.09 15:29. Заголовок: Волкодав в городе

Создавая эту тему, выражаю искреннее возмущение книгой Е. Цыгановой "Волкодав в городе: как стать счастливым хозяином счастливой собаки".

Любить свою породу - это прекрасно. Но зачем же при этом поливать грязью остальные?!!

По прочтении книги создаётся ощущение, что азиат - идеальная порода, абсолютно лишённая недостатков. А вот кавказец - неуправляемая злобная тварь, которую воспитывают исключительно лопатой и которая всю жизнь спит и видит, как бы сожрать все живое.

Стыдно, уважаемая Цыганова. Особенно если Вы позиционируете себя как профессионального дрессировщика.

 Отправлено: 15.04.09 15:33. Заголовок: Несколько цитат из э..

Несколько цитат из этого высоконаучного труда:

"Мне в своё время пришлось столкнуться с такими рекомендациями по
обучению среднеазиата команде "Апорт": "Рывком за строгий ошейник
заставьте собаку открыть рот, вложите ей в зубы апортировочный предмет,
а при попытке выплюнуть его - ударьте арапником." И это не
самоучитель начинающего садиста, а пособие по дрессировке собак!.. Если
вам нужен апортировщик - к вашим услугам немецкая овчарка,
пудель, лабрадор и множество других пород, ведущих происхождение от
охотничьих собак - подносчиков дичи. У волкодава другое предназначение
- он должен охранять вас, а не развлекать!" с. 10

"среднеазиатский волкодав (алабай), пожалуй, идеальный выбор для
горожанина, мечтающего о большой серьёзной собаке. Ротвейлер, да
простят меня его поклонники, все-таки мелковат, кавказец слишком "тепло
одет" для квартирного содержания, к тому же отличается чрезмерной
злобностью и взрывным, непредсказуемым поведением. Кроме того, кобели
этих пород обладают высокими социальными притязаниями, укротить которые
без "вооруженного конфликта" бывает сложно. Кобель кавказской овчарки
может быть весьма неприятен даже с супругом (супругой) и детьми хозяина
или хозяйки. Убить не убьёт (он все же не питбуль) но покалечит
запросто" с. 12

"Внезапно разбуженный пес спросонья может не узнать и в считанные
секунды "разделать" обожаемого хозяина." там же, про кавказца.

"менее социальным собакам, тем же кавказцам, например, доступна лишь
примитивная линейная иерархия. Проще говоря, такой пес слушается лишь
хозяина (власть которого тоже периодически пытается оспорить), а об
остальных домочадцев чуть ли не окурки тушит." с. 14

И там вся книга такая.
Я поленилась набирать дальше.

 Отправлено: 15.04.09 15:54. Заголовок: Да ерунда всё это. М..

Да ерунда всё это. Мало ли кто чего пишет. Вон, например, некий Браун пофантазировал, сочинил "Код да Винчи" и этой книжке верят больше, чем Библии. А тут всего лишь про собачек нафантазировали.
Кстати, нормальной аппортировке всех собак учат строгачем. И при чём тут развлекалово? У знакомой был случай, когда ей было не дотянуться до нужного предмета, но было это жизненно необходимо. Пришлось просить суку-азиатку, обученную аппортировке, чтобы подала. И, несмтря на то, что предмет был маленкий и железный - сука подала. Никогда не знаешь, какае из умений собаки тебе может в жизни пригодиться.

 Отправлено: 15.04.09 17:51. Заголовок: Лада пишет: Да ерун..

Лада пишет:

цитата:

Да ерунда всё это. Мало ли кто чего пишет. Вон, например, некий Браун пофантазировал, сочинил "Код да Винчи" и этой книжке верят больше, чем Библии. А тут всего лишь про собачек нафантазировали.

Да обидно просто.
Особенно обидно, когда свои же собачники на голубом глазу интересуются, сколько народу моя собака уже сожрала и часто ли она меня кусает.

Против Брауна и то митинги собирали.
А я так... всего лишь бухтю на форуме....

 Отправлено: 15.04.09 18:36. Заголовок: Федора пишет: Ротве..

Федора пишет:

цитата:

Ротвейлер, да простят меня его поклонники, все-таки мелковат

ой, ошейники моего старотипного ротвейлера до сих пор великоваты моим домашним азиатам

Федора пишет:

цитата:

кобели этих пород обладают высокими социальными притязаниями, укротить которые без "вооруженного конфликта" бывает сложно.

любая хорошая, харАктерная собака-охранник обладает социальными притязаниями, наверное в некоторых породах просто бОльший % хороших собак, а если нет стремления к лидерству, нет и стремления к охране всего того, что этого лидера окружает

Федора пишет:

цитата:

"Внезапно разбуженный пес спросонья может не узнать и в считанные секунды "разделать" обожаемого хозяина." там же, про кавказца.

если заменить "пёс"на "кот", то меня в детстве именно так и разделал внезапно разбуженный в стоге сена кот, до сих пор заметны шрамы на руке

Федора пишет:

цитата:

обидно, когда свои же собачники на голубом глазу интересуются, сколько народу моя собака уже сожрала и часто ли она меня кусает.

 Отправлено: 15.04.09 19:17. Заголовок: Федора Я сейчас держ..

Федора Я сейчас держала пару кавказцев, вырастила сама. так что могу с точность, основанной на собственном опыте утверждать - нормальные собаки. Отличные от САО, но совершенно нормальные. один раз с кобелём в шестимесячном возрасте подрались, за нос его укусила, - и никаких тебе социальных притязаний. И сына катал на себе, и ласковый как кот, так что не обращайте внимания ! Хотя справедливости ради надо отметить, что у нас в городе питомник КО ТАКОГО наразводил - только стрелять ! Я-то от Ягодкиной привезла, у неё с психикой у собак всё в ажуре. Так что может автору темы "повезло" встречаться только с отморозками ? У нас в городе ссущиеся трусы.

 Отправлено: 15.04.09 19:24. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я сейчас держала пару кавказцев, вырастила сама. так что могу с точность, основанной на собственном опыте утверждать - нормальные собаки. Отличные от САО, но совершенно нормальные.

Вот именно что нормальные собаки. А кое-кто создаёт им имидж нильского крокодила.

 Отправлено: 15.04.09 19:33. Заголовок: Федора пишет: А кое..

Федора пишет:

цитата:

А кое-кто создаёт им имидж нильского крокодила.

Владельцы у некоторых неадекватные

 Отправлено: 15.04.09 19:55. Заголовок: dgara пишет: Владел..

dgara пишет:

цитата:

Владельцы у некоторых неадекватные

А потому и неадекватные, что слава такая идёт. Ну какой нормальный человек заведёт собаку, "которая убийца и всех жрёт"?

Мне кавказы с детства нравились. Был у меня знакомый кавказец - Джек... совершенно потрясная собака. Поэтому мне бесполезно было по ушам ездить - я уже знала, какие они бывают.

А если бы его хозяева жили на соседней улице и мы бы их обходили десятой дорогой?

 Отправлено: 15.04.09 20:03. Заголовок: Федора у соседей бы..

Федора
у соседей был неадекватный, их жрал постоянно, пока его с табуреткой близко не познакомили...в районе башки. Сейчас очень даже адекватный. На выставки приводят парочку - вырванные годы , они на всех швыряются, а владелец от этого удовольствие получает.
Всё от владельцев зависит.

 Отправлено: 16.04.09 00:02. Заголовок: Федора пишет: По пр..

Федора пишет:

цитата:

По прочтении книги создаётся ощущение, что азиат - идеальная порода, абсолютно лишённая недостатков. А вот кавказец - неуправляемая злобная тварь, которую воспитывают исключительно лопатой и которая всю жизнь спит и видит, как бы сожрать все живое.

Ох... Ну ладно, с моей точки зрения САО от КО "недалёко падает", в том смысле, что общего больше, чем разного. А вот зенёненькая книжечка (это не опечатка, это отношение к вопросу!), купленная мной исключительно для коллекции, так как меня к тому моменту уже поставили в известность, что это такое, авторства г-жи Ермаковой С.О. (ну, то есть плагиата оной г-жи) вредна гораздо более, поскольку там слово "азиат" можно тупо заменять на "собака вообще" - и от этого ничего не потеряется. Зато теряется в том виде, в котором сказано. Потому что практически всё, сказанное там, можно сказать о "собаке вообще" - и практически ничего (или у меня терпения не хватило?) о САО как породе весьма своеобразной.

В качестве альтернативы предлагаю труды г-на Высоцкого, который пишет интересно, но вспоминает о том, что пишет о волкодавах, а не о КО конкретно, крайне эпизодически. И начинает оговаривать разницу в поведении КО и САО. Ненадолго. :-))


А конъюктурщики есть, будут и будут есть.

 Отправлено: 16.04.09 00:44. Заголовок: 8 Марта пишет: ошей..

8 Марта пишет:

цитата:

ошейники моего старотипного ротвейлера до сих пор великоваты моим домашним азиатам

САО, которые у меня обучаются, строгач моего кобеля Ротвейлера тоже велик

 Отправлено: 16.04.09 02:32. Заголовок: у меня совсем немал..

у меня совсем немаленький азиат, да шерстяной, да с подвесом - все, как положено, а ошейник того же размера, что и у не очень крупного бульдога, а у бордоса больше

 Отправлено: 16.04.09 02:56. Заголовок: Извиняюсь,что не сов..

Извиняюсь,что не совсем в тему.Посоветуите пожалуйста каких авторов книги можно почитать,чтоб было интересно,полезно и правдоподобно.Хотелось бы конкретно по САО,но можно и по волкодавам вобщем и просто по содержанию,воспитанию и т.д. собак.Как относитесь к книгам Мычко,Круковеру?Вроде сейчас столько литературы по собаководству,а по сути "вода" типа атласа пород,не знаешь что и почитать купить?Собиралась небольшая коллекция хороших авторов годами,а конкретно по породе мало.С детства еще, с первой собаки помню книги Джоан Палмер,Мазовера,сейчас очень трудно найти подобное в продаже,чепуха какая-то в основном типа приведенного выше примера.

 Отправлено: 16.04.09 03:59. Заголовок: А Палмер не чепуха? ..

А Палмер не чепуха?

 Отправлено: 16.04.09 09:57. Заголовок: я не знаю ЧТО надо ..

я не знаю ЧТО надо читать - на определенных этапах были полезны разные книжки и МЫЧКО, и ГРИЦЕНКО , и ВЫСОЦКОГО. по степени бытовой обшарпанности, те ЗАЧИТАННОСТИ, те БЫТОВОЙ НУЖНОСТИ, как выяснилось в самом неприличном состоянии книга А ВЛАСЕНКО СЕКРЕТЫ ОПЫТНОГО ДРЕССИРОВЩИКА - собаки у меня были сплошь нестандартные, и книжка реально помогла

про ВОЛКОДАВА В ГОРОДЕ - вот совсем фиолетово кто и что пишет, собаки разные, как миры - в округе - один супер- кавказ - мощь- мудрость и адекватность, старый уже, чуть более молодая дура набитая сука - злая, клацает зубом на все, орет дурниной, ни одного слова ни на одном языке не понимает, хозяину нравится лбом в деревья утыкаться, гуляют в ДВУХ МЕТРАХ от подъезда, но по счастью, с апреля по октябрь на даче

но и среди других пород положение примерно такое, три ротвака - все с головками не дружат, а рядом с сыном бабушка за 70 лет доржит ротвачку тоже уже старенькую - я в них просто влюблена - полный контакт и взаимолюбовь , стаффорды - пополам, лабры - два года назад на меня черный жраться полетел, так меня взбесил, что чуть вместе с хозяином не поубивала, а палевые вроде - ничего, у дамы ТРИ серых пуделя - ПРОСТО АНГЕЛЫ, у меня - ОТОРВА

 Отправлено: 16.04.09 13:46. Заголовок: Nataлия лабры - два ..

Nataлия

цитата:

лабры - два года назад на меня черный жраться полетел, так меня взбесил, что чуть вместе с хозяином не поубивала, а палевые вроде - ничего,

А у нас на оборот, про чёрных нападающих не слышыла а про палевых столько ужастиков наговорили..., они у нас тут некоторые злее местных кавказцев.

 Отправлено: 16.04.09 19:13. Заголовок: Лада пишет: А Палме..

Лада пишет:

цитата:

А Палмер не чепуха?

Может по нынешней начитанности и продвинутости чепуха,а раньше интересно было почитать,советам следовали.А так канеш,наука на месте не стоит,прогресс, в собаководстве есстесно то-же.Мож у меня ностальгия

 Отправлено: 18.04.09 04:33. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru, на сегодня чаще всего пользуюсь вот этой:
Дрессировка служебных собак

Очень полное и понятное руководство

 Отправлено: 18.04.09 13:26. Заголовок: Во как книжки про со..

Во как книжки про собак надо писать, наши авторы и рядом не стояли!

цитата:

Питомец семьи Обамы - шестимесячный кобель португальской водной собаки Бо - стал главным героем книги. Детская книга под названием "Бо, американский главнокомандующий на поводке" издательства Mascot Books появится в продаже в конце апреля, сообщает lenta.ru со ссылкой на Sky News. В книге описаны путь Бо в Белый дом и новые традиции, начало которым положили Барак и Мишель Обама: Бо будет играть с детьми президента Сашей и Малией на их новой детской площадке, сажать овощи в огороде первой леди и играть с президентом в баскетбол. Помимо членов президентской семьи, в книге появятся сенатор от штата Массачусетс Эдвард Кеннеди, подаривший Обамам Бо, и вице-президент Джо Байден. Авторы книги работали над проектом два месяца. Так как о породе и имени собаки Барака Обамы стало известно лишь несколько дней назад, для ее фотографий оставляли свободные места. Щенка португальской водной собаки по имени Бо семья Обамы представила журналистам во вторник.

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

.Посоветуите пожалуйста каких авторов книги можно почитать,чтоб было интересно,полезно и правдоподобно.

Чарыхова почитайте, есть у него конечно спорные места, но у кого их нет.

 Отправлено: 18.04.09 19:29. Заголовок: Tamir пишет: Чарыхо..

Tamir пишет:

цитата:

Чарыхова почитайте, есть у него конечно спорные места, но у кого их нет.

Это того высокоинтеллектуального дядечку, который пишет, что женщинам нельзя заводить кобелей, а то все подумают, что они с ними 24 часа в сутки занимаются прекрасной и удивительной зоофильной любовью?