Отправлено: 05.08.10 14:36. Заголовок: Хотелось бы заполненности под глазами

расскажите чайнику смысл этой загадочной фразы, которую произносят эксперты глядя на морду собаки?
если можно с примерами фото, вот у это под глазами полно, а у этой неполно
спасибо

 Отправлено: 06.08.10 18:22. Заголовок: jaramat пишет: запо..

jaramat пишет:

цитата:

заполненные у них морды или нет.

Заполнены, а у чёрного, так вообще - супер.
jaramat пишет:

цитата:

с чем она связана.

В первую очередь, наверное, со строением черепа. Потом - с развитием мышц. Ведь у старых собак морда, как бы обвисает и подглазничная область пустеет несколько. Понятно, что костная основа так меняться не может.

 Отправлено: 06.08.10 18:35. Заголовок: jaramat пишет: Не п..

jaramat пишет:

цитата:

Не пойму, какое функциональное значение "заполненности морды" и чем оно обуславливается?

Может я чего-то путаю, но когда у собаки отвисшие веки это не здорово. В этом случае глаза становятся уязвимее - знаю по своим стаффам. У одного моего веки несколько опущены и гораздо сильнее страдают от пыли и грязи, чем у другого, у которого обычные веки.

 Отправлено: 06.08.10 18:36. Заголовок: Ириска пишет: ------..

Ириска пишет:

цитата:

Ениш у рыжего как-то не заметна незаполненность по этой фотке...

и ИМХО не только у него ....ИМХО многие оч неудачные примеры

 Отправлено: 06.08.10 18:40. Заголовок: OlchikSPb пишет: ко..

OlchikSPb пишет:

цитата:

когда у собаки отвисшие веки это не здорово

Сырые веки к "заполненности морды" не имеют никакого отношения... насколько я понимаю, речь идет о провалах под глазами. Или о сужении морды. Не пойму. Считается, что их не должно быть.

 Отправлено: 06.08.10 18:58. Заголовок: Более менее, http:/..

Более менее,
<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.08.10 19:05. Заголовок: jaramat пишет: речь..

jaramat пишет:

цитата:

речь идет о провалах под глазами.

да, если это можно так назвать

 Отправлено: 06.08.10 19:11. Заголовок: Ну, подглазничная вп..

Ну, подглазничная впадина, ладно. Низзя многого хотеть от женщины в измененке. У нас дым как молоко, дома напротив не видно, в квартире туман и гарью пахнет... хорошо, щупальцев из него никаких пока не растет. Но Кинга, на всякий случай, перечитываю

 Отправлено: 06.08.10 19:11. Заголовок: Ениш пишет: jaramat..

Ениш пишет:

цитата:

jaramat пишет: цитата: с чем она связана. В первую очередь, наверное, со строением черепа. Потом - с развитием мышц. Ведь у старых собак морда, как бы обвисает и подглазничная область пустеет несколько. Понятно, что костная основа так меняться не может.

Верно.

 Отправлено: 06.08.10 19:21. Заголовок: V, а каких именно? В..

V, а каких именно?
Вот такую схемку нашла-
<\/u><\/a>

Как раз под глазами с мышцами и не густо. Не считая большой носогубной. И на что влияет их развитие?
Насколько поняла - сила укуса определяется в основном развитием скуловых мышц.

 Отправлено: 06.08.10 19:49. Заголовок: речь идет о провала..

цитата:

речь идет о провалах под глазами. Или о сужении морды.

Ширина морды или черепа "нипричом", важна пропорциональность, "монолитность" костей черепа.

При правильном строении черепа, т.е. сохранении пропорций без переразвития , применяемого для возрастания силы давления челюстей , площадь для крепления жевательных ("скуловых") итд мышц возрастает одновременно с сохранением площади для крепления остальных мышц; череп остаётся примерно таким же по форме, или же более "грубым" без сдвига общих пропорций.

При "ашипке", например, разведении на собак с запредельной силой укуса и игнорировании объёма (ширины, глубины, итд, итп) морды, получаются щенки с нарушением "предписаных" для породы пропорций черепа. У них естественно развивется излишняя "компенсаторика", в т.ч. переразвитие каких-то мышц, в первую очередь , "скуловых". Образующиеся при этом " впадины под глазами" легче всего заметить , поэтому собак с оными проще всего всего сразу браковать, не вкапываясь в детали анатомии, родословной итд

 Отправлено: 06.08.10 19:53. Заголовок: Ениш пишет: Как раз..

Ениш пишет:

цитата:

Как раз под глазами с мышцами и не густо. Не считая большой носогубной. И на что влияет их развитие?

Там мимические мышцы - щёчная и опускатель нижнего века. У старых собак их тонус снижается и сами они постепенно атрофируются.

 Отправлено: 06.08.10 19:54. Заголовок: afru пишет: Более м..

afru пишет:

цитата:

Более менее,

Что более и что менее? К тому же - это щенок. Я вот поставила фотку подростка и то потом подумала, что некорректно, так как голова с ростом меняется и, кстати, если брать именно заполненность в подглазничной области, то меняется не в сторону большего заполнения. Объяснить сей факт не могу, просто наблюдения. Потом - это бульдог, у них вообще всё по другому - вот даже на схеме - всё наперикосяк. Если идти тем же путём, то для иллюстрации плохого заполнения морды под глазами надо поставить голову чихуа.
<\/u><\/a>
У этих собачек вообще - такое впечатление, что мордочка прилеплена к головке-яблочку.

 Отправлено: 06.08.10 20:04. Заголовок: Ениш У чиха глазные..

Ениш
У чиха глазные яблоки выступают над скуловой костью.

 Отправлено: 06.08.10 20:07. Заголовок: Ениш , у щенка бульд..

Ениш , у щенка бульдога видно, что под глазами есть площадь для крепления мышц. Площадка есть, значит скорее всего заполнится. Просто по ним ИМХО заметнее, чем по щенкам азиатам; по взрослому азиату разве что по черепу или томограмме смотреть

Чихуи те же есть с пропорциональной головой без " впадин" под глазами, но у них другой объём глазных яблок по отношению к черепу

 Отправлено: 06.08.10 20:25. Заголовок: afru пишет: Чихуи т..

afru пишет:

цитата:

Чихуи те же есть с пропорциональной головой без " впадин" под глазами,

Есть, только эти нормальные (ну, более-меннее) собачки называются "старотипными". Я, когда пообщалась с заводчиками чихов, поняла, что то, что мне нравится для них - отстой

 Отправлено: 08.08.10 20:57. Заголовок: Ениш пишет: что мне..

Ениш пишет:

цитата:

что мне нравится для них - отстой

Никак не пойму,кому могут нравиться гидроцефалы?!

 Отправлено: 11.08.10 21:27. Заголовок: Ой, чё-то я так влюб..

Ой, чё-то я так влюблена вот в эту голову:


Из-за этого оставила себе в совладении вот эту суку:

И получаю удовольствие

 Отправлено: 11.08.10 22:32. Заголовок: А на что влияет в пр..

А на что влияет в практическом плане заполненность-незаполненность под глазами? Ну кроме - нравиться и в стандарте прописано. Чем плоха незаполненность и хороша заполненность? Кто нибудь может объяснить?

 Отправлено: 11.08.10 22:54. Заголовок: На предыдущей страни..

afru пост № 4321, по-моему объяснение.

 Отправлено: 11.08.10 22:59. Заголовок: Tamir пишет: А на ч..

Tamir пишет:

цитата:

А на что влияет в практическом плане заполненность-незаполненность под глазами? Ну кроме - нравиться и в стандарте прописано. Чем плоха незаполненность и хороша заполненность? Кто нибудь может объяснить?

Ениш пишет:

цитата:

afru пост № 4321, по-моему объяснение.

Это неправильное объяснение. У кого есть другие версии?