Автор | Сообщение |
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2645
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 23.05.08 00:24. Заголовок: Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 3.
|
|
|
Ответов - 218
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 349
Зарегистрирован: 11.02.10
|
|
Отправлено: 18.04.10 01:32. Заголовок: ezelenyk :sm36: гр..
ezelenyk грамотный какой - зачем тратить силы на 50-граммовую мелочь, когда можно ДОБЫТЬ ЦЕЛЫЙ ОБЕД очень нравится этот собакин
|
|
|
Rau
|
| |
Пост N: 4035
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.04.10 04:25. Заголовок: ezelenyk пишет: вро..
ezelenyk пишет: Я имела ввиду скорее общее впечатление массивности, а не жир. А так согласна с Nataлия - умница, знает, как покушать хорошо, не напрягаясь.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2999
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 18.04.10 09:06. Заголовок: ezelenyk пишет: A..
ezelenyk пишет: цитата: | AE пишет: цитата: в кого он такой длинношерстный? У него папаша такой, Мамонт волосатый, сестричка его Бомба (с которой он в детстве все время фотографировался для сравнения) обросшая по тому же типу. Это редкость вообще-то в наших линиях. |
| А Мамонт в кого? Интересно, что длинношерстными оказались самый мелкий и самый крупный щенки в помете. Роскошный вырос Малыш. А ведь если бы Вы действовали по принципу, что надо из помета оставить лишь часть, то он, как самый мелкий, был бы первым кандидатом на отсев. Еще раз говорит о том, какая чушь - все теоретизирования.
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4186
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 18.04.10 11:47. Заголовок: AE пишет: если бы В..
AE пишет: цитата: | если бы Вы действовали по принципу, что надо из помета оставить лишь часть, то он, как самый мелкий, был бы первым кандидатом на отсев. Еще раз говорит о том, какая чушь - все теоретизирования. |
|
Ужос! Обскурантизьм и невежество! Малыш интересен был своей необычностью, да и вообще неинтересных животных в этом помете не было. Про отсев я говорил с самого начала, потому что редко какая сука станет по своей воле выкармливать такой большой помет... но сука отказалась производить отбор. Так что насчет чуши и теоретизирования - это к ней, я только описывал эксперимент и старался вмешиваться поменьше. Да и вообще отсев тут довольно условный, "условно погибших" до трех месяцев не было ни одного, очень ровный помет. Для меня "отсев" это идет собака в разведение или нет. Ясно, что вязать Малыша я не стал бы, так что он для меня все равно отсеян. На ранчо он, возможно, наплодит метисов, но тут уж я им не указчик. Хотя и для метизации лучше было бы использовать его хромого братишку, которого он когда-то заменил.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3000
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 18.04.10 18:16. Заголовок: ezelenyk пишет: Про..
ezelenyk пишет: цитата: | Про отсев я говорил с самого начала, |
| Прошу прощения, если Вы подумали, что насчет теоретизирования относилось к Вам. Нет. Мне все в Вашем лесном эксперименте все нравится. Об этом (теоретизирование насчет "обязательного ополовинивания хозяином помета в первые дни") - есть еще в старых темах, до моего появления на форуме, и иногда, и теперь в той или иной теме проскакивает. ezelenyk пишет: цитата: | Ясно, что вязать Малыша я не стал бы, |
| Почему, если пастушьи и охранные качества - главные в отборе ( см. тема Собаки Таджикистана)? Он и пасет, и охраняет, и здоров. ezelenyk пишет: цитата: | использовать его хромого братишку |
| Отчего охромел? И где он? Чем он лучше?
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4188
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 18.04.10 19:43. Заголовок: AE пишет: Он и пасе..
AE пишет: цитата: | Он и пасет, и охраняет, и здоров. |
|
Не уверен, потому что не знаю, с чем связана такая аномалия развития. Он и сейчас на снимках кажется большим щенком (избыток шкуры, например), точнее сказать не могу. Кроме того, думаю, в условиях свободной стаи его шансы повязаться стремились бы к нулю. Он очень интересно учился избегать конфликтов, набрался ума, безусловно, но что-то в характере и потерялось, наверное. Помет рос все-таки в смягченных условиях, а будь еды поменьше, нагрузки побольше, отношения пожестче - кто знает... Хромой - это щенок, которому за день до отлета передержечная булька пожевала лапу (ее так и не починили до конца), Малыш его заменил. Вот по нему вопросов нет, живет себе в лесу вокруг дома, охраняет, здоровый, разумный, с нормальной анатомией... но тоже "условно погиб", к суке его вряд ли подпустили бы конкуренты, дерется он хорошо и зло, но лапа все же мешает, скорость не та, да и бегун он никакой.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3003
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 18.04.10 21:01. Заголовок: ezelenyk пишет: ано..
ezelenyk пишет: А кто сказал, что аномалия? У людей тоже бывает, мужчины например, растут до 29 лет и некоторые вырастают только на последних курсах института или в аспирантуре. Это в пределах нормы. У женщин рост заканчивается в 24 года, у одних раньше , у др - позже. Гауссовый разброс - норма. Аномалия, когда начинают расти после прекращения роста. В диких условиях выживает не всегда сильнейший. Даже так - сильнейший почти никогда не выживает. Лучший щенок полез к бульке и поплатился. Интересно научился ли теперь? Хороший поведенческий тест. Если он учится на ошибках, то может и можно в разведение, а если не smart, то может и действительно не для разведения, несмотря на красоту). А дарвинизм сейчас переживает период значительного пересмотра, тк в свое время был доведен до абсурда. Никогда не забуду вопрос мне на экзамене по дарвинизму - почему не выживают олени с острыми рогами? PS Мы все знали, что НАДО ответить на этот вопрос. Поэтому отл. по дарвинизму у меня есть.
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4192
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 18.04.10 23:05. Заголовок: AE пишет: выживает ..
AE пишет: цитата: | выживает не всегда сильнейший |
|
Дарвин этого и не писал, он употреблял словво fittest, то есть наиболее подходящий , обычно толкуется как наиболее приспособленный. Малыш ну никак не тянет на fittest в классе охранно-пастушеских собак, именно в силу этой задержки развития, с которой в естественных условиях скорее всего не выживают. Это ведь может быть и что-то гормональное... поглядим еще, что от него родится. Конечно интересно за ним следить, но скорее как за аномалией, и интересным примером того, как даже в таких условиях природа азиата проявляется. А под бульку попасть мог любой нормальный щенок, они-то правильно подходили к своим взрослым, и не подходили к другим собакам... да только у бульки этого понимания не было, она по-моему и щенков от взрослых не особо отличала, игривая такая скотина. А Малыш вообще к собакам кроме матери практически не подходил, у него и без того было достаточно проблем
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3004
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 19.04.10 00:26. Заголовок: Сильнейший никогда н..
Сильнейший никогда не трактовалось как самый сильный по динамометру, а по комплексу характеристик. И тогда он - чаще всего вожак. А это обязывает идти на опасность первым. А значит и вероятность погибнуть больше. Откуда следует, что вероятность оставить потомство - меньше.
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4193
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 19.04.10 00:45. Заголовок: AE пишет: он - чаще..
AE пишет: цитата: | он - чаще всего вожак. А это обязывает идти на опасность первым |
|
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3006
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 19.04.10 03:14. Заголовок: А что, разве не так?..
А что, разве не так? Почему ? Я уже неоднократно ссылаюсь на исследования африканских диких собак. У вожака самое неблагоприятное кардиологическое состояние - постоянный стресс по тому или иному поводу. Намного лучшая ниша - посередине.
|
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4200
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 30.04.10 02:45. Заголовок: Не могу удержаться, ..
Не могу удержаться, уж очень фотки смешные... Вот кролика не видно, а он там есть! он в трубе засел, весь день продержался, ночью трубу сунули одним концшм в промоину под забором, спасли зверушку... Кстати, сука Малыша от трубы отгоняла, мышкой еще можно делиться, выходит, а кролик мой... http://stephenbodio.blogspot.com/2010/04/just-out-of-reach.html
|
|
|
Luiza
|
| постоянный участник
|
Пост N: 179
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Italia, Rivignano - Udine
|
|
Отправлено: 30.04.10 02:52. Заголовок: ezelenyk :sm36: ..
ezelenyk
|
|
|
Нора
|
| |
Пост N: 214
Зарегистрирован: 22.09.08
|
|
Отправлено: 30.04.10 03:30. Заголовок: ezelenyk , :sm36: ра..
ezelenyk , радуюсь,видя Малыша вот эта фраза firmly wedged in the middle насмешила )))) ой, пока правка работает переведу "намертво застрявший посередине" (это про кролика в трубе) Жень,если я не правильно перевела, поправьте,пожалуйста)
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4201
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 30.04.10 04:30. Заголовок: Нора пишет: firmly ..
Нора пишет: Скорее "плотно заклиненный", в смысле заклинившийся. А в комментариях народ обсуждает, как часто кролики-зайчики прячутся в трубы от птиц (на этот блог много соколиных охотников заходит)
|
|
|
Алма
|
| |
Пост N: 186
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
|
|
Отправлено: 30.04.10 23:57. Заголовок: Высшие фотки :sm36:..
Высшие фотки , а малыш стал м-м-м Интересно сколько он в холке? А у него в роду случайно Ник-Хана нет? (Владелец Хегай по-моему)
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4017
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 01.05.10 00:17. Заголовок: Алма пишет: у него ..
Алма пишет: цитата: | у него в роду случайно Ник-Хана нет? |
|
похож, что ли
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4202
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 01.05.10 07:12. Заголовок: afru пишет: похож, ..
afru пишет: Ну ты ваще Если кто и похож на фотках на него, так это сука (турецко-пиренейская (?) овчарка) Ник-Хан на фотках (и по многим отзывам) был собака очень приятная, но вот о его потомках ничего хорошего пока не знаю, по крайней мере здесь в Америке. У нас сейчас две собаки с ним в родословной, я все сомневаюсь, пускать ли их в разведение. От наших "обычных" они сильно отличаются и по экстерьеру, и по поведению особенно. Об их пребывании в отаре вопрос вообще не стоит, об их щенках можно будет говорить, если все-таки решим их вязать... посмотрим, насколько азиат в них сохранился, по крайней мере то, что для меня является азиатом. При этом пороков в них нет никаких, чемпионство обеих сук вполне обеспечено, но это ведь не главное в азиате. Породное поведение, особенно социальное в стае, проявление специфического поведения с овцами и скотом, важнее, а это в них если и есть, то как-то совсем по-другому выражается... в общем, нужно будет все это проверять и себе доказывать. Так что Ник-Хан собака конечно симпатичная, но в этом помете его и близко не было, и появится ли он в родословной наших собак, пока что вопрос.
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4018
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 01.05.10 10:40. Заголовок: ezelenyk пишет: Есл..
ezelenyk пишет: цитата: | Если кто и похож на фотках на него, так это сука (турецко-пиренейская (?) овчарка) |
| ezelenyk пишет: цитата: | две собаки с ним в родословной, я все сомневаюсь, пускать ли их в разведение. От наших "обычных" они сильно отличаются и по экстерьеру, и по поведению особеннo....Ник-Хан собака конечно симпатичная, но в этом помете его и близко не было, и появится ли он в родословной наших собак, пока что вопрос.... |
| Жек, нафига давать повод примешивать заведомо чужое и откровенно чуждое к вытянутыми нашими (жилками, собаками, титулами итд итп) заслугам? ezelenyk пишет: цитата: | Об их пребывании в отаре вопрос вообще не стоит |
| Итак, НЕТУ никакого Ник Хана за даже "условно" рабочей линией (в смысле, в облегчённых по сравнению с условиями работы их истинных предков в Таджикистане и/или Туркменистане) и прочих псевдоаборигенных шоу чемпионов, и быть нимогло. И сори нисможит. Ет сори за терминологию какие именно их потомки ни малейшего понятия о стае и работе в оной ниимеют. Ет, ИМХО в породе СРОЧНО нужны Профессионалы, чтобы напправить любителей и их в нужное русло. Надоел беспредел, и какие-то собаки стоят того, чтобы на них тратить время. Хотя бы, надеюсь, их потомки,
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4019
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 01.05.10 11:21. Заголовок: AE пишет: PS Мы все..
AE пишет: цитата: | PS Мы все знали, что НАДО ответить на этот вопрос. Поэтому отл. по дарвинизму у меня есть |
| "отл" понятно что есть , да и разве что новички здесь с "отл" хз кем-зачем выданым, а также без. Вопрос % соотношения и сочетания и с внутристайными, и с "соседями", . Ет канечна изменчиво, но достаточно просто подсчитать со скидкой на местные условия. Ну понятно, что в мегаполисе (конгломерате) кроме расходов фих что подсчитаешь, но в ближайшей деревне как на ладошке
|
|
|
Ответов - 218
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|