Отправлено: 02.02.10 15:46. Заголовок: Таджикистан 2010 - 2

Предыдущие темы о собаках Таджикистана


Таджикистан 2010 1<\/u><\/a>

Таджикистан 2009 1<\/u><\/a> 2<\/u><\/a> 3<\/u><\/a> 4<\/u><\/a> 5<\/u><\/a> 6<\/u><\/a>

Из архива 2006 год<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.02.10 15:41. Заголовок: korzhik пишет: окар..

korzhik пишет:

цитата:

окарауливание - это прежде всего с риском выбранное место на удалении от отары, которое занимают достаточно развитые и сильные собаки - щену там находится рискованно. Рабочие собаки занимают именно такие места..

Согласна, на большой территории так и есть. Там первые срабатывают дозорные. Щены/подростки находятся внутри периметра, ессно дозорные замечают опасность раньше с крайних точек. Поняла в чем разница, расстояние не учла. Это в небольшом радиусе первыми на шум реагируют молодые собаки, до года-полутора, затем подключаются постарше 2-4, матерые только если переполох обоснован.

 Отправлено: 14.02.10 15:46. Заголовок: korzhik пишет: Тут ..

korzhik пишет:

цитата:

Тут вот Тамара в личке задала вопрос - я думаю интересен будет многим, но вопрос сложный и я на все ответит ьне смогу, тамара я заранее прошу прощения что ез Вашего ведома выложил вопрос: "Скажите, а делятся ли собаки в стае по функциям? Кто-то охраняет, кто-то караулит и первым замечает хищника, кто-то идет в атаку, кто-то следит за отбившимися овцами и приводит в стадо, кто-то загоняет (если заногяет) - собаки манипулируют стадом или только сопровождают-охраняют? Есть ли деление - эта собака хорошо охраняет от хищника, но достаточно лояльна к человеку; эта собака хорошо охраняет от человека, но на хищника не идет; эта собака хорошо охраняет, но на отбившийся скот не обращает внимания; эта собака собирает скот, но охранка у нее слабовата... Или они универсальны? Если у каждой собаки есть свои функции, то как они делятся? В зависимости от индивидуальных качеств собаки или по принципу - мелкие поднимают шум, старшие атакуют? Как ведут себя молодые собаки при нападении хищников?" Для того, чтобы составить такую картину, нужно наблюдать не одну атаку хищников, при чем в светлое время, иначе сложно сделать выводы, когда этого не видел. Для этого нужно пожить с отарой несколько месяцев, чтобы посчастливилось увидеть дневное нападение.... Из того, что видел могу сказать следующее: Условно по отличиям в действиях я могу выделить 3 типа собак выполняющих разные функции(я не сомневаюсь что многим есть что добавить, но у меня фантазии хватило только на это): 1. Вожак 2. Все остальные взрослые 3. Щенки Сигнальные функции выполняет вторая категория. Она же являяется управляемой боевой единицей, которой руководят либо вожак, либо собака его замещающая в конкретный момент времени. Причем даже если стая переполовинена, моментально находятся организующие атаку-охрану особи. По уставу, вожак не обязан караулить , он подключается когда ясна диспозиция. Атакуя менее опытные собаки смотрят за дейтвиями руководителей, и ловя на лету ситуацию подключаются. Все происходит практически в доли секунды - очень тяжело наблюдать и находить причинно-следственную связь. Как таковой обязанности подганять отстающих скотинок - нет. Но многие собаки(их чабаны очень любят), могут остаться охранять отбившуюся от стада, погибшую или новорожденного. Обычно это суки и молодые кобели. Щенки за спиной всех имитируют действия взрослых и стараются понять что к чему. Активно принимают участие в бесконтактном прессинге(особенно от медведя очень действенная тактика). Именно охраной занимаются самые сильные и здоровые собаки, иногда даже препятвуя участию в этом слабаков. Собаки остаются с погибшими и отставшими абсолютно по собственной воле и надобности - это особенность определенных собак, а не обязанность возложенная стаей. Как вы правильно написали - распределение обязанностей - согласно индивидуальных качеств, но основная обязанность - блюсти целостность стада и свою территорию, практически все собаки на нормальных кошарах выполняют эту функцию причем коллективно. При контакте один напал(чаще вожак или наиболее сильная особь), остальные атакуют в незащищенные места максимально травматичными хватами. Что касается агрессии к людям, у меня пока только рабочая версия мысли : естественно нет собственно как такового распределения обязанностей атаковать человека, мое мнение - это индивидуальная особенность собак - кто-то более возбудим на человека, а кто-то вовсе нет, в основной массе таджикские отарные собаки возбудимы, на иерархию в стае это не влияет. Чем более дикое место тем обычно яростней реация... Но даже кишлачные собаки привыкшие к людям и в принципе вполне контактные, в вечернее и ночное время в совем дворе с удовольствие разубедят вас в своей абсолютной индиферентноти к человеку. При этом встречаются и абсолютно контактные. С возрастом открытая агрессия к людям и возбудимость на человека снижается . Матерые кобели вожаки крайне редко распыляются атаковать и достаточно близко подпускают без признаков агрессии. Если чего не написал - реально не хватает статистики, чтобы делать даже умозаключение.

Можно по этому поподробнее?

Что значит - препятствуя участию слабаков? Подростков/старых отгоняют или как?

"Щенки за спиной всех имитируют действия взрослых и стараются понять что к чему. " Щенки примерно с какого возраста?

 Отправлено: 14.02.10 16:40. Заголовок: jaramat пишет: Подр..

jaramat пишет:

цитата:

Подростков/старых отгоняют или как?

Да примерно так...
jaramat пишет:

цитата:

Щенки примерно с какого возраста

3-4 мес

 Отправлено: 14.02.10 17:55. Заголовок: jaramat пишет: Согл..

jaramat пишет:

цитата:

Согласна, на большой территории так и есть. Там первые срабатывают дозорные.

Неоднократно приходилось видеть как собаки занимают наблюдательные посты за километр-полтора от отары. Иногда за пару холмов. Щенки до 4-5 месяцев кажется в этом вообще не участвуют, а сидят на кошаре или стоянке. Бывает, что матерые собаки прогоняют от отары слабых собак вынуждая тех оставаться на стоянке.

Тут еще был вопрос по величине кабанов в Таджикистане. Наши ребята не раз стреляли секачей кг под 100 и более кг. Наши кабаны отличаются колоссальными клыками. Даже у средненьких кабанов клыки куда длиннее чем у более крупных европейских.

 Отправлено: 14.02.10 17:58. Заголовок: Еще про кабанов. Тут..

Еще про кабанов. Тут ребята возили на охоту одного юсовца в Рамит. В кишлаке взяли проводника, а тот взял двух своих псов-азиатов. Во время загона псы насели на одного кабана и получилась красивая схватка. Юсовец бросил ружо и стал щелкать фотоаппаратом. Снимки мы получить так и не сумели.

 Отправлено: 14.02.10 18:00. Заголовок: То есть с 4-5 месяце..

То есть с 4-5 месяцев цены уже начинают вслед за старшими отходить от места остановки и идут за отарой ???

А мать их до этих 4-5 месяцев тоже на кошаре сидит, или она уходит а щенки остаются???

И за отарой - они начинают вслед за матерью идти, или это необязательно? Прост оидут, повторяя действия старших?

 Отправлено: 14.02.10 18:04. Заголовок: Джэнард пишет: А ма..

Джэнард пишет:

цитата:

А мать их до этих 4-5 месяцев тоже на кошаре сидит, или она уходит а щенки остаются???

Да не заморачивается мать такими большими щенками. Она с отарой уходит. Особенно если собак в отаре мало (бывают отары вааще с парой собак). А щенки на хозяйстве остаются.

 Отправлено: 14.02.10 18:09. Заголовок: Джэнард пишет: о ес..

Джэнард пишет:

цитата:

о есть с 4-5 месяцев цены уже начинают вслед за старшими отходить от места остановки и идут за отарой ???

Наверное все таки попозже 5-7 мес - я по крайней мере крайне редко видел далеко от стоянки отары в тяжелых местах щенов...

А об их участии - я имел ввиду на месте стоянки... т.е. в ночное время, до ухода отары.

 Отправлено: 14.02.10 18:54. Заголовок: Вообще было бы непло..

Вообще было бы неплохо снять фильм в стационарных условиях о жизни отарной стаи. Прекрасный видеоматериал Арунаса и Андрея (у Игоря Семенова тоже есть, но не видел) дает представление об отарных собаках Таджикистана, но практически не показывает их работу. То есть нужна съемочная группа как минимум из двух человек, которые смогут месяцок просидеть в отаре и снимать день и ночь.
Думаю фильм будет не менее, а даже более интересен, чем подобные фильмы про волков. Эх, жаль Родригеса нет.

 Отправлено: 14.02.10 19:12. Заголовок: То есть нужна съемоч..

цитата:

То есть нужна съемочная группа как минимум из двух человек, которые смогут месяцок просидеть в отаре и снимать день и ночь.

У меня есть идея съездить в Таджикистан, побродить да посмотреть, как и что. Правда, не сейчас, а через годик где-то. Сейчас банально нет денег и времени - купили дом, нужно обустраиваться на новом месте. Если б не это, даже отсутствие денег, в принципе, помехой бы не было.
Аппаратуры у меня нет, и навыков операторской работы тоже. Но съездить в дали дальние - раз плюнуть, проверено неоднократно) Можно было б параллельно полезное дело сделать - фильм снять. Любительскую камеру нарыть я могла бы.

 Отправлено: 14.02.10 19:34. Заголовок: Kusaka Ну если реши..

Kusaka
Ну если решишься, то я найду возможность поселить тебя в отаре на летнем пастбище. В советское время по сценарию моего отца был снят фильм документальный о какракулевых овцах и их пастухах. К сожалению в фильме не была озвученна роль пастушьих собак.

 Отправлено: 14.02.10 19:38. Заголовок: К сожалению в фильме..

цитата:

Ну если решишься, то я найду возможность поселить тебя в отаре на летнем пастбище.

цитата:

К сожалению в фильме не была озвученна роль пастушьих собак.

Интересно, почему?

 Отправлено: 14.02.10 19:51. Заголовок: Kusaka пишет: Интер..

Kusaka пишет:

цитата:

Интересно, почему?

Ну во-первых тогда проблем с азиатом не было, во-вторых отец выросший среди этих собак не считал их чем-то необыкновенным. Он их полагал неприменным атрибутом чабана, а вот выделить в фильме их особо наверное и формат и объем фильма не позволяли. Так теперь и отца нет, чтобы спросить.

 Отправлено: 14.02.10 20:58. Заголовок: ezelenyk пишет: Щен..

ezelenyk пишет:

цитата:

Щенку позволительно орать только в поддержку старших.

А мне во время поездки щенки показались напротив довольно голосистыми по поводу и без. Из гнезда достаешь- может устроить ор, ребенок с ними играет- тоже могут разораться, вечером наклонилась возле дремавшего у порога кошары трехмесячного щена- как он разорался!!! И тут же нарисовались взрослые собаки, но не атаковали(я была под защитой пастуха)- так же адсорбировались в темноту как и появились, а щен еще повозмущался какое-то время и затих. А вот при атаках стаи, щенов не видела. Трехмесячные щеники уже бродили по зимним пастбищам(недалеко от кошары) с овечками.

Очень меня поразил кролик, разгуливающий по склону холма напротив кошары, целый и невредимый...

 Отправлено: 14.02.10 21:35. Заголовок: Алёна пишет: недале..

Алёна пишет:

цитата:

недалеко от кошары

Именно в этом суть... далеко до 3-4 х месяцев щены не отходят... А на зимниках овцы вынужденых ходить много и далеко(кормовая база слабая) и чабаны в отличии от летников уходят с овцами на целый день, а на летниках - относительно недалеко, несколько км по горам, но 2 раза в день

 Отправлено: 14.02.10 21:37. Заголовок: Kusaka пишет: Аппар..

Kusaka пишет:

цитата:

Аппаратуры у меня нет, и навыков операторской работы тоже. Но съездить в дали дальние - раз плюнуть, проверено неоднократно) Можно было б параллельно полезное дело сделать - фильм снять.

А я хорошо снимаю - фото, видео. Забраться тож могу куда угодно и отмороженная на всю голову, когда хотца снять в работе собак. Если жить месяц-другой, они ко мне 100% привыкнут и станут принимать за свою... только аппаратуру бы, хорошую, а то жаль предпринимать такие усилия и снимать на любительскую камеру... хотя бы разрешение приличное должно быть + спортивный режим и ночная съемка

Видела, кстати, забавную примочку - специальный цифровичок, который снимает только серийно в спортивном режиме, зум хороший, в результате можно было бы попробовать отснять движения/реакции, которые не успевает фиксировать глаз...

 Отправлено: 14.02.10 22:43. Заголовок: Алёна пишет: вечер..

Алёна пишет:

цитата:

вечером наклонилась возле дремавшего у порога кошары трехмесячного щена- как он разорался!!!

Гм.. .вот спишь ты спокойно - и вдруг к тебе наклоняется некое нечто...
думаю тоже молчать не будешь

 Отправлено: 14.02.10 22:49. Заголовок: Идиотский вопрос, пр..

Идиотский вопрос, прошу прощения, но все же - с какого возраста щенки ОСОЗНАННО начинают помогать - гнать скотину, например, или оставаться с отстающими???
Я даже не знаю как выразиться...
Ну, щеники имитируют движения старших - эт понятно...голосят когда что им покажется - эт естественно...

А вот когда уже конкретно видно что они делают это не играя, не просто повторяя, а понимая что делают???

 Отправлено: 14.02.10 23:01. Заголовок: jaramat пишет: толь..

jaramat пишет:

цитата:

только аппаратуру бы, хорошую, а то жаль предпринимать такие усилия и снимать на любительскую камеру.

Нужно чтобы снимала ночью и нужно с собой внешнюю инфракрасную подсветку метров на 400.... Иначе можно стоять месяц, а ночью атакующих собак так и не разглядеть а ждать что днем прийдет вольк и скажет , а ну подруга зафоткай меня - не очень перспективно ;)

 Отправлено: 14.02.10 23:15. Заголовок: korzhik пишет: а жд..

korzhik пишет:

цитата:

а ждать что днем прийдет вольк и скажет , а ну подруга зафоткай меня - не очень перспективно ;)

Ребят, можно оффтоп?? На 5 минут??

Рассказ о Я.К.Бадридзе, который не так давно пошел в горы с единственной целью увидеть там барса, про которого говорят что его там нет, но легенды и местные байки утверждают обратное... Добрался... С каким-то етитским фотоаппаратом... А в селении где встали отрубили электричество, и аккумулятор накрылся достаточно быстро... А в очередную "прогулку" батарейки были благополучно забыты. Ну, идет Ясон Константинович, по горам... чувствует краем глаза - движение... поворачивается - рядом с ним обрыв, узкая пропасть... А на той стороне сидит зверь искомый...каждую шерстинку видно... И так повернется, и эдак... потом потянулся как только кошачьи умеют, еще раз глянул - и одним прыжком исчез...

 Отправлено: 14.02.10 23:45. Заголовок: Джэнард пишет: Расс..

Джэнард пишет:

цитата:

Рассказ о Я.К.Бадридзе,

... Супер! Это называется божественное везение.... оно либо есть либо нет...!! Я так когда-то в глухом лесу с первого похода нашел гнездо орлана-белохвоста(расчитывал на 2 года поиска), просто зашел с просеки в лес отлить - гляжу - гнездо!!!!.
Обидно будет, если потратил на билет $700, потратил денег на камеру $4000, еще 600-700 на причандалы к ней, потратил $1000 на разъезды. потратил 1000 на снарядение, а самое главное убил месяц - сидя хрен знает где, заколебавшись жрать еду от которой струя как у того пеликана, заколебавшись вынимать есть ее напополам с мухами - а волк припрется ночью , собаки убегут метров за 200 в темноту и ты ничего не снимешь...
Так что потратить $300 на ИК подветку и хорошую систему питания к нему - чтобы снизить риск, не так затруднительно...

 Отправлено: 14.02.10 23:50. Заголовок: korzhik Только теп..

korzhik

Только теперь Наталья, наша общая знакомая, всех предупреждает, чтобы не смели спрашивать сфотографировал ли уважаемый ученый того зверя

А так, конечно, счастлив...

 Отправлено: 14.02.10 23:57. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 15.02.10 00:22. Заголовок: korzhik пишет: ждат..

korzhik пишет:

цитата:

ждать что днем прийдет вольк

А если спровоцировать такой случай, как в Вайоминге был (я описывал, это когда Малыш ушел на друной берег и там дико орал) - скажем, на волкоопасном направлении, далеко от основного пастбища, оказалось убитое животное, волки днем могут прийти за ним ? Может, медведи?
Я тоже давно придумываю, как бы такое снять здесь...

 Отправлено: 15.02.10 00:40. Заголовок: ezelenyk И что это..

ezelenyk

И что это даст? Это же будет не нападение на отару, а просто пришли волки покушать...
Ну и на фиг порядочным азиатам им мешать??? территория-то не отары...
Хотя просто за волками наблюдать - эт оОЧЕНЬ интересно!!!

 Отправлено: 15.02.10 00:42. Заголовок: Дистанционное видеон..

Дистанционное видеонаблюдение с нескольких точек 24 часа

 Отправлено: 15.02.10 01:29. Заголовок: Джэнард пишет: не н..

Джэнард пишет:

цитата:

не нападение на отару, а просто пришли волки покушать...

Зависит, наверное, от расстояния до овец. Есть "зона контроля" даже вне пастбища, вот где-то в ней возможны такие провокации, наверное...
Однажды недели две продумывали крепление камер на собаку (на нагрудник), не пошло...

 Отправлено: 15.02.10 01:31. Заголовок: ezelenyk А почему н..

ezelenyk
А почему не пошло? Крепление ненадежным оказалось?

 Отправлено: 15.02.10 01:43. Заголовок: ezelenyk пишет: А е..

ezelenyk пишет:

цитата:

А если спровоцировать такой случай

Должно сработать , только вот вопрос - сколько ждать, насколько голоден хищник и т.д....
Ну я собственно оставлял убитую овцу в волкоопасном направлении на расстоянии 300м до стоянки- зверь подходил, собаки уметались в ночи далеко за пределы 300 м, даже съемка с ИК подсветкой этого есть, но увидеть что-то не представилось возможность, в темноте камера практически не в состоянии снимать движущееся и т.д.
Нужно продумывать тщательно - места, голодность зверя, его передвижения и т.д. может повезти, кроме этого сидеть ночью на удалении от стоянки без оружия - реально стремно, может ведь и мишка пожаловать, а вот с оружием приезжать - отдельная история.... ну т.е. все в принципе реализовать можно, но достаточно не просто реализуемо - хотя бы потому, что если говорить о волке - снять можно, но если о чабанских релиях, дождаться что чабан будет с ружьем сидеть ночи напролет - нереально. Эт оцелое мероприятие, чтобы получить результат, а зверь приходит - ночью чабаны в ущелье регулярно постреливают - отпугивая хищника, но разрешения на оружие у многих нет, поэтому они этим развлекаются только на летних пастбищах.

 Отправлено: 15.02.10 02:19. Заголовок: Kusaka пишет: почем..

Kusaka пишет:

цитата:

почему не пошло?

Расстояние до приемника видеосигнала ограничено было, собаки выбегали из зоны приема. И расположение низковато. Задача была заснять браконьеров, что в дальних углах леса охотились и оленей потрошили, собаки там по ночам тоже шастали, а леса гектаров 40 (в Мериленде дело было, собаки в основном азиаты, по ночам из отпускали побегать).

korzhik пишет:

цитата:

только вот вопрос - сколько ждать

Да, вот и я думаю...
Зимой вообще нереально, летом надо ехать, с вагончиком, прикупить несколько овец, привязать их вокруг на 100м примерно, выпустить собак и ждать... Должно сработать...
Интереснее всего, как они стаей работают, интересно сравнить работу азиатов и местных овчарок, воообше все интересно.

 Отправлено: 15.02.10 04:15. Заголовок: Джэнард пишет: вот ..

Джэнард пишет:

цитата:

вот спишь ты спокойно - и вдруг к тебе наклоняется некое нечто... думаю тоже молчать не будешь

Наверное именно это и произошло Хотя... днем мы общались достаточно дружелюбно. А с сумерками я, наверное, сильно изменилась.

korzhik пишет:

цитата:

Именно в этом суть... далеко до 3-4 х месяцев щены не отходят... А на зимниках овцы вынужденых ходить много и далеко(кормовая база слабая) и чабаны в отличии от летников уходят с овцами на целый день, а на летниках - относительно недалеко

А как далеко отары уходят за день на зп? С другой стороны- до летних пастбищ с зимних дойти еще нужно. ...Когда мы были на кошаре у Мансура(в ту весну он набрал много щенков и было им всем около трех месяцев), то днем я видела только пару щеников, остальных мы встретили через холм от кошары с пастухами. Через месяц отары ушли на лп, а осенью все щеники вернулись с отарами. На нас реагировали все по разному, кто-то терпеливо позволял себя потискать, а был один(гордость Мансура), который при попытках приблизиться с рыком отходил и даже пытался клацнуть зубами на назойливые руки.

 Отправлено: 15.02.10 13:46. Заголовок: Щенки. В отаре. ht..

Щенки.

В отаре.



В кишлаке.

 Отправлено: 15.02.10 17:21. Заголовок: VBK пишет: В отаре...

VBK пишет:

цитата:

В отаре.

С этими щенами связана
забавная история - мы пришли на кошару, там только мальчик лет 15-ти... ЕГо спрашиваем, где собаки - он говорит - ушли с овцами, спрашиваем - а что на кошаре - он - щенки...
Мы спрашиваем - а где сука - он - ушла с овцами, мы а вот серая сука роется за кошарой - это не та...
Мы идем к норе смотрим вытягиваем... тут замечаем, что сука стоит метрах в 30-40 и пристально смотрит и начинает движение в нашу сторону, мы начинаем отходить сука идет к норе, забирает щенков и уводит....
Мы перекрестились, про себя решили , что мальчик - неадекват...
Но щены - очень неплохие

 Отправлено: 16.02.10 02:04. Заголовок: korzhik А про суку ..

korzhik
А про суку с щенками расскажи. Есть другое, более информативное фото?

 Отправлено: 16.02.10 03:04. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

А про суку с щенками расскажи

Это щенки от белого кобеля, его кличка Барфак.... Сука принадлежит той же сеемье, что и его владелец, щенки кроме одной сученки уже распределены.... эту сученку если не будет желающих ждет уничтожение...Ей даже не обрезали хвост и уши. Я делал фотки части щенов, а мать из будки не выходила, только недовольно порыкивала, так что фото только это.

 Отправлено: 16.02.10 09:28. Заголовок: korzhik пишет: Я де..

korzhik пишет:

цитата:

Я делал фотки части щенов

И хде?

 Отправлено: 16.02.10 11:37. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

И хде?

А вот.

 Отправлено: 16.02.10 15:05. Заголовок: А вот мне тоже интер..

А вот мне тоже интересно суки во сколько начинают течь?

 Отправлено: 16.02.10 16:11. Заголовок: VBK пишет: А вот. ..

VBK пишет:

цитата:

А вот.

Ай, какие крохотули!Сколько им? Еще ушки на зажили.А самый первый - кобель?

 Отправлено: 16.02.10 21:19. Заголовок: korzhik пишет: эту..

korzhik пишет:

цитата:

эту сученку если не будет желающих ждет уничтожение...

VBK пишет:

цитата:

А вот.

на 2 фото она?

голова то у мамки красивая

 Отправлено: 17.02.10 00:53. Заголовок: Алма пишет: А вот м..

Алма пишет:

цитата:

А вот мне тоже интересно суки во сколько начинают течь?

Вроде не похоже, чтобы сильно от наших отличались течки... Но что щены в отарах категорическая редкость вне зимнего сезона близкого к окоту скотины - это факт.

 Отправлено: 17.02.10 00:58. Заголовок: Л.В. пишет: голова ..

Л.В. пишет:

цитата:

голова то у мамки красивая

Головы отарников в основной своей массе красивые... Только нет пропорций , к которым привыкли мы... Средний размер голов по отношению к корпусам. В зависимости от подтипа в основном зауживающиеся к мочке носа, но есть не часто встречающийся подтип с практически незауживающейся...

 Отправлено: 17.02.10 01:55. Заголовок: korzhik пишет: Сред..

korzhik пишет:

цитата:

Только нет пропорций , к которым привыкли мы...

ну, это смотря, когда привыкал
мы тут с удовольствием просматриваем Ваш репортаж ... ностальгируем, столько "знакомых" морд...

 Отправлено: 21.02.10 03:58. Заголовок: korzhik пишет: Голо..

korzhik пишет:

цитата:

Головы отарников в основной своей массе красивые...

А встретили голову по классификации... блин забыл, _{(интернет лопатить не хочу, не хочу показаться умным)} клин, кирпич, третье забыл... вот про третье вопрос.

 Отправлено: 21.02.10 04:36. Заголовок: tich пишет: клин, к..

tich пишет:

цитата:

клин, кирпич, третье забыл

Кто придумал эту классификацию - тот пускай и отвечает...

 Отправлено: 21.02.10 20:58. Заголовок: tich пишет: клин, к..

tich пишет:

цитата:

клин, кирпич, третье забыл... вот про третье вопрос

Медведь?

 Отправлено: 23.02.10 15:25. Заголовок: Оффтоп о манере боя ..

 Отправлено: 23.02.10 23:34. Заголовок: Лада пишет: ШИПЫ в ..

Лада пишет:

цитата:

ШИПЫ в бою с волком

Спасибо!

 Отправлено: 26.05.10 09:38. Заголовок: Сука и щенки очень п..

Сука и щенки очень понравились



Вообще очень много просто классных собак. Фильм смотрится как атлас, круче дискавери и энимал планет!!!!

 Отправлено: 26.05.10 11:28. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Фильм смотрится как атлас, круче дискавери и энимал планет!!!!

Латиф, просто надо было сначала написать, что ты получил видеозаписи Андрея, а то народ не поймет о каком фильме речь.

 Отправлено: 26.05.10 12:03. Заголовок: А мы тоже хотим филь..

А мы тоже хотим фильму

 Отправлено: 26.05.10 12:58. Заголовок: Алма пишет: А мы то..

Алма пишет:

цитата:

А мы тоже хотим фильму

У Андрея Логинова есть копия фильма снятого в Таджикистане Арунасом Дерусом.

 Отправлено: 26.05.10 13:34. Заголовок: VBK пишет: просто ..

VBK пишет:

цитата:

просто надо было сначала написать, что ты получил видеозаписи Андрея, а то народ не поймет о каком фильме речь

Не то слово! Я сразу нервно задёргала страницу - где я пропустила?

Нам-то его выложат?

 Отправлено: 26.05.10 13:41. Заголовок: Лада пишет: Нам-то ..

Лада пишет:

цитата:

Нам-то его выложат?

На самом деле это не фильм. Это просто сырой видеоматериал, причем в таком формате, что мой комп его просто не с состоянии крутить, из-за объема. Мне для просмотра пришлось ужимать в 10!!!раз. Как я понимаю, Андрей просто снимал для себя. Но на этом вполне можно сделать очень неплохой короткометражный фильм.

 Отправлено: 26.05.10 14:17. Заголовок: Если есть возможност..

Если есть возможность загрузить этот фильм в интернет, я могу поискать под него ftp с достаточным количеством гигабайт) Сколько он весит?

 Отправлено: 26.05.10 14:25. Заголовок: Вся съемка в Full HD..

Вся съемка в Full HD - поэтому каждая из поездок - около 40-60Г... Латифу я отправлял запиcанный 320Гиговый HDD...
Наврядли я буду прямо сейчас выкладывать сырой материал для тупого скачивания... После еще пары поездок - подумаем, что с этим сделать так чтобы всем было доступно...

 Отправлено: 26.05.10 14:39. Заголовок: korzhik пишет: поду..

korzhik пишет:

цитата:

подумаем, что с этим сделать так чтобы всем было доступно.

Хорошо было бы нормально смонтировать, озвучить комментариями за кадром - короче док. фильм о собаках Таджикистана.
Ну это я уже размечталась.

 Отправлено: 26.05.10 18:58. Заголовок: Вот из этой отары я ..

Вот из этой отары я помоему когда то забирал своего Рокки. Собаки копия он, особенно молодежь, так как я его тоже в месяцев в 8 брал. А старик вообще без вопросов, ну очень



Отара айнинская.

 Отправлено: 26.05.10 19:10. Заголовок: korzhik Ты конечно..

korzhik

Ты конечно прав, материал слишком ценен что бы его просто так вывесить на всеобщее обозрение. Его нужно осмыслить (автору) просеять, сделать коментарии и смонтировать в готовый продукт. Я не настаиваю на его коммерческой раскрутке, ко это готовая научная работа, ценнейший можно сказать "этнографический материал" по собакам Таджикистана, их среды обитания, условий содержания, отношения людей (как простых обывателей так и чабанов). Ну короче кладезь всего того чего пока к сожалению нет по азиатам других стран Центральной Азии. Вот бы такие экспедиции по Узбекистану, Туркменистану Кыргызстану и Казахстану организовать!!!!!
А об Афганистане я и не говорю. Афган с его поголовьем классных собак пока еще незапоганеным нужно срочно снимать!
Поклон тебе Коржик от меня и от всех любителей этой породы. Да не пропадут труды твой!!!!

 Отправлено: 26.05.10 19:13. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Вот бы такие экспедиции по Узбекистану, Туркменистану Кыргызстану и Казахстану организовать!!!!! А об Афганистане я и не говорю. Афган с его поголовьем классных собак пока еще незапоганеным нужно срочно снимать! Поклон тебе Коржик от меня и от всех любителей этой породы. Да не пропадут труды твой!!!!

Полностью!

 Отправлено: 27.05.10 00:07. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Отара айнинская.

Отара из кишлака возле Айни - как то на У... у.у.у Алихон должен точно знать - его хозяин вспомнил! А... я вспомнил - Урметан.Во!
КОбель 13 лет достаточно крупный и массивный - и держит отарную стаю... Суки совсем другого типа...

 Отправлено: 27.05.10 20:56. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Вот из этой отары я помоему когда то забирал своего Рокки.

korzhik пишет:

цитата:

Отара из кишлака возле Айни - как то на У... у.у.у Алихон должен точно знать - его хозяин вспомнил! А... я вспомнил - Урметан.Во!

Латиф, это другая отара. Роки мы брали в отаре из Маргеба. Но тип конечно тот же. Да и долина та же, хотя от Маргеба до Урметана ну не совсем близко.
Кстати, эти собаки полная копия нуратинцев, которые живут то всего лишь через хребет.

 Отправлено: 01.06.10 13:45. Заголовок: Простите, может не с..

Простите, может не совсем в тему, или вы уже писали, но хотелось бы узнать отвечают ли отарники волкам, когда те поют? Столкнулись с ситуацией, когда услышав волков часть собак стала тоже выть, а часть молчит.

 Отправлено: 21.06.10 17:59. Заголовок: фото с поездки в Ход..

фото с поездки в Ходжент

маки и мачки



спецом для Дервиш

окрестности Бурагена

 Отправлено: 21.06.10 18:02. Заголовок: VBK Маки... какая ..

VBK

Маки... какая же красота...

Сердечное спасибо - душой отдохнула - так волшебно!!!

 Отправлено: 22.06.10 00:18. Заголовок: "...и гор высот..

"...и гор высота!"
Алихон, спасибо!!!

 Отправлено: 22.06.10 14:28. Заголовок: Добрый день!немного ..

Добрый день!немного о собаках Таджикистана здесь фотки http://content.foto.mail.ru/mail/mansur_rt/_myphoto/i-1.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.06.10 16:13. Заголовок: Так это ж Октош Тан..

Так это ж Октош Танокова...

 Отправлено: 26.06.10 14:24. Заголовок: Собаки с кошары Манс..

Собаки с кошары Мансура Танокова http://buribossar.forum24.ru/?1-15-0-00000001-000-30-0#039<\/u><\/a> фотки

 Отправлено: 26.06.10 16:32. Заголовок: дамир11, а что за ры..

дамир11, а что за рыжий кобель (фото вместе с мужчиной)? Типом очень диссонирует с остальными собаками.

 Отправлено: 26.06.10 16:39. Заголовок: Ениш Шер,смотрите те..

Ениш Шер,смотрите темку http://buribossar.forum24.ru/?1-13-0-00000001-000-0-0-1275534903<\/u><\/a> Чимкент

 Отправлено: 26.06.10 23:45. Заголовок: дамир11 , при всем у..

дамир11 ,
при всем уважении, треть представленных по ссылке выше собак, я бы не взял себе. Выглядят, скажем так, мало породными. То, что они офигенные бойцы, мне кажется не достаточным, чтоб признать в них ценных азиатов.

 Отправлено: 26.06.10 23:53. Заголовок: Александр спб Какие ..

Александр спб Какие вас устраивают?Александр спб пишет:

цитата:

дамир11 , при всем уважении, треть представленных по ссылке выше собак, я бы не взял себе.

Базар какойто...

 Отправлено: 27.06.10 00:01. Заголовок: http://www.youtube.c..

может немного не в тему

 Отправлено: 27.06.10 00:04. Заголовок: http://www.youtube.c..

Алихону привет

 Отправлено: 27.06.10 00:08. Заголовок: http://content.foto...

Актос дел Аякса

 Отправлено: 27.06.10 09:31. Заголовок: mixail121 пишет: Ал..

mixail121 пишет:

цитата:

Алихону привет

И тебе привет Михаил!

mixail121 пишет:

цитата:

Актос дел Аякса

Симпотная голова.

 Отправлено: 27.06.10 09:39. Заголовок: дамир11 пишет: Соба..

дамир11 пишет:

цитата:

Собаки с кошары Мансура Танокова

Там собака Мансура всего две. По крайне мере из тех что я видел. Щенки хорошие. У него были и черные линии Ашура Нурхона и палевые по Галу, через дочку.

Александр спб пишет:

цитата:

треть представленных по ссылке выше собак, я бы не взял себе. Выглядят, скажем так, мало породными.

Вы о тех что в отаре? Это весьма породные животные, могу Вас уверить. А то что Вы себе бы не взяли, так ведь это дело вкуса и никакого отношения к породности не имеет.

 Отправлено: 27.06.10 13:23. Заголовок: http://content.foto...

Мой любимый таджик

 Отправлено: 27.06.10 19:05. Заголовок: VBK пишет: Это весь..

VBK пишет:

цитата:

Это весьма породные животные, могу Вас уверить.

VBK пишет:

цитата:

так ведь это дело вкуса и никакого отношения к породности не имеет.

Азиаты как пельмени,на вкус разные,но все равно пельмени

 Отправлено: 27.06.10 19:15. Заголовок: СМ пишет: Азиаты ..

СМ пишет:

цитата:

Азиаты как пельмени,на вкус разные,но все равно пельмени

А ВЫ сомневались? На форуме в свое время ходила поговорка "На вкус и цвет флумастеры (именно в таком произношении) разные".

 Отправлено: 28.06.10 02:57. Заголовок: дамир11 пишет: База..

дамир11 пишет:

цитата:

Базар какойто...

Бред какой-то. Что сказать то хотел

 Отправлено: 28.06.10 02:58. Заголовок: VBK пишет: Вы о тех..

VBK пишет:

цитата:

Вы о тех что в отаре? Это весьма породные животные, могу Вас уверить. А то что Вы себе бы не взяли, так ведь это дело вкуса и никакого отношения к породности не имеет.

я о тех, что по ссылке. Сходите, посмотрите. Потом уже можно "поливать" меня и клеймить.

 Отправлено: 28.06.10 08:41. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

Сходите, посмотрите.

Я ходил.

Александр спб пишет:

цитата:

Потом уже можно "поливать" меня и клеймить.

В каком месте я Вас полил и в каком клеймил?

 Отправлено: 28.06.10 15:53. Заголовок: Александр спб Меня ..

Александр спб
Меня тут поправили, что я не ту ссылку смотрел. Но все равно, перечитал свои посты и не нашел в них ничего для Вас оскорбительного.

 Отправлено: 05.07.10 10:14. Заголовок: Приехал Коржик. Сейч..

Приехал Коржик. Сейчас выдвигаемся в сторону высокогорной долины реки Ягноб. Репортаж за нами.

 Отправлено: 05.07.10 10:28. Заголовок: Успехов, настоятельн..

Успехов, настоятельно советую Коржику поснимать собак кишлака Маргиб, в самом начале маршрута. От туда я привозид лучших собак.

 Отправлено: 05.07.10 12:53. Заголовок: Так вот куда Коржик ..

Так вот куда Коржик из интернета пропал) Удачи вам!

 Отправлено: 06.07.10 17:51. Заголовок: Удачи :sm36: ..

Удачи

 Отправлено: 06.07.10 20:03. Заголовок: Будем ждать с огромн..

Будем ждать с огромным нетерпением

 Отправлено: 09.07.10 16:55. Заголовок: VBK пишет: Приехал ..

VBK пишет:

цитата:

Приехал Коржик. Сейчас выдвигаемся в сторону высокогорной долины реки Ягноб. Репортаж за нами.

С нетерпением ЖДЁМ НОВОСТЕЙ и рассказов о поездке !!!

 Отправлено: 09.07.10 22:08. Заголовок: VBK VBK пишет: У не..

VBK VBK пишет:

цитата:

У него были и черные линии Ашура Нурхона и палевые по Галу, через дочку.

можно поподробнее об этих линиях.С уважением Дамир

 Отправлено: 12.07.10 13:45. Заголовок: Я вот вернулся из пе..

Я вот вернулся из первой вылазки за Маргеб - уколбашеный в хлам... горы, горам оказывается рознь.... Еще предстит одна вылазка, приеду в Киев - настрогаю отчет...

 Отправлено: 12.07.10 15:22. Заголовок: korzhik пишет: Я во..

korzhik пишет:

цитата:

Я вот вернулся из первой вылазки за Маргеб - уколбашеный в хлам... горы, горам оказывается рознь.... Еще предстит одна вылазка, приеду в Киев - настрогаю отчет...

Успехов! Очень ждём! Насчёт сбора биоматериала для анализов, надеюсь, не забываете?

 Отправлено: 14.07.10 03:17. Заголовок: Алихон прислал мне д..

Алихон прислал мне диск с фотографиями из предидущей экспедиции вот вывешиваю одну, которая мне ну очень понравилась Молодец Алихон

<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.07.10 03:44. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

которая мне ну очень понравилась

Очень красивое фото!

 Отправлено: 14.07.10 09:31. Заголовок: Проводил Коржика сег..

Проводил Коржика сегодня ночью. Проехали и прошли прилично. Видели кое-что. Сейчас Андрей вернется, оклемается и расскажет и покажет.

дамир11 пишет:

цитата:

можно поподробнее об этих линиях.С уважением Дамир

Если честно, то таких линий в общем-то и нет. Я так написал для удобства. У Ашура Нурхона хорошие однотипные собаки, часть из которых родственного происхождения. Псы ростом под 67-70 см. Широкотелые, в основном черного окраса, с головами ближе к "мордатому", достаточно грубые. Но такие собаки не только у Ашура. Говорит о линии непровамерно, так как мы не можем утверждать, что все они от одного предка.
Что касается "линии" Галу, то тут еще туманнее. В отаре собаки достаточно разнотипные. Разнотипные и дети от Галу которых мне пришлось видеть. В общем там нет заводских линий. Чабаны не заморачиваются подбором пар производителей.

 Отправлено: 14.07.10 20:14. Заголовок: VBK in exile Прекрас..

VBK in exile Прекрасное фото, а бараны какие, курдючные.))) Я забыл уже вкус курдючных барашек))))

 Отправлено: 14.07.10 23:20. Заголовок: VBK in exile фотогра..

VBK in exile фотография и впрямь отличная - хоть на рекламный щит "есть такая работа - защищать стадо" - Алихон молодец!

 Отправлено: 17.07.10 07:45. Заголовок: Коржик, жду не дожду..

Коржик, жду не дождусь отчета. А то ты пропал, и ни кажишь дух :)

 Отправлено: 17.07.10 11:53. Заголовок: Вот для вброса. Мест..

Вот для вброса. Места где мы были.

Маргузорские озера.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.07.10 11:54. Заголовок: красота :sm36: :sm3..

красота

 Отправлено: 17.07.10 12:03. Заголовок: http://s05.radikal.r..

 Отправлено: 17.07.10 12:13. Заголовок: Коржик в засаде htt..

Коржик в засаде

<\/u><\/a>

предмет выслеживания

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.07.10 12:38. Заголовок: Аличон, повесь ту св..

Аличон, повесь ту светлую суку, вот идеал собаки:)

 Отправлено: 17.07.10 12:38. Заголовок: VBK пишет: Маргузор..

VBK пишет:

цитата:

Маргузорские озера.

А отчего вода такая голубая?

 Отправлено: 17.07.10 13:10. Заголовок: VBK Это ещё Кто дл..

VBK

Это ещё Кто для кого является предметом выслеживания!

Очень сверху взгляд недобрый...на фотографа, наверное, который в засаде

 Отправлено: 17.07.10 13:11. Заголовок: Это не вода а медный..

Это не вода а медный купорос:) а на самом деле вода настолько прозрачная что видно дно хотя глубина огго какая! Причем у каждого озера свой оттенок от ярко голубого до почти синего.

 Отправлено: 17.07.10 13:17. Заголовок: Tamir пишет: А отче..

Tamir пишет:

цитата:

А отчего вода такая голубая?

Она очень чистая и прозрачная, а в ней отражается небо. А вообще-то у каждого из озер свой оттенок.

VBK in exile пишет:

цитата:

Аличон, повесь ту светлую суку, вот идеал собаки:)

А лови

<\/u><\/a>

еще один песик. очень породный и ооочень старый

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.07.10 13:34. Заголовок: VBK пишет: очень по..

VBK пишет:

цитата:

очень породный и ооочень старый

А по фото - кобель выглядит орлом!!! Я бы даже не подумала что он старый

 Отправлено: 17.07.10 13:40. Заголовок: Сука-звезда экрана!!..

Сука-звезда экрана!!

 Отправлено: 17.07.10 13:58. Заголовок: За ландшафт просто м..

За ландшафт просто молчу и скучаю. Вот она Родина!!

 Отправлено: 17.07.10 14:20. Заголовок: VBK пишет: Она очен..

VBK пишет:

цитата:

Она очень чистая и прозрачная, а в ней отражается небо. А вообще-то у каждого из озер свой оттенок.

У нас тоже вода в Байкале и Ангаре очень чистая и прозрачная, но нет такого оттенка. А есть озеро с такой же голубой водой, вот я и спросил, интересно, что оттенок дает.

 Отправлено: 17.07.10 14:59. Заголовок: Когда эту воду набир..

Когда эту воду набираешь в стакан он кажется пустым, настолько вода прозрачная. Но даже река Фондаря голубая

 Отправлено: 17.07.10 15:51. Заголовок: Потрясающе красиво!!..