Отправлено: 02.04.09 20:50. Заголовок: Экспедиция Таджикистан 2009 - 6

Начало
1<\/u><\/a>
2<\/u><\/a>
3<\/u><\/a>
4<\/u><\/a>
5<\/u><\/a>


Из архива 2006 год<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.09 21:09. Заголовок: Том, ты о чем это? П..

Том, ты о чем это? По-моему, кроме нас с тобой никто особо тут и не спорил, а ты про какую-то истерию в связи с тобой говоришь? А я так, вообще, ничего утверждать не могу, я вообще, кто такой? Я могу лишь предполагать, исходя из своего опыта, не собачьего, и опираясь на слова аборигенов, Алихона и Латифа прежде всего. Ты уж меня извини, что явился причиной твоего гнева, правда, прости. Хоть с форума сваливай снова, как во время войны грузино-осетинской.

 Отправлено: 23.11.09 21:19. Заголовок: Какой гнев? Это всег..

Какой гнев? Это всего-лишь форум.

Я и не спорила вовсе, просто написала, что теория это хорошо, но я видела собак (и не только я) смешанного происхождения, которые работали наравне с азиками, в одних условиях... полагаться на то, что если выжил, значит чистопородный, вряд ли стоит. формулировка "если выжил, значит сильный и функциональный" - другое дело, впрочем к теме это не относится.

 Отправлено: 23.11.09 21:23. Заголовок: Рустам пишет: Хоть ..

Рустам пишет:

цитата:

Хоть с форума сваливай снова, как во время войны грузино-осетинской.

jaramat пишет:

цитата:

Расслабьтесь, больше не буду встревать в ваш междусобойчик

korzhik пишет:

цитата:

Я бы если честно не ассоциировал таджикского отарника с нынешними стандартами, тем более что Россия просто вычеркнула их из своего стандарта. Я бы рассматривал таджикскую отарную собаку как отдельное явление.

korzhik, как же я тебя люблю

korzhik пишет:

цитата:

И щенок у них не стоит 10 копеек...

А разве щенков продают? Я думала их раздают по отарам.

 Отправлено: 23.11.09 21:28. Заголовок: jaramat пишет: но ..

jaramat пишет:

цитата:

но я видела собак (и не только я) смешанного происхождения, которые работали наравне с азиками, в одних условиях

Вполне возможно, но там(как я понимаю) жители кишлаков не заморачиваются покупкой собак(породистых) и завозом из города. Собак берут из отар же. Поэтому замес маловероятен и быстрорастворим.

 Отправлено: 23.11.09 21:37. Заголовок: Алёна пишет: Вполне..

Алёна пишет:

цитата:

Вполне возможно, но там(как я понимаю) жители кишлаков не заморачиваются покупкой собак(породистых) и завозом из города. Собак берут из отар же. Поэтому замес маловероятен и быстрорастворим.

Алён. Я не писала, что в отарах метисы. Я писала, что 100% полагаться на то, что их либо другие собаки погрызут, либо чабан отстрелит за непородное поведение, нельзя. Иногда получаются отличные рабочие собаки.

 Отправлено: 23.11.09 21:46. Заголовок: jaramat пишет: Иног..

jaramat пишет:

цитата:

Иногда получаются отличные рабочие собаки.

 Отправлено: 23.11.09 21:49. Заголовок: Алёна пишет: А разв..

Алёна пишет:

цитата:

А разве щенков продают? Я думала их раздают по отара

Меняют на муку, на овец - раздают - только ближ знакомым...
jaramat пишет:

цитата:

полагаться на то, что если выжил, значит чистопородный, вряд ли стоит

Это смотря что считать породностью...

 Отправлено: 23.11.09 21:56. Заголовок: korzhik пишет: Меня..

korzhik пишет:

цитата:

Меняют на муку, на овец

удивительно, т.к. за этим щеником никто не присматривает, никто не возится. Щеник может очень легко не выжить...

 Отправлено: 24.11.09 01:20. Заголовок: korzhik пишет: ци..

korzhik пишет:

цитата:

цитата: Я бы если честно не ассоциировал таджикского отарника с нынешними стандартами, тем более что Россия просто вычеркнула их из своего стандарта. Я бы рассматривал таджикскую отарную собаку как отдельное явление.

Стандарты приходят и уходят, а собаки остаются. Изменится и этот РКФный, тем более, что реально работающий стандарт FCI говорит другое (кстати, на Украине же им руководствуются, разве нет?) -
HEIGHT AT THE WITHERS Male not less than 65 cm, females not less than 60 cm. Faults: Height at the withers between 64 and 60 cm for the males; between 60 and 58 for the females. Important faults: Height at the withers below 60 cm for the males, below 58 cm for the females.

 Отправлено: 24.11.09 01:42. Заголовок: Алёна пишет: т.к. з..

Алёна пишет:

цитата:

т.к. за этим щеником никто не присматривает, никто не возится. Щеник может очень легко не выжить..

Аленочка, ну я это не придумал - я об этом спрашивал при чем неоднократно.... Ты же видела - собаки - это как вода, как что-то что дает аллах...
Ну вот были класснючие кобели покушавшие академической Гореловской плоти. Погибли... Ну отчаяния нет - будут брать взрослых кобелей , за ввесьма серьезные для чабана траты...
ezelenyk пишет:

цитата:

что реально работающий стандарт FCI

Definitely ! Да Женя, поэтому я и считаю, что люди формировавшие 335 - выглядят несколько профессиональнее...;)

 Отправлено: 24.11.09 12:50. Заголовок: korzhik пишет: Меня..

korzhik пишет:

цитата:

Меняют на муку, на овец - раздают - только ближ знакомым...

Чабану потерявшему всех своих собак (и такое случается) могут дать даже взрослых рабочих собак. Таков неписанный закон. В позапрошлом сезоне кажется у одного чабана пропала вся отара (от джута кажется, точно не помню), так ему все окрестные скотовладельцы подарили по нескольку овец каждый, чбобы он мог опять встать на ноги.

Алёна пишет:

цитата:

удивительно, т.к. за этим щеником никто не присматривает, никто не возится. Щеник может очень легко не выжить...

Ну если с ним особо возиться, то он может и выживет, но вот достоин ли он был выжить? Делемма однако.

 Отправлено: 24.11.09 17:31. Заголовок: Алихон, Латиф, Андре..

Алихон, Латиф, Андрей, скажите пожалуйста сколько в процентах чёрных собак при отарах, их больше чем других окрасов? Почему они чёрные, ест причина?

 Отправлено: 24.11.09 19:00. Заголовок: Luiza пишет: Почему..

Luiza пишет:

цитата:

Почему они чёрные, ест причина?

В Таджикистан завозят только черную краску
Окрасы отарных собак близки к примитивным - масса вариаций агути от зонального, до зачерненного и собственно черный окрас...
Подпалы - вариации палевого.... Представлен и палевый окрас в разных вариациях... Редки собаки ярких окрасов(ярко рыжего, ярко белого)
Это биологов нужно спрашивать, почему именно примитивные окрасы преобладают...
А что касается преобладания черного - я бы сказал , что преобладания как такового нет... Если выделить черный и серый агути - то наверное можно говорить о преобладании... собак такого окраса относительно общего количества собак других окрасов. Черный окрас часто совпадает с неким узнаваемым подтипом - поэтому его легче выделить и собрать как единую популяцию, нежели другие окрасы - может это косвенно влияет на ощущение преобладания

 Отправлено: 24.11.09 20:35. Заголовок: korzhik спасибо, спр..

korzhik
спасибо, спросила потому что по фоткам больше чёрных, значит и фотограф породу представляет.

 Отправлено: 25.11.09 01:57. Заголовок: jaramat пишет: писа..

jaramat пишет:

цитата:

писала, что 100% полагаться на то,

А на что можно 100% полагаться - на контрольный выстрел в голову? Ни на что полагаться нельзя на 100%...
Ну беря в расчет, что появление метисов в отаре сопряжено с существенными трудностями... ввиду попросту отсуствия собак других пород в селениях близких к отарам .... 100% исключить, что чабан не решит вдруг притаранить метизированную собачку, нельзя, хотя для него все эти переезды по 100км ради сомнительного удовольствия затратны, ну исключить полностью - нельзя...
И весь вопрос в системном отборе.... А вот выбирая между выхолощеным отбором с надуманными искусственными характеристиками, которые присутвует на сегодня в нашенских реалиях азиата, и живым естественным отбором - я сделаю выбор в пользу последнего ;)...
по крайней мере по видимым результатам .... Таджикские отарники выглядят как одна порода для единого назначения...
Чего не скажешь про наших питомцев....

 Отправлено: 25.11.09 14:34. Заголовок: korzhik пишет: Defi..

korzhik пишет:

цитата:

Definitely ! Да Женя, поэтому я и считаю, что люди формировавшие 335 - выглядят несколько профессиональнее...;)

отож. Есть, конечно, к чему придрацца, но последующие версии просто вызывают асоциации разве что с Эллочкой-людоедочкой

 Отправлено: 27.11.09 20:53. Заголовок: Уникальный кадр - су..

Уникальный кадр - сука очень злая, снималось из закрытой машины...

 Отправлено: 27.11.09 21:07. Заголовок: Сука кстати великоле..

Сука кстати великолепная.... живут высоко, практически вплотную к волкам... На кошару - мышь не проползет... Конечно по нынешним нашим меркам шавочная.... но меня потрясла разумной агрессией и выразительностью

 Отправлено: 27.11.09 21:10. Заголовок: Классная! Это у нее ..

Классная! Это у нее в ноябре щенки?

 Отправлено: 27.11.09 21:26. Заголовок: Алёна пишет: Это у ..

Алёна пишет:

цитата:

Это у нее в ноябре щенки?

Да... - им неделя...

Вот кишлачный кобелек 2 года, забрали щенком с кошары известного чабана.... Видел и его однопометников... К вопросу Жени откуда сведения о том чем отличаются.... Кстати кобель к людям лоялен - днем в присуствии хозяина - ночью кого-то уже хорошо поштопал....

Это к анатомии кишлачных песиков....
Кстати если кто помнит - в весенней поездке мы снимали кошару - рыжая сука - Канчик(там все Канчики), и серый кобель Полвон - его потом взвешивали - 46 кг весной - 60 - осенью... Там же был маленький рыже-серый щен - много его фоток плавало в Инете.
Щен погиб на ЛП, но оказалось - на счет того, что всех его однопометников потопили - неправда - видел его брата и сестру 7-8 мес - в кишлаке беспредел устраивали... Хорошо можно оценить разницу собак(строение-поведение) однопометников вырасших в отаре и кишлаке...

 Отправлено: 27.11.09 22:52. Заголовок: korzhik пишет: Хоро..

korzhik пишет:

цитата:

Хорошо можно оценить разницу собак(строение-поведение) однопометников вырасших в отаре и кишлаке...

А как же оценить, если тот щенок погиб? или есать еще примеры?
Фрумина уже полгода мне это пытается растолковать (и себе тоже), каждый день на них гляжу, у нас таких двое завелись...
Давай фотку поставлю в "Аборигенных", чтобы тут не мешать

 Отправлено: 27.11.09 23:50. Заголовок: Женя не все на фото...

Женя не все на фото... . я ж как бы для себя ездил - а мне увидел и хорошо, снял на видео и достаточно.... иногда и на видео не все снимал....
На видео - точно есть , на фото нет... я просто тех собак где один погиб наблюдал вместе с родителями во всех поездках... поэтому есть с чем сравнить....

 Отправлено: 29.11.09 11:39. Заголовок: Скажите, кто осматри..

Скажите, кто осматривал у аборигеннных азиатов зубы - часто ли встречается острая задняя кромка клыков? По идее с возрастом она становится менее заметной, но у молодых собак видна иногда хорошо. Это что - норма, отклонение? С этой "заточкой" в комплекте встречается и режущий укус (когда остаются не дырки или рваные раны, а почти чистые разрезы), это бойчатники должны замечать.
Часто ли это встречается, зависит ли от размера зубов?
Встречается ли у других пород?

 Отправлено: 29.11.09 18:31. Заголовок: ezelenyk пишет: Ска..

ezelenyk пишет:

цитата:

Скажите, кто осматривал у аборигеннных азиатов зубы

Я писал уже..... Этих зубов просто вагон насмотрелись... у отарников клыки часто имеют клиновидную форму и очень широки у основания... При этом задняя поверхность(к хвосту) не округлая а острая(не лезвие конечно , но кромка присуствует особенно в прикорневой части зуба...)

 Отправлено: 29.11.09 21:17. Заголовок: korzhik пишет: При ..

korzhik пишет:

цитата:

При этом задняя поверхность(к хвосту) не округлая а острая

Так это у всех такое, у нескольких, у многих?

 Отправлено: 30.11.09 02:23. Заголовок: korzhik пишет: у от..

korzhik пишет:

цитата:

у отарников клыки часто имеют

Я не записывал для статистики, но большинство имеют... я не часто видел собак с тонкими цилиндрическими зубами...

 Отправлено: 30.11.09 03:14. Заголовок: korzhik пишет: боль..

korzhik пишет:

цитата:

большинство имеют

Вот, теперь понял, спасибо. То есть нормальными можно считать крупные зубы с широким основанием и острым задним краем. Зубы меньшего размера с невыраженной острой кромкой встречаются реже.
У моих то же самое, но вот появилась привозная сука с зубами помельче, смотрю - и правда как цилиндрики, вот я и задумался.

Вообще я почти уверен, что это важная породная характеристика. Но если у большинства азиатов зубы могут резать - часто лм мы видим такую технику боя, с режущими укусами? и почему?

У меня, кстати, ответа нет, только догадки

 Отправлено: 30.11.09 05:13. Заголовок: ezelenyk пишет: час..

ezelenyk пишет:

цитата:

часто лм мы видим такую технику боя, с режущими укусами? и почему?

Ну бой не всегда убийство... иногда способ доказать превосходство без травматизма на грани угрозы для жизни

 Отправлено: 16.12.09 03:23. Заголовок: korzhik пишет: Уник..

korzhik пишет:

цитата:

Уникальный кадр

Шикарная сука!

 Отправлено: 18.12.09 09:29. Заголовок: вот ссылка на фильм ..

вот ссылка на фильм Джура охотник, Таджикфильм, там главного героя сопровождает его верный пес азиат.
http://baxtier.mylivepage.ru/wiki/1852/532_%D0%94%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B8%D0%B7_%D0%9C%D0%B8%D0%BD-%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0_%281985%29.1-%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F.

нужно зарегится

 Отправлено: 19.12.09 00:09. Заголовок: В этом фильме 6 сери..

В этом фильме 6 серий и азиат Теке там одна из главных ролей, но там есть и другие собаки. Фильм снят в 80 так что считай материал по аборигенам и условиям их жизни.

 Отправлено: 19.12.09 01:16. Заголовок: Спасибо! просто клад..

Спасибо! просто клад!
Скажи, а ты разобрался, как там скачивать? смотреть-то просто, а скачать как?

 Отправлено: 19.12.09 01:49. Заголовок: вскоре после съемок ..

вскоре после съемок Теке умер, а был совсем молодой

 Отправлено: 19.12.09 02:11. Заголовок: ezelenyk пишет: см..

ezelenyk пишет:

цитата:

смотреть-то просто, а скачать как?

Подскажите ,у нас тоже не получается!!!

 Отправлено: 19.12.09 02:18. Заголовок: я тоже только смотрю..

я тоже только смотрю, а как скачать не знаю

 Отправлено: 19.12.09 04:19. Заголовок: VBK in exile спасибо..

VBK in exile спасибо!!!
скачать фильм можно отсюда http://film.arjlover.net/film/

 Отправлено: 19.12.09 04:46. Заголовок: а вообще посты о фил..

а вообще посты о фильме прошу Админа перенести в тему Аборигенные собаки СА.
А то опять кто-то будет ругаться что флудим не по теме

 Отправлено: 04.01.10 14:40. Заголовок: Вот фото прикольного..

Вот фото прикольного щенка. Его уже забрали от мамки в другую отару.
[img][/img]

 Отправлено: 04.01.10 14:58. Заголовок: Коричневый!!! Офиген..

Коричневый!!! Офигенный!
А глаза какие? Желтоватые или голубые?
(у меня не видно на компе)

 Отправлено: 04.01.10 15:18. Заголовок: VBK пишет: фото при..

VBK пишет:

цитата:

фото прикольного щенка

"Я, Вань, такого же хочу!"

 Отправлено: 04.01.10 16:01. Заголовок: VBK пишет: Вот фото..

VBK пишет:

цитата:

Вот фото прикольного щенка.

Отличный малыш!

 Отправлено: 04.01.10 16:03. Заголовок: это я к тому что ста..

это я к тому что стандарт не признавал коричневых собак

 Отправлено: 04.01.10 16:12. Заголовок: VBK пишет: Его уже ..

VBK пишет:

цитата:

Его уже забрали от мамки в другую отару

Кстати прикольно это черно-пегой мамаши и по легенде - от черного кобеля(гарантии конечно нет)... ;).... еще один такой себе Мишка!

 Отправлено: 04.01.10 17:08. Заголовок: Ну коричневых родоко..

Ну коричневых родоков там точно нет. И прочих щенков такого цвета не наблюдалось

 Отправлено: 04.01.10 19:15. Заголовок: http://www.utro.ru/a..

http://www.utro.ru/articles/2010/01/03/863353.shtml

VBK, Как спасают людей и что будет с животными?

 Отправлено: 04.01.10 19:47. Заголовок: Людей разместят где ..

Людей разместят где смогут, скот тоже. Грустное начало года, но хоть без жертв!

 Отправлено: 04.01.10 21:37. Заголовок: VBK пишет: Людей ра..

VBK пишет:

цитата:

Людей разместят где смогут, скот тоже

Это не те районы, где экспедиции САО были?

Скот добавят в непотревоженные отары, а собак? Иx ведь не влить так просто, там свои оxранники уже есть. Какие варианты судьбы собак? Возьмут в кишлак, отдадут в те отары, где нет своиx устоявшиxся собак (Вы о такиx отараx писали) или пустят под откос?

 Отправлено: 04.01.10 21:44. Заголовок: Да это горный район,..

Да это горный район, там сейчас отар нету. Так что с собаками все будет нормально.

 Отправлено: 04.01.10 21:53. Заголовок: VBK пишет: Да это г..

VBK пишет:

цитата:

Да это горный район

Алихон, я так понимаю, это южнее чем я был летом на границе Ховалинга и Тавильдары в Горном Бадахшане?

 Отправлено: 04.01.10 23:31. Заголовок: VBK пишет: Людей ра..

VBK пишет:

цитата:

Людей разместят где смогут, скот тоже.

VBK пишет:

цитата:

там сейчас отар нету.

Цитата из статьи:
"землетрясение разрушило десятки домов, в которых проживали около 20 тысяч человек. Пострадали два высокогорных села - Рог и Гишкон"

Ничего не понятно - одно с другим не сxодится:

Два горныx села с населением 20 тысяч человек? Это не село, а город. Или разрушено не два, а много сел? Или разрушены 2 села, но пострадало не 20 тысяч, а от силы 200 человек и иx легко расселили?

Участники экспедиций, каков средний размер горного села в Таджикистане?

 Отправлено: 05.01.10 03:05. Заголовок: Ну 20 тыс - это боль..

Ну 20 тыс - это больше напоминает эдакий немальенький районный центр.... Может действительно просто в районе землетрясения проживает 20 тыс., а пострадало существенно меньше...

 Отправлено: 05.01.10 20:47. Заголовок: Душанбе. 5 января. «..

Душанбе. 5 января. «Азия-Плюс» - По предварительным данным, в результате землетрясения, произошедшего рано утром 2 января в Ванджском районе ГБАО, всего пострадало 1 тыс. 019 жилых домов, из которых 98 пришли в полную непригодность, 583 жителя остались без крова.

Кроме того, разрушены 30 административных зданий, в том числе школы, больницы, 3,2 км автодороги и 2,3 км линий электропередачи.

Как сообщили «АП» сегодня в Комитете по ЧС при правительстве РТ, удар стихии пришелся на райцентр Ванджского района и близлежащие к нему кишлаки Ускрог, Пуничугуни, Пайшанбеобод.

Напомним, землетрясение произошло 2 января в 7-15 часов по местному времени. Эпицентр находился в 230 км юго-восточнее Душанбе, в 15 км от райцентра Ванджского района. По расчётным данным, интенсивность в эпицентре составила 5 баллов, в Душанбе ощущались подземные толчки силой 2 балла, в Хороге – 4 балла, в Ванджском районе – 4,5-5 баллов, в районе высокогорного озера Сарез – 3 балла. Человеческих жертв в результате землетрясения нет.

«Точная сумма нанесенного ущерба пока не определена. Люди, оставшиеся без крова. Временно размещены у родственников и тех семьях, чьи жилища не пострадали», - отметил источник.

 Отправлено: 05.01.10 21:41. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Человеческих жертв в результате землетрясения нет.

Вот и слава всем богам.

 Отправлено: 05.01.10 21:52. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

в районе высокогорного озера Сарез – 3 балла.

Вот где страхи-то!

 Отправлено: 06.01.10 15:10. Заголовок: Вот еще из того же в..

Вот еще из того же выводка, мамаша и все в норе.
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]

 Отправлено: 06.01.10 16:09. Заголовок: VBK пишет: Вот еще ..

VBK пишет:

цитата:

Вот еще из того же выводка, мамаша и все в норе.

Алихон, это какое время года у вас?

 Отправлено: 06.01.10 16:29. Заголовок: Леонид пишет: Алихо..

Леонид пишет:

цитата:

Алихон, это какое время года у вас?

Зима однако! +10-15. Снега нет. Фото сделаны 5 дней назад.

 Отправлено: 06.01.10 17:04. Заголовок: А..а..ааа! Банда! И..

А..а..ааа! Банда! И маманя супер!

 Отправлено: 07.01.10 06:43. Заголовок: Vot kadry iz filma D..

Vot kadry iz filma Djura Okhotnik 1985 goda
A sobaki vse tezhe

 Отправлено: 07.01.10 06:46. Заголовок: Korzhik a chto rassk..

Korzhik a chto rasskazhesh ob etikh pesikakh?

 Отправлено: 07.01.10 15:11. Заголовок: http://s41.radikal..

 Отправлено: 07.01.10 16:15. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Korzhik a chto rasskazhesh ob etikh pesikakh?

Через пару часиков! Неплохой подбор осбак в той отаре...

 Отправлено: 07.01.10 19:28. Заголовок: Эта отара стояла на ..

Эта отара стояла на хребте у долины Крук-Сой, с одной стороны хребта русло высохшей реки, вода в которой есть только до конца июня, а с другой заросшие деревьями и лесом часть горного массива... Оттуда приходят обычно медведь и волк. По склону хребта обнаружено множественные медвежьи свежие кучки.
В отаре 2 щенка, кобелек и сучка, три кобеля и сука. Среди кобелей идет выяснение отношений - кто пойдет с отарой. Двух рыжих кобелей - очень схожих друг с другом звали - ну кто бы мог подумать иначе - Полвон и Рэмбо. Третий престарелый кобелек окраса зачерненного агути все харахорился идти с отарой, но они его не пускали. Но принимали его порядки возле палатки, с т.з. кто и когда ест и где спит.
Прикольно мы вечером улеглись спать прямо под открытым небом , собак - не видели, кроме темного, а утром я открыв глаза увидел что прямо на меня смотрит с 25 см - этот Рэмбо. И понимая, что руки из спальника я уже не успею вытащить, а пытаться что-то сказать, на неизвестной собаке речи - спалиться - ну мы так посмотрели друг на друга, он меня понюхал и пошел по делам.
Собаки к людям лояльны, но взрослые кобели - не особо идут на контакт.
Ночью собаки пару раз срывались и неслись куда-то с гавкотом вниз по склону хребта. Интересно , что имея абсолютное превышение 150-200 м от дна ущелья - подъем занимал 20-30 мин, собаки слетали вниз и возвращались очень шустро.
Кобели великолепно сложены, достаточн оширокогруды. В холке - где-то 67-68 см с пястью до 14-ти(13,7 - 13,9).
Тип такой весьма распространен - схожего типа(в общем строении и типе головы) в последней поезке видел достаточно яркого кобеля. Правда у Рэмбо корректнее переход(коих намного больше среди отарников) - менее выражен. Вот

Но у обоих собак основной набор отличительных особенностей отарных собак выражет.

 Отправлено: 07.01.10 19:33. Заголовок: Тохум, а что это за ..

Тохум, а что это за собаки?

 Отправлено: 08.01.10 00:30. Заголовок: korzhik ,Это таджикс..

korzhik ,Это таджикские собаки,эти фото подарил мой товарищ у которого есть друзья таджики .Они ему и прислали эти фото, а он мне.Подумал, что тема подходящая для этих фото.

 Отправлено: 08.01.10 05:29. Заголовок: TOHUM пишет: Это та..

TOHUM пишет:

цитата:

Это таджикские собаки,эти фото подарил мой товарищ у которого есть друзья таджики .Они ему и прислали эти фото, а он мне.Подумал, что тема подходящая для этих фото.

 Отправлено: 22.01.10 12:19. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=VJaxwz6yCLc

Aborigeny Tajikistana

 Отправлено: 22.01.10 12:58. Заголовок: Редкой красоты соб..

Редкой красоты собаки попадаются! А фото просто не выложите? Некоторых хочется переписать...

 Отправлено: 22.01.10 16:02. Заголовок: Некоторые собаки - ..

Некоторые собаки - именно то, что мы представляем под азиатской овчаркой. Со спицифичной головой, выражением морды. А некоторые - крупные дворняги, по голове и корпусу мало отличающиеся от тех, что у нас в н-ном поколении бегают, только крупнее и без ушей.

 Отправлено: 22.01.10 16:23. Заголовок: Лада Лада, там ни о..

Лада
Лада, там ни одной дворняги нет.

 Отправлено: 22.01.10 17:00. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Aborigeny Tajikistana

Роскошные и очень выразительные звери.

 Отправлено: 22.01.10 17:07. Заголовок: VBK пишет: там ни о..

VBK пишет:

цитата:

там ни одной дворняги нет.

Я про внешний облик. И не про метизацию. Пара собак были копия деревенские цепные псы. К сожалению в таком формате не могу показать, какие именно.

 Отправлено: 22.01.10 17:27. Заголовок: Слов нет! :sm36: :s..

Слов нет!

 Отправлено: 22.01.10 18:10. Заголовок: VBK пишет: Лада, та..

VBK пишет:

цитата:

Лада, там ни одной дворняги нет

Лада пишет:

цитата:

Я про внешний облик.

По внешнему облику - большая часть таджикских отарных собак особенно в конце зимы выглядят - как деревенские цепные псы. Но голова и анатомия - узнаваемы без очков
Лада пишет:

цитата:

Пара собак были копия деревенские цепные псы

А что в них было деревенски цепное?

 Отправлено: 22.01.10 19:17. Заголовок: VBK in exile, спасиб..

VBK in exile, спасибо за ролик!

 Отправлено: 22.01.10 20:32. Заголовок: VBK in exile шикарны..

VBK in exile шикарные САО!

 Отправлено: 22.01.10 21:46. Заголовок: korzhik пишет: А чт..

korzhik пишет:

цитата:

А что в них было деревенски цепное?

ИМХО. Может спецу и без очков, но по мне, например, вот эта собака Шарик Шариком. Повесь уши и хвост - никому в голову не придёт, что это какая-то порода.

Если это суперабориген, тогда видно данный тип совсем не в моём вкусе.

 Отправлено: 22.01.10 21:49. Заголовок: По мне эта собака ни..

По мне эта собака ничем не отличается от других, просто уши насторожила. А так пес очень нравится.

 Отправлено: 22.01.10 21:56. Заголовок: VBK in exile Спасибо..

VBK in exile Спасибо за ролик, собаки понравились!

 Отправлено: 23.01.10 00:29. Заголовок: Лада пишет: вот эт..

Лада пишет:

цитата:

вот эта собака Шарик Шариком. Повесь уши и хвост

Собака в настороженном состоянии и лопушками обрезанными ушами - и все равно видно, что верхний край ушей существенно ниже поверхности мозговой части черепа.... Это значит, что в спокойном состоянии - уши существенно ниже воображаемой линии высоты уровня уголка глаза. Для своего размера - она достаточно костиста и тяжела. При сухой морде наличествует подвес. Я очень сомневаюсь в том что ты такого дворника найдешь.
Но в том то и дело, что отбор по тому, что нравится визуально - никто практически не вел - это результат естественного отбора, который не предполагает головеней, костяков, броских окрасов и т.д. - в наличии максимальная достаточность для выживания и работы.

jaramat пишет:

цитата:

просто уши насторожила

Именно!
Лада пишет:

цитата:

Если это суперабориген, тогда видно данный тип совсем не в моём вкусе

Конечно может и не нравится, - но нужно тогда согласится с тем , что нравится совсем не то, что закладывала природа в породу.

 Отправлено: 23.01.10 02:46. Заголовок: VBK in exile :sm47:..

VBK in exile

 Отправлено: 23.01.10 03:11. Заголовок: korzhik пишет: Коне..

korzhik пишет:

цитата:

Конечно может и не нравится, - но нужно тогда согласится с тем , что нравится совсем не то, что закладывала природа в породу.

Почему? Мне очень даже нравятся отдельные экземпляры. Просто мне не кажутся все аборигенные собаки равнозначными. Может для пастуха это и не имеет значения - работает и ладно. Для нас тоже - посмотрели, полюбопытствовали и всё. Но если рассматривать всех СА собак как породу, или породы, то они должны быть узнаваемы не только специалистами. Уж слишком различаются формы голов.

 Отправлено: 23.01.10 03:13. Заголовок: korzhik пишет: При ..

korzhik пишет:

цитата:

При сухой морде наличествует подвес. Я очень сомневаюсь в том что ты такого дворника найдешь.

С подвесом врядли. А костистого и крупного, с низкопосаженными ушами - попадаются. Причём заводские породы в них не просматриваются, окрас тоже не пятнистый, а равномерный.

 Отправлено: 23.01.10 07:00. Заголовок: Лада пишет: Повесь ..

Лада пишет:

цитата:

Повесь уши и хвост - никому в голову не придёт, что это какая-то порода

Ну предположим, что повесь и вашему шарику уши и хвост то тоже врядли кто его азиатом назовет.
По мне так упомянутиый вами пес как раз и выглядит как азиат, а то что не пятнистый так не всем же быть ими.
Вы же Лада большой спец по поиску в интернете, поэтому я даже не прошу Вас выставить копию того шарика из ваших окраин, а просто из сети найдите мне такой сложки дворнягу, с такой же головой подвесом ну прочее и прочее.
Вот Вам еще его фото чтобы было с чем сравнивать:

 Отправлено: 23.01.10 07:22. Заголовок: Коржик Помнишь я сп..

Коржик

Помнишь я спрашивал об старом и видимо больном азиате который мне очень понравился? Вот его я имел в виду:


Вообще шикарная псина Жаль что старый и больной

 Отправлено: 23.01.10 10:08. Заголовок: Лада пишет: если ра..

Лада пишет:

цитата:

если рассматривать всех СА собак как породу, или породы, то они должны быть узнаваемы не только специалистами

Ну тогда совсем просто! проводми мысленный экспермент - берешь воображаемую собаку, ведешь ее на ближайшую стройку, находишь там гостя из солнечной Средней Азии, и спрашиваешь, это кто? И если ответ будет "наша собака" - значит азиат, если нет - то нет.
В моем экспеименте собаку опознали как "нашу" таджики и узбеки как минимум...
А то, что она на "алабая" непохожа, так оно и хорошо, задолбали уже..

 Отправлено: 23.01.10 11:01. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

спрашивал об старом

По идее , классное животное, но как и кобель на соседней фотке, по фотке впечатление что оч короткая холка.

 Отправлено: 23.01.10 12:39. Заголовок: Из другой темы, (сор..

Из другой темы, (сори за офтоп!) тоже похоже холка коротковата?

http://s56.radikal.ru/i151/0911/3f/b96c19a860d9.jpg

 Отправлено: 23.01.10 17:08. Заголовок: afru пишет: Из друг..

afru пишет:

цитата:

Из другой темы, (сори за офтоп!) тоже похоже холка коротковата?

Практически все собаки приспособленные к работе в отаре имеют выпуклую длинную поясницу и практически в единую конструкцию объединенную с поясницей часть грудного отдела до антиклинального позвонска - это их обычное строение.
Лада пишет:

цитата:

Просто мне не кажутся все аборигенные собаки равнозначными

Это написать просто - они никому не кажутся равнозначными .... Ты так и не написала - чем тебя "дворник" не устраивает...
Лада пишет:

цитата:

то они должны быть узнаваемы не только специалистами

Для чего? Обычный владелец, не знает как определить развитость ложных ребер, как определить длину лопатки или где искать относительную длину ЗК. Для обычного владельца - дальше цвета , размера и волохатости опускаться тяжеловато , хотя мое мнение - должен.
Вот скажите сколько владельцев определит в тервюрене перекрашенном в черный цвет тервюрена, а не грюнендаля?

 Отправлено: 23.01.10 23:32. Заголовок: К стати, тот пес кот..

К стати, тот пес которого Лада в качестве примера привела очень похож на азербайджанских гурдбасаров и Алихон об этом писал.

 Отправлено: 24.01.10 02:43. Заголовок: korzhik пишет: Прак..

korzhik пишет:

цитата:

Практически все собаки приспособленные к работе в отаре имеют выпуклую длинную поясницу и практически в единую конструкцию объединенную с поясницей часть грудного отдела до антиклинального позвонс

Ет понятно . А "от"? мне привычна длинная чётко выраженая холка, за счёт чего обеспечивается специфическая пластичность передних конечностей. Причём выраженая не за счёт мышц или шеи, а высоких отростков позвонков.

 Отправлено: 24.01.10 23:59. Заголовок: afru пишет: А "..

afru пишет:

цитата:

А "от"?

От позвонка к которому при помощи неэластичных и нерастяжимых связок креппятся кости таза ... Вана лучше спрашивать как оно там крепиться - я в этом профан.
VBK in exile пишет:

цитата:

К стати, тот пес которого Лада

Я не могу этого пса идентифицировать как существенно разнящегося от собак при отарах и в удаленных кишлаках. Мы просто зациклены, только но самых броских с т.з. личного воприятия собак, но по сути - это генетическая вариация , которая по сути мала если сравнивать с кажущимися породными собаками, чего не скажешь о среднестатистичеких заводских.

 Отправлено: 25.01.10 06:24. Заголовок: Олегович За фото ну..

Олегович
За фото нужно к Семенову и Алихону обращаться, извиняюсь

 Отправлено: 25.01.10 06:26. Заголовок: korzhik А я и не го..

korzhik
А я и не говорю, что он "существенно" как-то выделяется из общего ранжира, просто мне он очень понравился и жалко его очень, вот и всего. просто может быть ты что о нем можешь рассказать, сколько ему, что за пес и чем он там болеет (чесотка по видимому)?

 Отправлено: 25.01.10 11:59. Заголовок: Кстати, в коллаже не..

Кстати, в коллаже не все фото мои и Семенова. Есть несколько фото сделанных Чурек-ака.

 Отправлено: 25.01.10 12:15. Заголовок: VBK пишет: Есть нес..

VBK пишет:

цитата:

Есть несколько фото сделанных Чурек-ака.

Для неосвещенных, это ник форумца или имя?

 Отправлено: 25.01.10 16:27. Заголовок: tich пишет: Для нео..

tich пишет:

цитата:

Для неосвещенных, это ник форумца или имя?

Вообще-то его зовут Кумоч. Но так как кумоч это хлеб и чрек тоже хлеб, то сам себя он Чурек называет.

 Отправлено: 25.01.10 18:37. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

А я и не говорю, что он "существенно" как-то выделяется из общего ранжира, просто мне он очень понравился и жалко его очень, вот и всего. просто может быть ты что о нем можешь рассказать, сколько ему, что за пес и чем он там болеет (чесотка по видимому)?

Латиф я писал про собачку которую Лада определила в дворники, а про пса фотку которого ты вывесил я ничего не знаю, более того что ты написал... Там по-моему и хозяина не было , чтобы спросить

 Отправлено: 26.01.10 06:32. Заголовок: Зашёл к Ю.К.Горелову..

Зашёл к Ю.К.Горелову, детективчиков подбросил. Он в больнице, в кардиологии, там скучно. Но духом бодр.

 Отправлено: 26.01.10 11:37. Заголовок: V Uvazhaemyi, pered..

V
Uvazhaemyi, peredavaite emu bolshoi privet i pozhelaniya skoreishego vyzdorovleniya!

 Отправлено: 26.01.10 12:07. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

V Uvazhaemyi, peredavaite emu bolshoi privet i pozhelaniya skoreishego vyzdorovleniya!

Присоединяюсь.

 Отправлено: 26.01.10 15:48. Заголовок: Приветы передал. Вам..

Приветы передал. Вам тоже передаю.

 Отправлено: 26.01.10 17:04. Заголовок: Что меня поражает в ..

Что меня поражает в ЮК - позвонил и с удовольствием послушал лекцию, по распределению отарных собак в Туркмении... ЮК как всегда полон оптимизма и здравых идей!
Здоровья бы е му и в горы отправить - пользы было бы много!

 Отправлено: 31.01.10 21:17. Заголовок: Только что говорил с..

Только что говорил с Алихоном по мобильному, они с Коржиком опять на отарах. Говорят видели много классных собак. А Алихона очень жестко атаковала сука и потом уже все собаки отары. Почти порвали на куски, еле отбили. В той отаре было 8 собак, Алихон отделался огромной гимотомой на пятой точке, говорит спасло чудо. Ну и кто скажет что азаиаты на людей не нападают?
Есть и плохие новости, кобель с моего аватара ущел за радугу, нет больше это благородного пса
Они говорят там волки напали на ишака и сильно поранили, так что пришлось его добивать и отдать собакам на съедение. Кобель как я понял отбивал его у волков и подрался с волком - сильно пострадал, но по словам пастуха волк получил тоже и видимо не виживет ущел помирать
Они еще два дня будут путиществовать. Снимают видео и делают фото.

 Отправлено: 01.02.10 00:10. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

кобель с моего аватара

Эх, жалко как! Это ведь он, да?
http://s53.radikal.ru/i140/0907/ea/3ab06a6906d2.jpg

 Отправлено: 01.02.10 00:23. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

кобель с моего аватара ущел за радугу, нет больше это благородного пса

Жаль.

VBK in exile пишет:

цитата:

Алихон отделался огромной гимотомой на пятой точке, говорит спасло чудо.

"Штирлиц, вывалившись из окна, чудом зацепился за карниз. Чудо распухло и долго болело" (с)

 Отправлено: 01.02.10 00:25. Заголовок: Собрала из здешних ф..

Собрала из здешних фотографий обоину себе на рабочий стол... Уже двух собак с нее нет. :(

 Отправлено: 01.02.10 04:40. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

А Алихона очень жестко атаковала сука и потом уже все собаки отары. Почти порвали на куски, еле отбили. В той отаре было 8 собак

Они подошли к кошаре(отаре) где не было хозяев? Некому было остановить собак?

Желаю им удачи!

 Отправлено: 01.02.10 15:02. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

Алихона очень жестко атаковала сука и потом уже все собаки отары

а подробности известны? Почему собаки атаковали?
Желаю пострадавшему скорее выздоравливать!

 Отправлено: 01.02.10 15:10. Заголовок: VBK in exile пишет: ..

VBK in exile пишет:

цитата:

А Алихона очень жестко атаковала сука и потом уже все собаки отары. Почти порвали на куски, еле отбили.

В принципе они правы. Я имею в виду собак. Выполняли свою функцию.

 Отправлено: 02.02.10 07:47. Заголовок: Про атаку и прочее..

Про атаку и прочее буду писать в новой теме Таджикистан 2010 .
Всем спасибо за пожелания выздоровления. Аллах миловал, однако. Знать не все свои дела в этом мире я завершил.

 Отправлено: 02.02.10 13:50. Заголовок: Алихон, значит не су..

Алихон, значит не судьба тебе быть съеденным собаками. Береги себя, дружище!

VBK in exile , Латиф, достойная смерть для азиата.

 Отправлено: 02.02.10 20:47. Заголовок: V Юрию Константинов..

V Юрию Константиновичу здоровья и долгих лет! И привет конечно !