Отправлено: 02.07.07 15:14. Заголовок: Болгария.

см в теме.

 Отправлено: 03.07.07 20:26. Заголовок: Re:

А что, если не паника, есть предположение:

цитата:

все заводчики примутся "топить" щенят в тазиках,

Откуда мысли:

цитата:

Люди в своем фанатическом рвении способны довести до крайности любую идею, боюсь, в попытках догнать и перегнать Туркмению будет угроблено большое количество собак

jaramat пишет:

цитата:

Сами придумали али кто подсказал?

Дык Вы и подсказали

 Отправлено: 03.07.07 20:34. Заголовок: Re:

Кать, это легкая ирония...
Впорчем, к теме не относится, как и предположения про панику, попытки найти другой смысл там, где его нет. Мне не интересно общаться в таком ключе. Давайте по существу! Биологию вы должны знать лучше меня.

 Отправлено: 03.07.07 20:47. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Поэтому и непонятна мне некая доля паники в постах г-жи jaramat

jaramat пишет:

цитата:

это легкая ирония...

Паника или ирония - неважно, главное сомнения высказать. Может, автор новой классификации азиатов (диванно-выставочные, диванно-бойцовые и рабочие) поделится с нами, как можно получить настоящую рабочую собаку? Заодно и критерии "рабочести" разберем.

 Отправлено: 03.07.07 21:31. Заголовок: Re:

jaramat Про щенов в ванной-это ирония,а вот догнать и перегнать Туркмению-это из области чьих-то домыслов.Главное,что такие,как Николай,работают,делают немало для породы и ведут отбор,ВЕДУТ!В то время как практически повсеместно это не очень приветствуется.Сделай хоть сотую долю того,что сделали такие люди,потом и езди на танке!

 Отправлено: 03.07.07 22:10. Заголовок: Re:

Николай



Читаю твои посты и всё больше и больше понимаю как это сложно, и сколько требуется силы воли и терпения и решительности, чтобы получить обычную, настоящую собаку в цивилизованных условиях.
Большое тебе спасибо за то что ты делаешь!!!

 Отправлено: 03.07.07 23:33. Заголовок: Re:

Mistergood Извините за офф!Читаю ваш пост и смотрю на аватар-так и хочеться встать навытяжку.

 Отправлено: 04.07.07 00:06. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

И не лгать людей ,мол собака быкоборец,а конкретно ее проверить и потом сказат- ее дети возможные бикоборцы

Николай, Вы большой молодец!

 Отправлено: 04.07.07 00:09. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

А вот станут ли собаки "здоровей и породистей" - время покажет.

Здоровее - станут, этому я склонна верить, да и породность будет, тк Николай очень серъезно относится и к этому тоже. И ты опять же права - время покажет!

 Отправлено: 04.07.07 07:04. Заголовок: Re:

Тут про разные условия писали, не знаю как ездовые собаки, но наших деревенские кормили мясным раз, или два... в год, когда скотину забивали.
Остальное время на хлебе. Да дело впрочем не в условиях. Сейчас условия более разные даже в одном городе - один кормит сушняком , другой натуралкой, один держит во дворе, другой в квартире.
Дело в результате - по поведению, физическим качествам деревенские собаки были удивительно похожи на азиатов, а все они на НАСТОЯЩУЮ собаку какой она и должна быть не только в моем представлении, но и в представлении многих.
И Николай в Болгарии пусть другими способами, но добивается того же самого - НАСТОЯЩЕЙ собаки. Его способ как раз позволяет соединить трудносоединимое - сегодняшний техногенный мир и настоящую собаку.

 Отправлено: 04.07.07 07:21. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Дело в результате - по поведению, физическим качествам деревенские собаки были удивительно похожи на азиатов, а все они на НАСТОЯЩУЮ собаку какой она и должна быть не только в моем представлении, но и в представлении многих

Именно так!
Азиаты в СА и были теми самыми рабочими деревенскими псами-НАСТОЯЩИМИ!

 Отправлено: 04.07.07 12:00. Заголовок: Re:

Вика С-Пб

Не стесняйтесь вставайте

 Отправлено: 04.07.07 21:15. Заголовок: Re:

Mistergood Спасибо,дорогой товарищь .....Mistergood !!!

 Отправлено: 21.07.07 03:29. Заголовок: Re:

Я конечно не хочу не кого обидеть, но сейчас в наше время все только о тестах и говорят.
Если ты не уверен что у тебя дествительно азиат, то и начинаеш его проверять тестами.
По моему мнению тест Власенко в Болгарии, это чуш, которую мог придумать человек не знаюший породу. Я давно держу эту породу и ни когда не променяю на другую и мне не нужны тесты чтоб их проверить они всегда сами потверждают что они лучшии. Если на то пошло то надо чтоб естественный отбор этим занимался как и положено у них на родине. Всетаки у них на родине этим занимается природа, но не человек!!!!
У Николая есть хорошие собаки, я видела его собак, но никогда не пойму, когда лучшую собаку, которая принесла славу и с которой начинался питомник, потом из питомника переводят на какуюту базу. Как кто то неотносился бы, но все же они теже дети и как можно после нескольких лет отдать ребенка, которым ты гордился и получил хорошие разведение. Хотя сейчас в Болгарии появился еще один питомник с сильными собаками и разведением и кровями. И для России это потеря, потому что питомник переехал из России.

 Отправлено: 21.07.07 03:40. Заголовок: Re:

alsy

Хвалю за смелость!
А теперь, пожалуйста, конкретику сюда:
1) почему тесты - чушь? (пожалуйста, обоснования, а не эмоции);
2) давно держите - это сколько?
3) лучшие - на основании чего Вы делаете такое заключение? Уточните, плиз, что умеют делать Ваши собаки.
4) разве человек не часть природы? По каким критериям Вы отделяете естественный отбор от искусственного?
5) в чём состоит потеря для собаководства России? Чем отличаются собаки эмигрировавшего питомника от тех, что остались здесь?

 Отправлено: 21.07.07 03:43. Заголовок: Re:

alsy, пардон, не знаю кто Вы, не знаю насколько Вы профессиональный заводчик, но то что Вы написали - это просто детский лепет!
" Я вижу, а вы не видите, поэтому вы проверяете, а мне не надо!" Дурдом! В жизни бы не подумала, что можно так подходить к разведению. Держать любимых собак так можно, но разводить! Не могли бы Вы сказать название своего питомника, чтобы я точно знала , где НЕ НАДО покупать азиатов?

 Отправлено: 21.07.07 03:54. Заголовок: Re:

alsy пишет:

цитата:

Если на то пошло то надо чтоб естественный отбор этим занимался как и положено у них на родине. Всетаки у них на родине этим занимается природа, но не человек!!!!

Полагаю, что следуя заветам природы, у alsy суку с семимесячного возраста в каждую течку вяжут сразу несколько кобелей. Далее, сука кормится чем Бог послал (отбросы, остатки высохшего хлеба, мыши, баранья требуха три раза в год). Щенится она в норе. Щенков никто не обрабатывает против кожных и кишечных паразитов. Подавно alsy их не вакцинирует. С трёхмесячного возраста щенки следуют за отарой. Клещи, мухи и волки как элементы естественного отбора специально выращиваются и подпускаются к щенкам самой alsy . Последствия контактов с ними никто не лечит. Поэтому сколько выжило "азиатов", столько и выжило.
Если всё так, alsy , то я готов выстроить за щенками Вашего разведения очень длинную очередь.

 Отправлено: 21.07.07 04:20. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Если всё так, alsy , то я готов выстроить за щенками вашего разведения очень длинную очередь.

я чур первая

 Отправлено: 21.07.07 07:16. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

я чур первая

Юля ,не торопись,дай alsy ответиь

 Отправлено: 22.07.07 02:22. Заголовок: Re:

Ну вопервых азиатов я держу - девятнадцать лет.
Первые собаки были из Питера но отцы из Туркмении. Первый кобель был по характеру идеальный для любой породы. Он хорошо работал по человеку выставлялся на боях и великолепно выставлялся и вел себя на выставках !!! Так же он спас жизнь мне и моей семье. Я считаю что тест это не увереность в собаке а когда ты уверен то тесты не нужны. Это мое мнение и я не хочу не кого обижать. А как раньше было десять лет назад ведь не было тестов. А потом напишите как надо тестировать именно азиата !!!! Я своими собаками довольна они не когда не подводили даже молодой кобель и дети их то же только все довольны. Каждому свое кто хочет тот тестирует кто нет то личное дело каждого. По крайне мере тест РКФ прошли все и имеут Т- один( простите клавеатура не работает ). Суки и кобели раньше чем в два года не вяжутся. Щенки все вакцинируются и глистагонятся и питаются только натуральными деревенскими кормами ( козье молоко творог кефир мясо овощи ). Хотя в азии так не кормят и не следят так за собаками. Просто все так заняты тестами поэтому я и написала что в азии ведет отбор природа а не человек. Порой сука щенится в яме и потом приходит и приводит в отару сильнейшых и чабан к этому не кого отношения не имеет. И щенки вырвстают и хорошо работают. Разве не так ? Если проводить отбор то давайте в месяцном возрасте тестировать и решать кому жить а кому умереть. Почему то когда высказываеш свое мнение то все воспринимают это в штыки. Питомник который уехал к сожелению из России осталось мало этих кровей а хозяева не вязали со стороны сук только своих. я не буду называть этот питомник но очень многие его знают даже за рубежом. Свой питомник я тоже не буду называть а то получится как реклама собак у меня не так много собак но самое главное это вложить душу и любовь и они ответят тем же. Кто хочет и считает нужным тестируйте это дело каждого и в этом нет ничего плохого у каждого есть свой выбор и мнение. И незабывайте про крови - родословную если предки хороших кровей то и дети хорошие и никогда не подведут если их любить !!!!!!

 Отправлено: 22.07.07 20:34. Заголовок: Re:

alsy
Ну, опять - двадцать пять!
1. Тесты нужны для того, чтобы можно было сравнить одних собак с другими и более или менее объективно выбрать из них лучших. А не ориентироваться на пустые слова. Тест РКФ не говорит ни о чём. Он от пустых слов почти не отличается.
2. "Хорошо работает", "спас жизнь" - трактовка этих слов может быть крайне широкой. Знал одну пуделиху, которая могла спасти жизнь и здоровье хозяйки почти при любой опасности, исходящей от человека. Как только обозначались намёки на малейшую угрозу, собачка разворачивалась и делала ноги по самому выгодному маршруту прямиком домой. Надо было просто от неё не отставать. Разве это не великолепные рабочие качества?
3. Ну что ж Вы, ратуете за естественный отбор, а сами и кормите собак полноценно, и за вязками следите, и вакцинируете? Лицемерием попахивает!