Отправлено: 02.07.07 15:14. Заголовок: Болгария.

см в теме.

 Отправлено: 13.11.07 17:49. Заголовок: АСКА пишет: А если ..

АСКА пишет:

цитата:

А если не во что не верить, так лучше тогда и не жить.

А кто призывает ни во что не верить?

 Отправлено: 13.11.07 17:55. Заголовок: Алёна пишет: А кто ..

Алёна пишет:

цитата:

А кто призывает ни во что не верить?

ОТВЕТ:

Алёна пишет:

цитата:

Лет пять, пожалуй, порода протянет в закрытом клубе, а потом...???...выйдешь на тесный инбридинг. Хоть бы глянул вокруг- почему в Прибалтике пустили в разведение собак с дисплазией- не задавался таким вопросом? Да, безумная тема- голая демагогия. Вот не люблю, когда рвут тельняшку на груди, и на танки с шашками прут...

 Отправлено: 13.11.07 18:00. Заголовок: :sm15: Если это ед..

Если это единственное во что можно верить- в замкнутую систему малочисленного "чистопородного" разведения- то тогда даааа- Я НИ ВО ЧТО НЕ ВЕРЮ, ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ!

Или ты считаешь, что когда вы отберете всех кирпичеголовых, из них всех с правильной анатомией и здоровыми ногами, из них всех кто худо-бедно кусается, из них всех у кого кристальная незапятнанная никакими сомнениями родословная... и на этих собаках вы сможете построить здоровое разведение во многих поколениях??? Ты действительно в это веришь?

 Отправлено: 13.11.07 19:04. Заголовок: Алёна пишет: кто ху..

Алёна пишет:

цитата:

кто худо-бедно кусается,

....и т.д.
данные другое показывают.
И вообще то я не хожу в клубе кавказистов и не кричу что они войнствующие експериментаторы.
Эсли имееш факты,вылагай.Эсли просто так напряженная от страшных разсказов перед сном,то тогда пиши в личку,успокою:)

 Отправлено: 13.11.07 19:20. Заголовок: Я, Николай, о том ч..

Я, Николай, о том что ты бездоказательно уже выстроил ряд метисов. А ты совсем не про то подумал
И если б я тебя в клубе кавказистов увидела, то совсем бы не удивилась, что ты и там революцию проводишь.

 Отправлено: 13.11.07 19:26. Заголовок: Алёна пишет: Ты дей..

Алёна пишет:

цитата:

Ты действительно в это веришь?

Если есть хотя бы маленькая надежда на то, что можно спасти хотя бы небольшое поголовье читокровных собак, то несомненно я отношусь к тем, кто верит в то, что их можно спасти. Что же касается веры вообще, то вера понятие двоякое: один верит в то, что невозможно, другой - в то, что случится. А вообще, лучший способ, чтобы ни в чем не сомневаться - не делать ничего вообще. Главное убедить себя в этом и следовать своим принципам. И верить в то, что все, что должно произойти, произойдет и без твоего вмешательства.

 Отправлено: 13.11.07 19:27. Заголовок: Алёна пишет: Я, Ник..

Алёна пишет:

цитата:

Я, Николай, о том что ты бездоказательно уже выстроил ряд метисов.

дорогая,спор был о Спартаке и я доказал что эта собака имеет два варианта родословия.
Ну очень нервничаеш,успокойся и прочитай внимательнее все ,подряд,последовательно и по логики..
Я же не перестаю тебя уважать:))

 Отправлено: 13.11.07 19:34. Заголовок: АСКА пишет: Если ес..

АСКА пишет:

цитата:

Если есть хотя бы маленькая надежда на то, что можно спасти хотя бы небольшое поголовье читокровных собак, то несомненно я отношусь к тем, кто верит в то, что их можно спасти.

Николай пишет:

цитата:

дорогая,спор был о Спартаке и я доказал что эта собака имеет два варианта родословия.

Ребята, а зеленые человечки к вам не приходят?
Хотите спасать- спасайте на здоровье, только не расставляйте ярлыки направо и налево.

 Отправлено: 13.11.07 19:42. Заголовок: Николай пишет: Я ж..

Николай пишет:

цитата:

Я же не перестаю тебя уважать:))

Я знаю, Николай

Николай пишет:

цитата:

Ты много думала прежде написать ЭТО?

Николай пишет:

цитата:

Алена,ну неприятно с тобой так общатся

Николай пишет:

цитата:

Эсли просто так напряженная от страшных разсказов перед сном,то тогда пиши в личку,успокою:)

Николай пишет:

цитата:

Ну очень нервничаеш,успокойся

 Отправлено: 13.11.07 19:44. Заголовок: Алёна умница ты :sm..

Алёна
умница ты

 Отправлено: 14.11.07 01:09. Заголовок: Алёна пишет: Хотите..

Алёна пишет:

цитата:

Хотите спасать- спасайте на здоровье, только не расставляйте ярлыки направо и налево.

Не надо всё обобщать. И, потом, я вроде ярлыки никому не вешал.

 Отправлено: 14.11.07 04:54. Заголовок: Я конечно может что ..

Я конечно может что то не понимаю, то извените.
Просто не понятно о чем речь. Или все должны быть за одно чтоб решать по поводу породы или пусть все поливают( друг друга грязью ) и выесняют отношения меж собой.
По поводу выставок которые бы носили характер племенной то это будет супер. Раньше ведь проводили такие выставки клубы и приглашали породников и снимались все данные вплоть до взвешивания собак и все это записовалось в специальном журнале. По чему их отменили не понятно.
Но самое интересное не понятно в каком направлении работать, толи сидеть и проверять все родословные и уточнать липа или нет ( но тогда сука или кобель состарятся ) или всетаки доверять людям и заниматся разведением именно породы ( не для комерции ), хотя тот же Горохов вяжет под деньги и щенки не дешовые ( разве это не комерция ) ? Мне казалось что человек который заинтересован в породе не будет вязать своих кобелей со всеми подрят а смотрел бы на крови и так далее. И щенков продовал бы людям которые готовы заниматся а не за большие деньги под забор.
Может конечно я что то не понимаю про разведение, но как все говорят комерция и не комерция в чем отличие. Закрытый клуб хорошо, но врядли кобели будут вязатся за щенков, и щенки будут доступны по низкой цене. Просто все начнут говорить у меня чистокровный из клуба, но все равно комерция будет присутстовать. Может конечно я не прав, но это мое мнение.

 Отправлено: 14.11.07 08:27. Заголовок: tolik пишет: хотя т..

tolik пишет:

цитата:

хотя тот же Горохов вяжет под деньги и щенки не дешовые

У меня вопрос. Вы лично с Гороховым знакомы, чтобы говорить о нем что-либо? Может Вы вязали своих собак с его собаками, или может пили на брудершафт? Прежде чем что-то говорить, надо бы немного подумать. Люди бывают разные. Если Вы пытаетесь говорить о коммерции относительно Горохова, то Вы вообще не владеете вопросом. Я попрошу Вас больше не говорить о людях, о которых Вы не знаете ничего.

Ничего личного. Простая этика.

 Отправлено: 14.11.07 09:10. Заголовок: tolik пишет: тот ж..

tolik пишет:

цитата:

тот же Горохов вяжет под деньги

Это при полутора пометах за два года?

tolik пишет:

цитата:

и щенки не дешовые

А Вы хотите задарма?

tolik пишет:

цитата:

( разве это не комерция ) ?

Комерция, это когда человек с этого живет. Вы слышалиЮ чтобы Горохов жил с продажи собак?

АСКА пишет:

цитата:

Если есть хотя бы маленькая надежда на то, что можно спасти хотя бы небольшое поголовье читокровных собак, то несомненно я отношусь к тем, кто верит в то, что их можно спасти.

Игорь. Есть надежда. И я думаю, те фото которве я тебе выслал это подтверждают.

 Отправлено: 14.11.07 15:41. Заголовок: АСКА пишет: Не надо..

АСКА пишет:

цитата:

Не надо всё обобщать. И, потом, я вроде ярлыки никому не вешал.

Ой ли?!

 Отправлено: 14.11.07 16:37. Заголовок: АСКА пишет: На фото..

АСКА пишет:

цитата:

На фото Акбелек, совершенно точно. Фото из архива Геннадия Тасица. Я думаю, он-то точно знает какую собаку вязал его кобель?

Т.е. ты хочешь сказать, что Мельниченко не знает, какая собака у него жила? Кстати Тасиц говорит, что давал тебе кучу фотографий.
И еще. Я лично в своей статье о Кировограде обнаружила, что вместо подписи под фото белого кобеля Гарун (Ханчик Х Ляля) стоит подпись Ахламон (Карай Х Кара). Теперь 100% найдутся люди, которые будут утверждать, что это НЕ ТА СОБАКА. Из-за одной лишь ошибки.
22 декабря в Кировограде 2 тур Чемпионата "межгалактического" по тестовым. Там будет и Климыч, и Олег Мельниченко, и Саша Галич и, возможно, Тасиц. Ты наверное поедешь туда. Давай там это и решим. Что с фото, что с собакой и т.д.

 Отправлено: 14.11.07 16:45. Заголовок: АСКА пишет: tolik п..

АСКА пишет:

цитата:

tolik пишет: цитата: хотя тот же Горохов вяжет под деньги и щенки не дешовые У меня вопрос. Вы лично с Гороховым знакомы, чтобы говорить о нем что-либо? Может Вы вязали своих собак с его собаками, или может пили на брудершафт?

По-моему вопрос стоимости вязки и щенков НИКОГДА не имел отношения к ЕЁ КАЧЕСТВУ... ни в отношении упоминаемого специалиста... ни вообще..

 Отправлено: 15.11.07 04:48. Заголовок: Ну вопервых я никого..

Ну вопервых я никого не хотел обидеть.
И почему так сразу воинственно настроились ?
Горохова я знаю и уважаю как специалиста и как человека, так же знаю всех его собак. Кажется я его не оскорблял.
КАК НАПИСАЛИ ЗАДОРМА ЧТОЛИ. Тогда в чем разница между комерцией и сохранением породы ?
Да стоимость вязки никокого отношения не играет на качество.
Как быть если у человека дествительно хорошая сука и хороших кровей но условия вязки для него с этим кобелем с котрым он хочет повязать не подходят ( в финансовом плане ) хотя от этих собак дествительно может получится хороший помет и в будущем хорошие собаки. Как быть ? И самое главное что крови не липа, а он просто человек который преобрел собаку и пока не очень хорошо разбирается в породе, он пока новичек. И конечно такие люди начинают искать более для себя выгодные условия суку надо же вязать. И я считаю что в этом тоже наша беда, беда породы.
Я видел шикарную суку дочку РАВШАНА, но им недоступно было повязать с кобелем с которым надо было и они повязали с другим и естественно ничего хорошего не вышло. Так же видел дочку КАРАГЕЗ повязаную так же не лучшим кобелем а только пому что у людей не хватило средств на вязку. И как быть после этого с породой когда хорошие собаки вяжутся с липой. Питомники это хорошо, заводчики которые занимаются хотябы 10 лет, а как быть с теми кто новички и еще не понимают многого а имеют достойных собак но не имеют возможности вязать с достойными. Как можно сохронять породу но забывать о людях котрые пока ничего в ней непонимающих но при этом у них достойные собаки и знаменитых кровей. Как быть.

 Отправлено: 15.11.07 05:21. Заголовок: А зачем вязать не по..

А зачем вязать не пойми кем? Одна собака достойных кровей погоды не сделает. Когда люди действуют по принципу "я его слепила из того что было" результат получается соответствующий.

 Отправлено: 15.11.07 10:27. Заголовок: tolik пишет: а как..

tolik пишет:

цитата:

а как быть с теми кто новички и еще не понимают многого а имеют достойных собак но не имеют возможности вязать с достойными.

Лучше собрать средства и повязать суку ОДИН раз за всю жизнь со стоящим кобелем, чем бесплатно, но зато каждую течку. Вообще у нас тут та же проблема. Покупают Хамер, а потом заливают в него самый низкокачественный бензин.
Если хозяин и его друзья уверенны, что вязка с этим кобелем даст приличный результат, то можно и в складчину повязать.