Отправлено: 07.05.09 17:12. Заголовок: Заводская собака на работе в Казахстане

Меня прямо распирает чувство гордости и я не могу не поделиться им с другими ! Вот такое мне пришло письмо из Казахстана:

"Здраствуйте, Татьяна

Давно собирался отправить Вам фотографии ваших щенков.
Но куда-то потерял ваш адрес, но интернет помог.
Вот так вот вырос Гюрза.
Очень духовая собака, хорошо ходит с лошадью, гоняет скот.
Умная собака.
Так что ,еще раз Спасибо за такую собаку!!!
Если есть что на продажу, то отправьте мне фотографии.

с уважением
Данияр
Казахстан"

 Отправлено: 08.05.09 03:14. Заголовок: Джэнард пишет: Если..

Джэнард пишет:

цитата:

Если берут - значит с рабочим качеством поговья данного региона (куда берут) - кранты...

О чём и речь. По всей видимости не хватает своих собак.
Только ты зря беспокоишься. Суровая жизнь и естественный отбор быстро отсеют баласт. И не так много времени в заводе прошло, чтобы собаки стали кардинально другими.
Джэнард пишет:

цитата:

Это единственная моя собака, из моих рук попавшая в Среднюю азию, и то только потому что я доверяла человеку, который ее взял.

Ну его же тоже повязали. И щенки тоже влились в поголовье Таджикистана.

 Отправлено: 08.05.09 03:14. Заголовок: asasibiri пишет: А ..

asasibiri пишет:

цитата:

А все нормально на выходе получиться.Естественный отбор сделает свое дело,не рабочие,слабые ит.д.

Ой, я повторилась...

 Отправлено: 08.05.09 03:19. Заголовок: Молодцы собаки, и Та..

Молодцы собаки, и Татьяна молодец!
А использование в заводском разведении "возвратного материала", то есть щенков от своих собак, отданных на работу в отару - единственный способ удерживать заводское разведение в разумных рамках.

 Отправлено: 08.05.09 03:37. Заголовок: ezelenyk пишет: еди..

ezelenyk пишет:

цитата:

единственный способ удерживать заводское разведение в разумных рамках.

Опять есть люди кому не нужен пиар, а есть те кто без него как без кислорода.... У Данияра было много привозных собак , его спросить - лучшие - рабочие аборигены.... так что мухи и котлеты вещи стоящие порознь... Я не хочу гнать на Танин эксперимент, но об этом многие могли писать еще 4 года тому назад... но просто этим не занимались....статистики тут совсем не много - ауткроссовые собаки работают, в отаре за компанию, тоже... и что ? Я против того, чтобы этим пользовались в качестве пиара под которым лежат первичные впеатления , но далеко не реалии...

 Отправлено: 08.05.09 03:53. Заголовок: korzhik пишет: Я не..

korzhik пишет:

цитата:

Я не хочу гнать на Танин эксперимент

А какой эксперимент проводила Татьяна? Она просто продала собак. А когда получила письмо, то порадовалась, что собаки работают. И где она что пиарит?

 Отправлено: 08.05.09 03:53. Заголовок: ezelenyk пишет: А и..

ezelenyk пишет:

цитата:

А использование в заводском разведении "возвратного материала", то есть щенков от своих собак, отданных на работу в отару - единственный способ удерживать заводское разведение в разумных рамках.

Вот с этим согласна на все 100

 Отправлено: 08.05.09 03:57. Заголовок: Лада пишет: И не та..

Лада пишет:

цитата:

И не так много времени в заводе прошло, чтобы собаки стали кардинально другими.

Если бы было так - тем бы таких и других разных- не было...

 Отправлено: 08.05.09 04:00. Заголовок: Да нечего пояснять....

Да нечего пояснять... Здесь столько копий было переломано о происхождении части заводского поголовья...о подмесе других пород и т.п...

И вдруг выясняется что отдавать (продавать - без разницы) в места традиционного разведения заводское поголовье и вязать заводских азиатов с аборигенами НА ИХ ИСТОРИЧЕСКОЙ РОДИНЕ - это есть верное решение!!!

Искренне не понимаю...

Я считаю что должно быть отдельно - аборигены "в себе"
заводские "в себе" если уж они туда попали в работу

 Отправлено: 08.05.09 04:00. Заголовок: У меня эта темка выз..

У меня эта темка вызывает крайне неприятное ощущение. Вот такое

Человек просто процитировал письмо покупателя и поставил фотки. А выводы уже наделали И пиар, и собаки заведомо дерьмо по сравнению с аборигенными.
korzhik пишет:

цитата:

У Данияра было много привозных собак , его спросить - лучшие - рабочие аборигены.... так что мухи и котлеты вещи стоящие порознь...

Вот сначала и спросите, из вежливости человек фоток наприсылал, или всё-таки доволен собаками.

 Отправлено: 08.05.09 04:02. Заголовок: Лада Блин, да тут н..

Лада пишет:

цитата:

А выводы уже наделали И пиар, и собаки заведомо дерьмо по сравнению с аборигенными.

Лада
Блин, да тут никто не произнес что работающие там заводские собаки - дерьмо

речь идет о целесообразности вязок аборигенных азиатов с заводскими в условиях СРЕДНЕЙ АЗИИ!!!!

 Отправлено: 08.05.09 04:03. Заголовок: работают - честь им ..

работают - честь им и хвала!!

 Отправлено: 08.05.09 04:39. Заголовок: Магнит аборигенности..

Магнит аборигенности заставляет - кого- то сказать, что эт обеготня по кругу и это пройденный этап, а кого-то стать снова типа уникальным и близким к исходному....

 Отправлено: 08.05.09 04:40. Заголовок: Лада пишет: Человек..

Лада пишет:

цитата:

Человек просто процитировал письмо покупателя и поставил фотки.

Никакого пиара, даже в мыслях не было ! У меня реально крышу снесло от радости и всё ! Тем более, что так долго не было известий от этого человека. Мне радостно. И я просто поделилась радостью со всеми любителями этой породы. Никакого подвоха и никаких экспериментов.

 Отправлено: 08.05.09 06:48. Заголовок: Джэнард пишет: Вот ..

Джэнард пишет:

цитата:

Вот с этим согласна на все 100

Ну а откуда взяться этим щенкам, если не от вязок с местными собаками?
Если такой щенок подрастет в естественных условиях, пройдет сито физиологического и поведенческого отбора - что может быть лучше, чем забрать его обратно в питомник, а на его место отправить другого... и так все время? Пока кажется, что такой процесс может идти к обоюдной выгоде пастухов и заводчиков.

 Отправлено: 08.05.09 08:51. Заголовок: .......,забрать,обра..

.......,забрать,обратно.....,а те кто остался в развод.через поколение.....,абореген,100%.рост 1м,вес 6 пудов.да ты знаеш у кого я его взял...... .а на то что папа родился в гомеле ,тамбове.....,в глаз.Дженард аборигеных собак в Казахстане достаточо,и они в своей масе болие однотипны нежели собаки ТУркмении , или Узбекистана. вот только те у кого есть истиная любовь к своим собакам не занорачиваются на САО с БУМАЖКАМИ.

 Отправлено: 08.05.09 09:20. Заголовок: qyap пишет: абориге..

qyap пишет:

цитата:

аборигеных собак в Казахстане достаточо,и они в своей масе болие однотипны нежели собаки ТУркмении , или Узбекистана.

Это в каком месте? Я достаточно поездил по Казахстану. Есть там собаки - не спорю. Но сказать, что их много и они более однотипны? Ну с последним может и стоит согласиться - они более однотипно перемешанны с дворней и тазы. И казахи тут не виноваты. Просто в степи труднее было сохранить чем в горах и пустынях. Это и вынуждает казахов везти собак к себе. Большая часть алмаатинского поголовья постороена на собаках вывезенных из Туркменистана и Кыргызстана. Немного из Таджикистана и Узбекистана. Есть там и приличный пласт собак имеющих уже российские корни. О катастофическом положени аборигенного поголовья Казахстана писал и Игорь Семенов в своем журнале.
Лично мне тоже бы хотелось, чтобы в казахских отарах, как и у нас ходили аборигены. Но вот не хватает их. А с развалом союза и возрождением традиционного скотоводства частными лицами возникла нужда в рабочей собаке. Собак берут отовсюду. Те кто работает остаются. Те кто не работает . ТО есть в настоящий момент в Казахстане формируется совершенно новая популяция приотарных собак от смешивания местных остатков с привозными, в том числе и заводскими собаками. Конечно это не та собака которая была здесь во времена хана Кенесары или Аблая. Но хоть так.

 Отправлено: 08.05.09 10:28. Заголовок: VBK пишет: в настоя..

VBK пишет:

цитата:

в настоящий момент в Казахстане формируется совершенно новая популяция приотарных собак от смешивания местных остатков с привозными, в том числе и заводскими собаками

Ну и слава богу!

ezelenyk пишет:

цитата:

Пока кажется, что такой процесс может идти к обоюдной выгоде пастухов и заводчиков

Несколько удивляет, правда, что заводчики не вопят от восторга...

 Отправлено: 08.05.09 10:40. Заголовок: Джэнард пишет: Я сч..

Джэнард пишет:

цитата:

Я считаю что если какой-то народ владееет отличной рабочей породой, он никогда не будет брать себе ДЛЯ РАБОТЫ собак из России, заводского разведения... Если берут - значит с рабочим качеством поговья данного региона (куда берут) - кранты...

Согласен на все 100%! Чтоб сделать из заводского по-настоящему рабочего нужно не одно поколение и до 90% отсева в каждом поколении, да и то наврятли, невозможно в одну реку войти дважды.

А Алихон в своем посте практически подтвердил слова Джэнард !

 Отправлено: 08.05.09 10:41. Заголовок: А за Колмакова Татья..

А за Колмакова Татьяна конечно искренне рад(с какой бы целью она это не делала)!

 Отправлено: 08.05.09 10:50. Заголовок: но этоже не Тобет. v..

но этоже не Тобет. vbk я вас правельно понял,формируется новая порода приотарных собак.тогда другое дело.а как назовём?прелогаю;КазОС.