Отправлено: 01.04.10 04:28. Заголовок: Пастушья работа на практике

С недавнего времени занимаюсь очень интересной для меня работой-дрессировкой собак для пастушьей работы.
Столкнулась с этим впервые, что-то получается, что-то пока не очень-жду коментов, мыслей и дельных советов ,)


Итак, есть задание-научить пару собак пасти отару овец.
Заодно есть возможность проверить своих на эти способности.


Коротко- в наличии:
-двое бернских зенненхундов 4 и 7 мес.
-отара около 200 голов, ночует в кошаре
-несколько пастбищ, в т.ч. лесных, огороженых электро-пастухом
-дорога от кошары к пастбищам с обилием огородов

Требуется по минимуму:
-выгон овец из кошары
-загон на пастбище без ущерба для огородов(тоесть гнать сугубо по дороге)
-пребывание с овцами на пастбище
-загон в кошару
-нейтральное отношение к людям во время перегона

По максимуму
-охрана отары в виде предупредительного поведения
-пастьба с определенной скоростью
-минимальное участвие со стороны людей

Занимаемся мы уже месяц-
Дальше буду описывать подробно

 Отправлено: 13.05.10 16:04. Заголовок: Значит так, пишу.. (..

Значит так, пишу..
(как и говорила рассказывать-не перерассказывать)

Постараюсь рассказать все по-очереди.

Остановились мы на том, что овцы обижают щенков(будущих пастухов), а крупных(моих) собак очень боятся.

Вобщем с романовскими овцами щенки нашли взаимопонимание-когда песы отдыхают - овечки и рядом ходят и даже подходят нюхатся и "гладится"(как-то наблюдала подошла к сидящему Филе овечка, положила на него голову и стоит... Филипп доволен, овечка "росплылась", потом почухалась об него, а он об нее, обнюхались ... Вобщем лафа).
А когда собаки бегают(пробегают) - то вмеру сторонятся, ато раньше было-взлетали на ворота, бились головой о рабицу (зрелище не для слабонервных, летит с десяток овец по направлению от собак и людей, а тоесть к забору, метра за два начинают так красиво выходить в прыжок, аки дикие лани, и в забор.... по очереди, так пух, пух, пух пух... благо он аммортизирует ... ) Ну уж очень диким были, по этому поводу у нас был очень неприятный случай, напишу чуть ниже.

потом провели отем ягнят из большой отары и поселили их к романовским, и тоесть к бернцам в загон. Ягнята поначалу пугались, но быстро привыкли, хоть такой взаимной любви" не выражали... А вот Филипп со временем "отличился" - нанялся местным парихмахером ... Вобщем не сразу заметили, как, но потом подкараулили и выяснилось - когда ему вздумывалось - начинал заигрывать с ягнятами - они от него конечно убегать... Все то ничего, но под раздачу попали слабенькие.. Тоесть кто сзади, Филя догоняет, ягненок падает - Филя сверху и давай шерсть выщипывать... обскубал так спины нескольким ягнятам ... Вобщем решили что лучшим вариантом, пока не разберемся с проблеммой, будет Филлипа временно отселить. А теперь и с Белкой переселили обратно, к большой отаре.

Вобщем по маленькой отарке - позитив конечно на лицо, и овечки успокоились, и щенки перестали бояться овец. Вообщем приняли друг-друга.
Вопрос - каким способом лучше всего отучить Филлипа от подобного занятия.. (рассматриваются все варианты ,)))

 Отправлено: 13.05.10 16:46. Заголовок: Теперь про большую о..

Теперь про большую отару -
Переслелили к ним собак и потому, что уже начали брать их с собой на пастьбу.


Несколько раз приучали овечек к собакам через корм-способ хороший, правда необходимость отпала- бернцев почти перестали обижать(тоесть какраз гонять в кошаре ягняток уже не получится - мамы заступаются, а так друг-друга не трогают). А на выгоне не так сильно боятся, отходят степенно.

Случилась у нас и "проблемма"-дело в том, что еще месяц назад щенки проявляли намного больше интереса к пастьбе на выгоне, больше старались помогать..
Но после того, как включили электро-изгородь.. Вобщем я не предполагала что может быть такая реакция... Бернцы очень испугались, и долгое время вообще не хотели отходить от меня на территории, огражденной эл.забором. Тряслись. Ходила туда специально, чтоб показать-рассказать в чем дело, успокоить.
Успокоить получилось, но еще опасаются. Особенно испугался Филипп.
Вобщем сейчас уже намного лучше.

Щенки познакомились с пастухом, приняли его полностью, слушаются.
Уже с неделю отару выгоняют за территорию пастуха на лесное пастбище, собаки втягиваются, Белка чаще "помогает", Филлип тоже изредка стал подгонять, а также рычит на чужих людей, приближающихся к отаре(хотя от пастуха пока особо не отходит).
Овечки от собак не шарахаются, а как-раз аккуратно подвигаются в нужную сторону.

Итог-Собаки хоть и по чу-чуть, но с каждым выгоном все больше начинают участвовать в пастьбе.

 Отправлено: 13.05.10 16:49. Заголовок: А как действует на с..

А как действует на собак электроизгородь - шарашит током или по принципу ультразвукового отпугивателя?

 Отправлено: 13.05.10 18:00. Заголовок: jaramat пишет: А ка..

jaramat пишет:

цитата:

А как действует на собак электроизгородь - шарашит током или по принципу ультразвукового отпугивателя?

Так-ж как и на овец-током, тоесть вместо забора натянуты ленты, присоединенные к специальному устройсву, пускающему импульсы.
когда овечка или другое животное(мне тоже случилось "попасть") прикасается - очень неприятное ощущение, как от электро стимулятора для "тренировки" мышц(у подруги когда-то пробовала). Овечки раз-два-"ну и ладно", больше не пытаются пролезть(я тоже ) . А вот на бернцев оставило более неприятное ощущение...

 Отправлено: 13.05.10 23:26. Заголовок: Думаю, что изгородь ..

Думаю, что изгородь действует на собак также, как и электроошейник. Реакция на импульс электроошейника - однозначная паника - "что делать". Ощущения ни с чем не сравнимые по типу (не по мощности там, не по боли). Потому главное в первое применение электротока - это поймать и успокоить собаку, а также направить ее поведение в нужное русло. Ну там либо нельзя, либо ко мне и т.п.
Так что не бойтесь. Думаю, пройдет. Будут опасаться подходить, но не будут обращать внимание. Главное - успокоить, чтоб не ломанулись куда-нибудь. Иногда бывает ступор - типа ложатсЯ и лежат - глаза по рублю. Надо раздергивать, заигрывать, не давать впадать в реакцию торможения, захваливать.

 Отправлено: 01.06.10 15:49. Заголовок: Александр спб Спаси..

Александр спб Спасибо !!! Есть такое ..
Благо уже все оки-доки

Плюс ребят брали для того, чтоб загонять скотинку вечером домой

Так, куда спешим?

Все, ждем пока откроют !

"Поехали"!


Они поначалу совсем "выпадали" потом понемногу освоились и поняли в чем дело ,)
Белкин первой втянулась и постепенно потянула с собой Филлипа

 Отправлено: 01.06.10 16:05. Заголовок: Как собаки начали уч..

Как собаки начали участвовать в пастьбе - овечек стали выводить за территорию пастуха в лес, а потом и на большой луг(несколько поворотов, перегон через дорогу)






Случались разные "приключения" и овечки пугались и пытались разбежатся, и люди подозрительно приближались к отаре, да и просто довольной жизнью отаре хотелось порезвится-собаки во многом помогали(без команд, следя за тем, что делает пастух)

 Отправлено: 01.06.10 16:12. Заголовок: LanaSilaiVolya Прог..

LanaSilaiVolya
Прогресс заметен!

 Отправлено: 01.06.10 18:37. Заголовок: V Спасибо :sm19: ..

V Спасибо

Ребята уже весомо помогают пастуху, еще-начали охранять отару-выбегают вперед и облаивают посторонних людей
задень так набегаются, что бегом-бегом домой! (загоняют домой почти самостоятельно, пастух может вообще в сторонке идти=)))




Интересно повел себя Атаман(в тот раз взяла его с собай)-в кошаре он к овцам никакого дела не имел-вы меня не трогаете, и я вас..
а вот на лугу, пока мы общались с пастухом и бернцами(они пока предпочитают далеко от него не отходить).
Атаман пошел пасти, подогнал отставших, пробежал вокруг, обметил территорию, пригрозил косящим траву на другой стороне ручейка людям, чтоб не подходили, и подбежал довольный весь такой к нам +) овечки после его "визита" собрались в кучку и лягли отдыхать ,)))

 Отправлено: 02.06.10 00:18. Заголовок: LanaSilaiVolya фот..

LanaSilaiVolya

фотки в Москве или Инет-кафе Киржаче открою, но по тексту - Вы просто молодец!!!


Не выдержала, открыла здесь фото - насколько Я могу судить ПО ФОТО - овечки меньше боятся бернцев, более кучно и спокойно держатся

 Отправлено: 16.06.10 03:00. Заголовок: Джэнард пишет: Не в..

Джэнард пишет:

цитата:

Не выдержала, открыла здесь фото - насколько Я могу судить ПО ФОТО - овечки меньше боятся бернцев, более кучно и спокойно держатся

=) У них организовалось взаимное понимание ,)) и даже чувства =)))))

Когда бернцы отдыхают овечки подходят вплотную, чухают друг-друга =) а когда пасут-то "уважают".
Правда есть пару агрессивных овце-мамок, которых щенки пока не трогают. Но и те в "рамках разумного".

 Отправлено: 16.06.10 03:03. Заголовок: Загоняем овечек домо..

Загоняем овечек домой
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Филе приходится отдуватся одному...
у Белки дни не робочие ,)))

 Отправлено: 16.06.10 04:59. Заголовок: LanaSilaiVolya А и..

LanaSilaiVolya

А изменилось ли поваедение овец, когда они увидели что Филипп работает один?
А качество его работы?

 Отправлено: 16.06.10 05:13. Заголовок: А где на снимках соб..

А где на снимках собаки?
И вообще, где рассказы про установление контакта, про работу? так интересно было, пишите продолжение!

 Отправлено: 16.06.10 05:44. Заголовок: ezelenyk :sm38: на ..

ezelenyk на нижнем снимке крайний с рыжими лапами - я так думаю Филипп


Да, рассказы очень интересные, познавательные, много себе перекачала

 Отправлено: 17.06.10 03:43. Заголовок: Джэнард Джэнард пиш..

Джэнард Джэнард пишет:

цитата:

А изменилось ли поваедение овец, когда они увидели что Филипп работает один? А качество его работы?

Филя конечно озадачился, но ношу принял ,)
(ему было ново то, что восновном его заводила Белка, а тут самому надо)

получилось как-раз так, что в начале течки они пасли еще вместе, а в самые кр.дни у Белки начали стричь овечек, поэтому остальных выгоняли в ближний загон, огражденные эл.пастухом. Тоесть пасти их не нужно было. Только загонять и выгонять. Тут мало того что и Филе эта робота по душе, так и овечки уже привыкли(тоже ж учатся)-утром сами бегут в "пастух" а вечером все собираются перед "воротами", чтоб идти домой(дома то корм вкусный).

Поэтому все прошло отлично, у овечек не было возможности отчетливо заметить недостачи.

Качество конечно еще щенячее ,))) но всетаки уже видно что это робота -

цитата:

Пастух- Филя иди паси Филя- ну нехочу, нууу, ну мооожет ??? П-Филя !!! Ф-ну а как-же я сам, а мож я с тобой рядышком ??? П-ану марш пасти ! Ф-эх ... ну ничего... ... Ф-ой какой я молодец, получаеться, ай всех загнал, ай молодец, правда молодец??? П-конечно молодец, моя умничка, Филя, и за ушком тебя почухать, и клещиков посмотреть, ай молодец ... =)))

 Отправлено: 17.06.10 03:55. Заголовок: ezelenyk на всех тр..

ezelenyk на всех трех есть Филлип, он просто "слился" =)))
(потому что как-раз весь в работе =)))

ezelenyk пишет:

цитата:

И вообще, где рассказы про установление контакта, про работу? так интересно было, пишите продолжение!

Я вот писала вроде, описывала, и проблеммы и успехи. Но като сухо получилось, вот и пишу теперь только отчеты с фото.
Если интересно, конечно-же с удовольствием буду разсказывать!

Джэнард пишет:

цитата:

на нижнем снимке крайний с рыжими лапами - я так думаю Филипп

Угу. На среднем Филя за деревом, видно лапы и хвост. На первом-самый правый, "шакаленок" =))
Сейчас догрузится - и видео небольшое будет.

 Отправлено: 17.06.10 05:38. Заголовок: Теперь пишу рассказы..

Теперь пишу рассказываю - как у нас получилось это превратить в роботу...

Вобщем поначалу вместе с "комплексом" электро-пастуха была еще и детская неохота - хотим играем(работаем, пасем), не хотим - "тормозим"... Вообщем, чтоб прийти к чему-то серьезному нужно было обяснить команды и найти мотивацию.

Команды паси, справа-слева, гони(загоняй) подавались когда щенки по своей инициативе это делали(тоесть действие "ловилось", подкреплялось и награждалось).
Мотивацию сделали по другому - так как уже лето, зубики все поменялись, а вес позволял -временно посадили ребят на одноразовое вечернее кормление. Результат не заставил себя долго ждать-почти сразу загонять овечек домой стали с удовольствием и без лишних указаний/понуканий(перегон через дорогу, лес, несколько остановок и поворотов).

А после достижения робочей кондиции (интерес к роботе у собак возрос в много крат) вторая часть рациона стала выдаваться во время пастьбы в виде награды... Ребята все сразу просекли ,))) Стали выкладываться и стараться,)))

как гордо сказал пастух - "Вже вони зовсім по іншому, вже вони на мене дивляться, а не на всякі гадості на дорозі, вже увага вся сюди"... =) А мне прям как бальзам на душу =)))

 Отправлено: 17.06.10 05:54. Заголовок: http://www.youtube.c..

Пока коротенькое видео и чуть фото, на днях буду там-еще пощелкаю.
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 17.06.10 07:35. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

посадили ребят на одноразовое вечернее кормление. Результат не заставил себя долго ждать-почти сразу загонять овечек домой стали с удовольствием и без лишних указаний

Вот и весь секрет!