БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5117
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 23:57. Заголовок: Пастушья работа САО: мифы и реальность


Продолжение темы

Аскор пишет:

 цитата:

Требования, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России (да и в странах Европы) отличаются от требований предъявляемых к работе отарной собаке в Азии.



О! А давайте поговорим о требованиях, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России.

Давайте попробуем сформулировать, чем же отличается работа отарных САО в Азии и в России. Какие требования предъявляют чабаны, как организован рабочий процесс, как ведут себя собаки в отаре - по отношению к овцам, по отношению к работникам, по отношению к чужакам - людям и хищникам, как воспитываются щенки...

Вопрос 1. Как выглядит работа отарных собак в Азии? К примеру, в Таджикистане? Можете рассказать?

Чтобы как-то структурировать информацию:

А. Функция азиата при отаре в Азии

(что требуется от собак при отаре)

Б. Критерии отбора

(предпочтения чабанов, какие собаки с их точки зрения лучше подходят для выполнения функций при отаре)

В. Биометрические промеры собак

(конкретные промеры, статистику если можно)

Г. Принцип работы собак

(территориальность, охрана, стайная и индивидуальная работа собак, работают по команде или самостоятельно, каким командам чабаны учат собак)

Д. Поведение собак:

- на своей территории
- на чужой территории
- по отношению к чабанам
- по отношению к своим овцам
- по отношению к чужим овцам
- по отношению к своим собакам
- по отношению к чужим собакам
- по отношению к посторонним людям
- по отношению к хищникам

ЗЫ. Если забыла какой-то важный параметр, напишите, пожалуйста, добавлю....

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


jaramat
королевская кобра




Пост N: 5116
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 23:50. Заголовок: Аскор пишет: Требо..


Аскор пишет:

 цитата:

Требования, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России (да и в странах Европы) отличаются от требований предъявляемых к работе отарной собаке в Азии.



О! А давайте поговорим о требованиях, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России.

Честно говоря, в требованиях фермеров я не нашла никакой разницы от тех, которые предъявляются к собакам в Азии - им нужны выносливые, сильные, неприхотливые собаки, которые требуя минимальных вложений будут держать отару в целости и сохранности, не пуская на охраняемую территорию чужих людей, отгоняя хищников - медведей, волков и не убегая.

Толково!: 0 
Профиль
Аскор



Пост N: 80
Зарегистрирован: 17.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 00:24. Заголовок: jaramat , Вы хотите ..


jaramat , Вы хотите сказать, что В России среднеазиатская овчарка востребована как собака для jaramat пишет:

 цитата:
держать отару в целости и сохранности, не пуская на охраняемую территорию чужих людей, отгоняя хищников - медведей, волков и не убегая.

?


Толково!: 0 
Профиль
Баграт





Пост N: 20
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Россия, Соль-Илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 00:25. Заголовок: Аскор пишет: Требов..


Аскор пишет:

 цитата:
Требования, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России (да и в странах Европы) отличаются от требований предъявляемых к работе отарной собаке в Азии.

Собака азиатская, а требования европейские, однако и там и здесь работа одна и та же, охрана и пастьба, или умение правильно принять стойку на выставке для вас работа?

Толково!: 0 
Профиль
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5118
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 00:30. Заголовок: Аскор пишет: Вы хот..


Аскор пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать, что В России среднеазиатская овчарка востребована как собака



Востребована. Еще как.

Толково!: 0 
Профиль
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 4084
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 00:45. Заголовок: jaramat пишет: А да..


jaramat пишет:

 цитата:
А давайте поговорим о требованиях, которые предъявляются к работе среднеазиатской овчарки в России.

Вот интересно, почему такие вопросы не возникают у крестьянина? требования к собаке в деревне сотни лет одни и те же! Причем что характерно, турецкие от испанских, а испанские от американских не особо отличаются - собака должна все что во дворе охранять и за двор не выпускать, если уйдет, гнать обратно, а все чужое не пускать во двор.
Ну и чем требования в России могут отличаться?

Насчет параметров - представление об охраняемой территории - главное в охранной собаке, это или есть или нет, если нет врожденного и старшие не научат - на цепь. У пастушеской собаки территория - это отара, у собак, которые охраняют рабочих от медведей в Канаде - участок, где люди работают... у городской собаки на прогулке - "пятно" вокруг хозяина...

А для кого расписывать все реакции по винтикам и раскладывать по полочкам? Тем, кто с собаками работает, это нужно?




Толково!: 0 
Профиль
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5119
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 00:50. Заголовок: ezelenyk пишет: Тем..


ezelenyk пишет:

 цитата:
Тем, кто с собаками работает, это нужно?



Нужно. Вы даже не представляете как!

ezelenyk пишет:

 цитата:
об охраняемой территории



Вынести понятие "Охраняемая территория" в отдельный подраздел описания?

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 260
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 00:54. Заголовок: ezelenyk пишет: поч..


ezelenyk пишет:

 цитата:
почему такие вопросы не возникают у крестьянина? требования к собаке в деревне сотни лет одни и те же! Причем что характерно, турецкие от испанских, а испанские от американских не особо отличаются - собака должна все что во дворе охранять и за двор не выпускать, если уйдет, гнать обратно, а все чужое не пускать во двор.
Ну и чем требования в России могут отличаться?

Я собственно начинала на эту тему писать, отвлекли.
Основная проблема в том, что в России практически не осталось потомственных крестьян. Фермеры зачастую выходцы из города. Нет преемственности поколений, зато есть знания как работали собаки типа колли в Англии.

Толково!: 0 
Профиль
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5120
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 00:58. Заголовок: Лада пишет: Нет пре..


Лада пишет:

 цитата:
Нет преемственности поколений, зато есть знания как работали собаки типа колли в Англии.



Именно! Нужен материал, который поможет понять, как работают среднеазиатские овчарки, в каких условиях и что для этого надо. Для того, чтобы люди могли прочитать и понять, подходят им эти собаки или нет...

Толково!: 0 
Профиль
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5121
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:05. Заголовок: ezelenyk, afru :sm2..


ezelenyk, afru

А вы можете рассказать, как работают в отарах "азиаты" в Америке?

Толково!: 0 
Профиль
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5122
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:26. Заголовок: afru пишет: По тако..


afru пишет:

 цитата:
По такому варианту пасьбы исследований по азиатам



По азикам действительно информации нет... приходится собирать по крупицам. Так что все вопросы к практикам и очевидцам

ЗЫ. Кстати, посмеялась... насколько НО рабочие не похожи на НО выставочных! Классные на том сайте собаки!

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 261
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:27. Заголовок: Делаю попытку переве..


Делаю попытку перевести через ПРОМТ
http://www.translate.ru/links/800f2a52

Толково!: 0 
Профиль
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5123
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:28. Заголовок: Лада, работает! :sm..


Лада, работает!

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 262
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:31. Заголовок: http://www.translate..

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 263
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:40. Заголовок: http://www.whiteclov..

Толково!: 0 
Профиль
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 4086
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:42. Заголовок: jaramat пишет: как ..


jaramat пишет:

 цитата:
как работают в отарах "азиаты" в Америке

Так все последние сообщения про "лесных щенков" ("Методы выращивания") как раз и посвящены тому, как они работают в отарах

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 264
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:49. Заголовок: http://www.whiteclov..


http://www.whitecloversheepfarm.com/sh-articles.html - http://www.translate.ru/links/800f2d93

А вот всё, что по ссылкам - ПРОМТ не переводит. Разве что вручную копировать и переводить. Может англоговорящие помогут?

Толково!: 0 
Профиль
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5124
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:53. Заголовок: ezelenyk пишет: Так..


ezelenyk пишет:

 цитата:
Так все последние сообщения про "лесных щенков" ("Методы выращивания") как раз и посвящены тому, как они работают в отарах



Можете процитировать или дать ссылочку? Не могу тему найти...

Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 265
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 01:55. Заголовок: Переводы по ссылкам...


Переводы по ссылкам. Уж как есть. Если что, англоязычные подправят.

1Скрытый текст


Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 266
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 02:01. Заголовок: 2 Происхождение неме..


2Скрытый текст


Толково!: 0 
Профиль
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 267
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 02:02. Заголовок: Всё пока. Может кто..


Всё пока. Может кто продолжит?

Толково!: 0 
Профиль
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.