Автор | Сообщение |
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 5117
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.03.10 23:57. Заголовок: Пастушья работа САО: мифы и реальность 2
|
|
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3458
Info: Только действие есть переход возможного в действительное! (с) ЗНАТЬ БЫ ЕЩЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ ???!!!
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.03.10 22:01. Заголовок: О работе... к слову...
О работе... к слову... Есть работа по профилю: немецкая овчарка - телохран, след, розыск (ВВ, наркота, одорология, Мчс) и пр.. ньюф - спасение на водах сенбернар - спасение в горах спаниель - болотная дичь ( розыск):одорология, ВВ, наркота лайка - белка, медведь, куница соболь кабан такса - нора азиат, кавказ и пр.. - охранно-пастушья работа, конвой, охрана ГУИН(чаще кавказ) лабр - помощь (поводыри, др помощь инвалидам) , розыск (вв, накота) ЛАЙКИ ЕЗДОВЫЕ - поездки из пункта А в пункт В и перевозка груза Есть работа - не всегда по профилю - но работа... одорология - такса, напр.. или шелти - работают, сволочи, без нареканий! Есть работа собак ДЛЯ ХОЗЯЕВ - СКОРЕЕ НЕ РАБОТА, А ЗАНЯТОСТЬ - ВО, ТОЧНОЕ СЛОВО НАШЛА - ХОДИТЬ В МАГАЗИН НЕСТИ ПОКУПКИ, КАТАТЬ НА САНКАХ, ЕЗДИТЬ В МАГАЗИН, дежурить с хозяином в МЧС или дружине, выступать на соревнованиях, участвовать в выступлениях в дерстких учреждениях и на праздниках а есть просто вот жить... как трава в поле в свое удовольствие...по выставкам, например, ходить, или на диване лежать, поражая гостей : объемами прическами крутостью собачьей одежки редкостью породы - то есть самим существованием
|
|
|
Аскор
|
| |
Пост N: 92
Зарегистрирован: 17.10.07
|
|
Отправлено: 25.03.10 00:13. Заголовок: Джэнард пишет: Если..
Джэнард пишет: цитата: | Если охота просто потрендеть - ну извините... не по пути |
| Джэнард , потрындеть - это Вы. Весь предидущий пост - это потрындеть, ничего по сути. Раскажите, если конечно знаете, как работают фермерские собаки?
|
|
|
Ildar
|
| |
Пост N: 194
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 25.03.10 00:46. Заголовок: Джэнард то есть ес..
Джэнард то есть если мне зачем то нужно будет получать собачьи экскременты, то производство онных для собаки тоже будет работой? P.S. Прошу у всех прощения за грубость.
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3460
Info: Только действие есть переход возможного в действительное! (с) ЗНАТЬ БЫ ЕЩЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ ???!!!
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.10 00:50. Заголовок: Ildar пишет: Джэнар..
Ildar пишет: цитата: | Джэнард то есть если мне зачем то нужно будет получать собачьи экскременты, то производство онных для собаки тоже будет работой? |
| Ildar ОТВЕТ НА ВАШ ПОСТ: ну, каждый находит работу для собаки в меру своей развитости, знаний и воспитания... Аскор ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ЭТУ И ДРУГИЕ СХОДНЫЕ ТЕМЫ - ТОГДА НЕ БУДЕТЕ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ "ЧТО ТАКОЕ ПАСТУШЬЯ РАБОТА" - В ТЕМАХ ПИШУТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАНИМАЮТСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ ПАСТУШЬЕ-ОХРАННЫХ СОБАК, НО И САМИ ЯВЛЯЮТСЯ ФЕРМЕРАМИ, А ТАКЖЕ ПИШУТ ТЕ, КТО ИЗУЧАЕТ ПОРОДУ В МЕСТАХ ЕЕ ТРАДИЦИОННОГО РАЗВЕДЕНИЯ. мНЕ К ЭТОМУ ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО
|
|
|
Ildar
|
| |
Пост N: 195
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 25.03.10 00:54. Заголовок: Джэнард пишет: Ilda..
Джэнард пишет: цитата: | Ildar ОТВЕТ НА ВАШ ПОСТ: ну, каждый находит работу для собаки в меру своей развитости, знаний и воспитания... |
| я задал Вам конкретный вопрос, а если Вы хотите сомневаетесь в работоспособности моих это Ваши проблемы. Я им уже более 8 лет доверяя фермерское хозяйство. Причём стычки своих собак с волком видел не только я но и некоторые зависливые соседи. И я не называю работой задушить полудохлую лису или прогуляться с козочками до поля и обратно... А Ваши собаки как работают и где?
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3462
Info: Только действие есть переход возможного в действительное! (с) ЗНАТЬ БЫ ЕЩЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ ???!!!
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.10 00:59. Заголовок: Ildar Вы написали ..
Ildar Вы написали про работу "выдавать экскременты" - именно на этот пост я и ответила, даже процитировала на что именно ответила. Про работу Ваших собак я Вас же не один раз расспрашивала, и мы прекрасно общались на эту тему. Вы почему-то решили перевести разговор в некое странное "говенное" русло - Ваше право... Только отвечать я больше не буду... Про работу собак моего разведения - все в тех же темах, не вижу смысла повторять по десять раз. ВСЁ!
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 364
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 25.03.10 00:59. Заголовок: Джэнард пишет: НО И..
Джэнард пишет: цитата: | НО И САМИ ЯВЛЯЮТСЯ ФЕРМЕРАМИ, |
|
Например, Ильдар.
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3463
Info: Только действие есть переход возможного в действительное! (с) ЗНАТЬ БЫ ЕЩЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ ???!!!
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:00. Заголовок: Лада см мой пост 3..
Лада см мой пост 3462
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 365
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:01. Заголовок: Джэнард пишет: Про ..
Джэнард пишет: цитата: | Про работу собак моего разведения - все в тех же темах, не вижу смысла повторять по десять раз. |
|
Те темы раскиданы по форуму. Эта тема - попытка сконцентрировать информацию. Если тяжело писать, процитируй пожалуйста.
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3464
Info: Только действие есть переход возможного в действительное! (с) ЗНАТЬ БЫ ЕЩЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ ???!!!
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:04. Заголовок: Лада Странная ты....
Лада Странная ты... собирать по темам гораздо труднее, Инет в деревне - эт не городская "выделенка" шустрая и безлимитная... Соберу - выложу... А Ильдар во всех пастушьих темах участвовал - тем более должен помнить. Я подробно описывала и какие собаки, и чем занимаются, и что хорошо, что плохо, и как приучали - все что удалось из фермеров, лесников, священников вытрясти... А вопрос "ради проформы" или чтобы "перевести в говно" или кого-то охаять - ну несерьезно, право слово...
|
|
|
Аскор
|
| |
Пост N: 93
Зарегистрирован: 17.10.07
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:18. Заголовок: Джэнард пишет: ЧИТА..
Джэнард пишет: В этой теме ничего не сказано о работе "фермерских собак" в России. Джэнард пишет: Если все было написано в других темах, зачем эта? Джэнард пишет: цитата: | ТОГДА НЕ БУДЕТЕ ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ "ЧТО ТАКОЕ ПАСТУШЬЯ РАБОТА" |
| Я задал другой вопрос, но ответ и на этот вопрос интересен. Только не так как в книжках написано, а приведите примеры пастушьей работы среднеазиатских овчарок в России. Джэнард пишет: цитата: | В ТЕМАХ ПИШУТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАНИМАЮТСЯ РАЗВЕДЕНИЕМ ПАСТУШЬЕ-ОХРАННЫХ СОБАК, |
| Назовите этих людей (достаточно если они занимаются только разведением "пастушье-охранных собак" - пойду их темы читать.
|
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 368
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:18. Заголовок: Джэнард пишет: Собе..
Джэнард пишет: Джэнард пишет: цитата: | Инет в деревне - эт не городская "выделенка" шустрая и безлимитная... |
|
Пардон, сытый голодного не рузумеет. Постоянно об этом забываю.
|
|
|
Ildar
|
| |
Пост N: 196
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:28. Заголовок: Джэнард пишет: А Ил..
Джэнард пишет: цитата: | А Ильдар во всех пастушьих темах участвовал - тем более должен помнить. |
| меня обычно хватает не намного но начинал во многих... просто вывод трёх хозяйских козочек на лужок это не работа для азиата, Слишком много заморочки по поводу овчаростости собак. Работа для меня это когда есть собаки есть скот и волки(и двуногие и четырёхногие) и при этом скот целый. Джэнард пишет: цитата: | А иногда просто закон подлости - шикарно работающи есобаки повязались по одному разу - и все!!! И владельцы вешаются - щенки нужны, и я на ушах по той же теме - а не получается, то сука не вяжется, то не течет, то кобель - однолюб хоть удавись. |
| тогда смогли бы данные собаки оставить нормальное потомство в естественной среде возникновения породы?
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 5314
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:30. Заголовок: Аскор, Вы считаете, ..
Аскор, Вы считаете, что кто-то будет кому-то что-то доказывать? Особенно, люди, которые собак держат для работы и знают, зачем они их держат, начнут оправдываться на форуме перед неизвестно кем за то, что держат своих собак, овец, коров, землю и как? Блажен, кто верует. Эта тема задумывалась для того, чтобы собрать и структурировать информацию по теме пастушьего применения САО в местах исконного обитания и в других странах, в т.ч. и в России. Потешать народ никто не будет и вступать в бессмысленные перепалки тоже. Если есть информация, соответствующая теме - велкам. Если есть желание перевести разговор в "говенное" русло, то мимо. Лично я по мере поступления информации буду дописывать, что удалось увидеть. Несмотря на то, нравится эта тема кому-нибудь или нет. И несмотря на то, считает ли уважаемая общественность собак, пасущих и охраняющих стада и личные хозяйства в России, рабочими собаками.
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3465
Info: Только действие есть переход возможного в действительное! (с) ЗНАТЬ БЫ ЕЩЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ ???!!!
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:40. Заголовок: Ildar пишет: тогда ..
Ildar пишет: цитата: | тогда смогли бы данные собаки оставить нормальное потомство в естественной среде возникновения породы? |
| Блин, детский сад... В естественной среде работает СТАЯ!!!! А в стае есть и кобели и суки - ессно процесс размножения идет... А у священников и монашек зачастую по ОДНОЙ собаке, размножаться делением собаки не умеют, какие бы они шикарные не были... А возить их на вязку - не всегда им удобно На некоторых фермах стоят ТОЛЬКО СУКИ - и нет возможности из куда-то везти к достойному кобелю... А вот где стоит пусть не стая - а спарка - там все нормально!!! И там где находят возможность везти суку на вязку - все нормально... просто мало таких... А 3 козочки на лужок - еще раз повторяю - это работа ДЛЯ ХОЗЯЕВ (см посты выше). А где глухие хутора и много-много га земли много скотины И ДВУНОГО-ЧЕТВЕРОНОГОЕ ХИЩНИЧЕСТВО - это РАБОТА
|
|
|
dervish
|
| постоянный участник
|
Пост N: 49
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:41. Заголовок: Дженард, зря Вы ..
Дженард, зря Вы кидаетесь в обидки.Просто большая разница между рафинированной жизнью и всей остальной... Как показала жизнь, дедушка Мазовер тоже иногда ошибался...
|
|
|
Джэнард
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3466
Info: Только действие есть переход возможного в действительное! (с) ЗНАТЬ БЫ ЕЩЕ КАК ДЕЙСТВОВАТЬ ???!!!
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:43. Заголовок: Джэнард пишет: А 3 ..
Джэнард пишет: цитата: | А 3 козочки на лужок - еще раз повторяю - это работа ДЛЯ ХОЗЯЕВ (см посты выше). |
| НО ЭТО ТОЖЕ РАБОТА, И ГОРАЗДО ЛУДЧШАЯ ЧЕМ ХОДИТЬ ПО ВЫСТАВКАМ И ТУПО ЛЕЖАТЬ НА ДИВАНЕ. Томк, будет возможность пособирай конкретику которую я по своему разведению по работе писала - а то я в трубу вылечу собираючи
|
|
|
Ildar
|
| |
Пост N: 197
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Россия, Москва(Астрахань)
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:43. Заголовок: jaramat пишет: по ..
jaramat пишет: цитата: | по теме пастушьего применения САО в местах исконного обитания и в других странах, в т.ч. и в России. |
| просто у каждого своё понятие пастушьего применения... jaramat пишет: цитата: | И несмотря на то, считает ли уважаемая общественность собак, пасущих и охраняющих стада и личные хозяйства в России, рабочими собаками. |
| какие хозяйства какая именно работа?есть ли столкновения с хищниками какой содержание собак? вот честно признаюсь я не думаю что кобель которого вы представили как рабочего сможет противостоять волку, хотя бы потому что он перекормлен я не ставлю под сомнения его бойцовые качества и прочее но на данный момент собака навряд ли сможет одолеть волка. Значит сразу же ставится под сомнение весь процесс проверки рабочих качеств на этой территории является ли данная собака полностью рабочей или нет, или она может нести только определённую функцию и всё...
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 5315
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.10 01:59. Заголовок: Ildar пишет: какие ..
Ildar пишет: цитата: | какие хозяйства какая именно работа?есть ли столкновения с хищниками какой содержание собак? вот честно признаюсь я не думаю что кобель которого вы представили как рабочего сможет противостоять волку, хотя бы потому что он перекормлен я не ставлю под сомнения его бойцовые качества и прочее но на данный момент собака навряд ли сможет одолеть волка. Значит сразу же ставится под сомнение весь процесс проверки рабочих качеств на этой территории является ли данная собака полностью рабочей или нет, или она может нести только определённую функцию и всё... |
| Лично я никого не "представляла". Ездили на ферму, отсняли собак, которые там работают. Все. Хозяйка держала много и разных собак для охраны, их количество корректировалось по мере необходимости. Год назад там было две собаки, старый кобель и его молодой сынок, используются в основном для охраны достаточно большой собственной территории, дома, хозяйственных построек, запасов, продукции, дорогущих породистых коз. Пока не украли. Дом не обчистили. По округе выносят все. Вывод - собаки справляются со своей работой. В меньшей степени выполняют подсобные пастушьи функции: выгнать коз откуда не надо, куда-то загнать, но держат собак и брали их не для этого. Волков там нет, хозяйство расположено не так далеко. Количество коз не 3 и даже не 33. По другим собакам есть и хищники. Живут на удаленных от цивилизации хуторах, вокруг лес. Подробности пусть хозяева сами пишут, если сочтут нужным.
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 5316
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.10 02:12. Заголовок: Ildar пишет: на дан..
Ildar пишет: цитата: | на данный момент собака навряд ли сможет одолеть волка. |
| В отаре далеко не каждая собака может одолеть волка. Есть старые собаки, суки, щенки. Их рабочие качества Вы тоже ставите под сомнение, экстраполируя индивидуальные возможности одной собаки на всю стаю? Или в отаре каждая собака валит волков пачками? Простите, не верю.
|
|
|
Ответов - 118
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|