Отправлено: 16.03.10 23:57. Заголовок: Пастушья работа САО: мифы и реальность 2

Начало темы
1

 Отправлено: 22.03.10 03:32. Заголовок: jaramat пишет: взят..

jaramat пишет:

цитата:

взять землю без оформления то ведт гарантированно, как приведешь ее в порядок и что-то построишь, тут же появятся "хозяева" и пофик, что когда ты бегал и искал и спрашивал никто ничего не знал и никого не было

Если только строить на своей . а ту просто изпользовать под пазбища, больше ни как

 Отправлено: 22.03.10 03:44. Заголовок: А если сказать честн..

А если сказать честно то лучше охраны от волков чем хороший косячный жеребец мне кажется нет...поэтому сейчас из-за того что маленькие стаи состоят из 5-7 волков а про большие вообще думать не хочется. то оплучается сколько бы ты скота не держал то собак надо минимум штук 7. а жеребца и кормить не надо и пасти он сам будет кобыл только за двуногими присматривай волками и всё...

 Отправлено: 22.03.10 03:44. Заголовок: Vladimir 19 пишет: ..

Vladimir 19 пишет:

цитата:

Некоторые бросались(взрослые), только овцы эти собак тогда вообще никогда не видели. А щенам пофиг, они отскакивали, да и отгоняли они их не так уж серьезно. А потом мир и дружба, когда азики стали вес и рост набирать

Спасибо ! Те, с которыми пришлось столкнутся мне(овцы)-бодали щенков с полной силы и коллективно.
А по поводу лошадей и коз-у меня Грей и коз ловит-загоняет, и лошадей. И когда-то на практике коров пасли (180голов)-очень удобно, особенно если молодняк(ато шустрые очень, самому еще побегать нужно). Первые часы скотинка конечно еще пыталась посопротивлятся, но как удостоверилась в способностях Риньки-все, лафа, мы только сидели и природой любовались,)))

 Отправлено: 22.03.10 03:50. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

И когда-то на практике коров пасли (180голов)

Собак предварительно учили или нет?

Как это выглядело - вот они друг друга увидели и... ???

 Отправлено: 22.03.10 04:09. Заголовок: Собак рос с моей коб..

Собак рос с моей кобылкой-научился с ней игратся, в т.ч. и по команде гонять куда надо.

Когда увидел коров-очень заинтересовался, и пока выгоняли из загона на пашу коровы собакой не интересовались(у них на ферме жывут несколько шавочек), а Грей все увидел и понял. Первый раз нас поставили пасти взрослых коров-а они ленились куда-то далеко от загона отходить. Грею сказала гони-он и пошел. Для кобылы хватало прыганья вокруг и громкого "ГАВ", а вот коровы попытались атаковать Грея. Благо он у меня мальчик верткий, и с кобылой привыкший справлятся. Вобщем после некоторого упорства собаки и нашей помощи коровы забоялись его как огня(но не на долго, потом поняли что от них требуется), слушались аки дрессированные-далеко не разбредались, при оббегании Греем стада собирались в кучу, и шли куда надо. Больше всего нервных клеток потратили доярки - крича "Вай-вай-вай, что ж вы делаете то с бедными буренками"?(тоже в первый день, пока от лагеря не отошли). Со следующего дня паша пошла как по маслу. Вот

 Отправлено: 22.03.10 08:23. Заголовок: цитата: Старые мои..

цитата:
Старые мои козы лупят собак , если что...



jaramat
пишет

Там коз с мелкого возраста приучали, ну в том плане что они с собаками росли - тогда проще, а вот когда вводишь собаку к взррослым животным, никогда не видевшим собак... козы еще ладно, а вот коровы уже опаснее. К ним лучше щенков, большую собаку они могут воспринять как угрозу. Бык так точно. Хотя может это я так воспринимаю, потому что сама их боюсь


Козы моложе Джамахи... Особенно если кашу Джама ест , то козы деруться и лупят, и за морду хватала ведь их , а им пофиг

 Отправлено: 22.03.10 08:25. Заголовок: Ildar пишет: А если..

Ildar пишет:

цитата:

А если сказать честно то лучше охраны от волков чем хороший косячный жеребец

эт точно...
Хорошо что у нас волков нет
А вот двуногие 2001г.,трех рысаков срезали с поля...

 Отправлено: 22.03.10 10:56. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

Больше всего нервных клеток потратили доярки - крича "Вай-вай-вай, что ж вы делаете то с бедными буренками"?

Доярки пожалуй были правы - ведь молока после вашей "пастьбы", они скорее всего не досчитались.

 Отправлено: 22.03.10 13:00. Заголовок: Аскор Не знаю, про ..

Аскор Не знаю, про уменьшения удоя нам никто не сказал, а уже в обеденнее доение доярки были рады-так как восновном коровы не хотели заходить обратно в загон-а тут им даже помогать бегая по грязи с палкой не пришлось. Писала ж что коровы быстро поняли, что от них требуется, и нервничать перестали-просто слушалиись, без палок и крика.

 Отправлено: 22.03.10 13:13. Заголовок: jaramat пишет: Соба..

jaramat пишет:

цитата:

Собаки там, на ферме в Тольятти, брались для охраны.

Как то жирное существо на фотографии может реально что-то охранять? ну хотя, собственно, если громко лаять может, то обывателей отпугнёт...

 Отправлено: 22.03.10 13:35. Заголовок: afru пишет: когда ..

afru пишет:

цитата:

когда ет станет настолько просто, туда ломанётся столько народа

Ну не знаю... а Штатах-то при всех ссудах и дотациях никто особо в фермеры не ломится, потомственные реднеки, конечно, существуют, но уже вроде мамонтов

Правда, есть и маленький ручеек в обратном направление - Hobby Farms - маленькое, желательно безубыточное хозяйство, которым можно заниматься три-четыре дня в неделю. Выращивать каких-нибудь овечек специальных, или лам, или еще чего...

 Отправлено: 22.03.10 15:21. Заголовок: ezelenyk пишет: Ну ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Ну не знаю... а Штатах-то при всех ссудах и дотациях никто особо в фермеры не ломится, потомственные реднеки, конечно, существуют, но уже вроде мамонтов

Вот и получается, что мы и без ссуд и дотаций, как Матросов на абразуры Так блин взяли бы пока энтузиазм не отшибло и помогли, так они все наоборот, все между собой делят (имею ввиду правительство местное) Сделали по бетонной дороге асфальт, кому это было надо, никому не понять дорога и так класная была, так пред местный буквально через неделю уж на крузаке по ней раскатывал
Ильдар - козы и овцы появились одновременно, так ни разу не замечал, чтобы они(козы) к щенкам лезли. А лошадка пока молодая - еще растет Да еще подскажи, что за смесь-концентрат Вы готовите овцам?

 Отправлено: 22.03.10 17:13. Заголовок: Косячный жеребец хор..

Косячный жеребец хорош для косяка. Овец он точно защищать не станет. Да и манера пастьбы лошадей и овец не совпадает, что опять же ограничивает использование жеребца для охраны. Да и под косячниками жеребят и кобыл волки рвут.
Так что связка овцы-собаки самая надежная против хищников, в том числе и двуногих. Отравить конечно могут, но тут как говорится ......
По законам на землепользование. У нас тут тоже не рай (это вам не бескрайняя Россия), но народ как-то выживает.

 Отправлено: 22.03.10 17:32. Заголовок: Лада пишет: Как то ..

Лада пишет:

цитата:

Как то жирное существо на фотографии может реально что-то охранять?

Во-первых, кобелю на фото 10 лет. Во-вторых, все собаки на фермах, которых я видела, порядком упитанные - свежий воздух, молоко, хорошие условия. В-третьих, про "громко лаять" ты зря - выводили из вольера собаку и фотографировали с большими предосторожностями, всех посторонних людей с территории убрали, кроме меня и бывшего владельца, который нас туда отвез и хорошо знает собаку, он, собственно, его из вольера и выводил, чтобы сфотографировать. Хозяйка боялась, что может не удержать собаку. Сказала, что нормально все будет и я умею находить с собаками общий язык и главное не нервничать и не дергаться, тогда все будет нормально, потому что собаки умные и все понимают. У меня энергетика специфическая, умею подходить к животным так, чтобы не сожрали. Ну или не энергетика, а просто веду себя правильно, контролирую эмоции и не делаю лишних движений

 Отправлено: 22.03.10 17:57. Заголовок: jaramat пишет: Перв..

jaramat пишет:

цитата:

Первая реакция собак, при виде чужих на территории - сожрать

А они в вольере и на цепи все готовы всех сожрать.
Я не верю, что очень упитанная собака действительно может работать. Хотя для охраны двора может быть её выносливости и хватит. Но работать нормально на пастибищах... Что-то меня сомнения гложут. Особенное если охранять надо не от деревенских пьяниц, а от волков.

 Отправлено: 22.03.10 18:13. Заголовок: Лада пишет: А они в..

Лада пишет:

цитата:

А они в вольере и на цепи все готовы всех сожрать.

Ну да. В гости съезди и посмотри, я вот ездила

 Отправлено: 22.03.10 18:20. Заголовок: В вольере... так и н..

Еще немного фотографий Старого Роя...

"Захады, дорогой, гостем будешь!"

 Отправлено: 22.03.10 18:38. Заголовок: Вот еще одна собака ..

Вот еще одна собака (на фото после щенков). Я ее "талантливо" сфотографировала, конечно. Там по улице на нас шло стадо коров и я оч нервничала







Она, кстати, является родной теткой той белой с пятнами суки, работающей на ферме, фотографии которой я выкладывала выше. И Тэнгу, если мне память не изменяет с кем попало.

 Отправлено: 22.03.10 18:47. Заголовок: А что касается "..

А что касается "работают" или "не работают", а также "только в вольере или на цепи"...
Этих собак держат частные владельцы фермерских хозяйств, не питомники и не заводчики. И держат исключительно для охраны своего имущества, а не потому, что так любят собачек. Кормить и держать собаку, которая не оправдывает себя, в личных хозяйствах никто не будет, каждая копейка на счету и лишний рот ни к чему. Собак держат исключительно тех, кто выполняет свои функции и в том количестве, которое достаточно, чтобы их выполнять. Ни одной "лишней" собаки там нет.

 Отправлено: 22.03.10 19:03. Заголовок: Во-первых, кобелю на..

цитата:

Во-первых, кобелю на фото 10 лет.

Мне кажется, что 10 лет для рабочей собаки в массе - не должны быть возрастом старости.