Отправлено: 30.11.06 01:33. Заголовок: Наш "мастодонт" на ваш взгляд

Здравствуйте все!

Представляю вам нашего мальчика. Параметры, на ваш взгляд, страшные.)))

Холка - 98 см., вес ~ 120 кг., обхват пясти - 18,5 см.

При всех габаритах, никаких проблемм ни в драке, ни в движениях, ни в резкости, ни в походах на дальние дистанции, он не испытывает.

 Отправлено: 09.12.06 10:38. Заголовок: Re:

Азиат из СПб пишет:

цитата:

А что за язвы у собаки на ЗК?

- это не язвы, а мозили что ли. Они так же присутствуют на логтях, просто собака вольерная и лежит на деревянном настиле или бетонном полу, так же весь выгул забитонирован. Вот если бы там была бы земля или гравийка и собака большее свое время двигалась (причем питомник на небольшой территории и живут не соврать бы около 50 собак не включая пузатой шпаны), и весь пол вольере был бы деревянным, то этого бы небыло.

 Отправлено: 09.12.06 17:23. Заголовок: Re:

Азиат из СПб пишет:

цитата:

мне в свое время,лет 6 назад рссказывали, что это не заразно ( ВАСЯ М.говорил), НО передается понаследству.Нафига ЭТО надо. Есть знакомые бульмастифы, которые ЭТО в 4-м колене передают, причем не только на ЗК, а ВЕЗДЕ. Моя личная дорогая подруга мается.не вылечить кобеля.

Конечно по наследству.Но причина в типа кожи и весе собаки.Эсли тонкая кожа и вес большой,да и при этом малоподвижная из за особености содержания,то нормально кожа реагирует на удебеление в тем участкам где принимает самую большую нагрузку.Где топтают постоянно траву,там она не растет а почва мазолями выглядит.
Это когда опутан баланс вес/толщина кожи.Вообще нарушения баланса рост/вес,рост/обем костей сказывается на всем,не только на движениях.

возврачусь к фото Гари.У меня была сука такого типа, кожа очень толстая,хорошо натянутая, вес балансирован с ростом(она была 80 см в холке),проблем с углами не имела,движения очень свободные.Долго выдерживала нагрузок.Недостаток- из за высокого роста грудь не была спущена до локтей так как было бы желательно.Но обем груди достаточен был( длинная грудь) для отличной дыхалки и больших нагрузок.И круп немного тесноватый.Дала она хорошие щены.Передает толстая и сухая,не сырая,натянутая кожа и очень легкие движения.некоторые ее дети и внуки тоже идут ростом выше чем бы мне хотелось(75 см).Но этих недостатков в балансе с преимуществ собак я принимаю как разумными.Еркингуш из Стражи (Беттер х Зилзила).Проблем ЗК у нее и ее потомство нету.К сожалению нелепо погибла три месяца назад.В драки.

 Отправлено: 09.12.06 21:59. Заголовок: Re:

Гулова Юлия пишет:

цитата:

это не язвы, а мозили что ли

Не верю. Тогда у ряда собак питомника было бы такое. А у этого кобеля чуть ли не свищи, причем, судя по всему, он их еще и разлизывает. Мозоли - это совсем другое.
Бедные собаки. Само совершенство, но все время, как на беду: то родовая травма, то мозоль, то драка, то машиной в детстве сбило, то дверью прищемило...
Сказки для чайников.

 Отправлено: 09.12.06 22:07. Заголовок: Re:

Thiana и у других я тоже видела.

 Отправлено: 10.12.06 04:05. Заголовок: Re:

Thiana пишет:

цитата:

Не верю

Ведь не на всех же фото. На Европе все супер . У меня куча фото, где ноги совершенно чистые. Мало ли что было, жара, плохая уборка вольеров - моча, допустим, разъедает. Я тоже видала и на других "вольерных" питомниках без достаточного свободного выгула.

 Отправлено: 10.12.06 05:26. Заголовок: Re:

Ребята! Ну ведь все понимают прекрасно, что нет в нем ничего, кроме размера, и привлекает именно огромный размер, так почему бы честно не сказать? Чего подводить какую-то базу? Ну нравятся большие собаки - так и дальше пусть нравятся! Просто ведь хочется - и азиатчиком быть, и чтобы тебя грамотным специалистом считали, и уважали чтобы тебя, и, в то же время, такие собаки нравятся, у которых кроме роста ни фига нет и не видит человек разницы, ну не видит и все! Чего уже об этом в сотый раз говорить. Или человек видит собаку или нет. Или чувствует породность или нет. Или человеку нравятся азиаты... Или человеку нравится все огромное...Ну не все же, в конце концов, способны увидеть и почувствовать породу в собаке? Независимо от размера...И собаки 75 в холке не все азиатами являются. Тут другое...

 Отправлено: 10.12.06 16:53. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Ну нравятся большие собаки - так и дальше пусть нравятся! Просто ведь хочется - и азиатчиком быть, и чтобы тебя грамотным специалистом считали, и уважали чтобы тебя, и, в то же время, такие собаки нравятся

Вот именно ! Я не смешиваю любовь и работу !

 Отправлено: 10.12.06 17:47. Заголовок: Re:

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я не смешиваю любовь и работу !

А почему?Ведь же когда с любовью работает человек,эму не тяжело,да и результат удивительно хороший получается от этого.Исторический факт.
Вот я сам себе задаю вопрос - какие мне нравятся- большие или средние азиаты?Ответ ясный- те,которые на серцу легли со своих индивидуальных качеств.Дал пример с моей суки Еркингуш из Стражи.Вот рослая,с недостатками была.Но с таких качеств,что когда получил сучку от нее на 100% похожая на маму,просто знал что она останется на месте погибшей мамы навсегда со мной.Не могу красиво обяснить почему эта сука Ерка попала в десятку в сердце.Но точно попала.С поведением,всех трюках которые на меня в течение три года пока росла ,с адаптивности характера,разума,умения,излучения и все остальное....
В итоге вопрос :
чем различаются азиаты межсобой и других породах.Только по росту?По весу?
Ведь же здесь дали достаточно примеров ростовых представителей других пород.Да и разница представителей азиатов ростом видна тоже здесь.На нормальное фото можем судить по некоторых стати собаки.Но это не выражает качества азиата.
Азиат не так елегантен как немецкий дог.Не так мощно выглядит как булмастиф.Не так внешне замускулен как дого,не так компактный как кане корсо.Чем попал в сердце?Ростом?
Найдите сами ответ.

 Отправлено: 10.12.06 21:41. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

А почему?Ведь же когда с любовью работает человек,эму не тяжело,да и результат удивительно хороший получается от этого.Исторический факт.

Я наверное, немного неправильно выразилась. Разумеется, мы работаем с любовью, как же иначе. Но лично я очень люблю Юзбаша, и дети у моей Зены от него очень неплохие получились. Но это моя личная любовь, а стратегия питомника не зависит от моей личной любви и привязанности. Поэтому любовь - отдельно, а работа - отдельно !

 Отправлено: 10.12.06 21:43. Заголовок: Re:

Кто с Юзбашом знаком близко, тоже не смогут никогда выкинуть его из сердца. И дело тут не в росте.

 Отправлено: 11.12.06 00:48. Заголовок: Re:

Ну ведь есть же породы гораздо больше размером, чем азиат! Ну почему, если нравится все большое - просто не заняться, например, английскими мастифами? Ведь уже не одна порода просто скончалась благополучно именно от того, что разведенцы увлеклись увеличением линейного размера! И, честно говоря, удивляет позиция: я не считаю его идеалом в породе, но люблю его и поэтому повязала с ним свою суку...

 Отправлено: 11.12.06 14:09. Заголовок: Re:

bayaz - когда Юзбаш родился кто же знал, что он таким большим выростит? Да и потом от него я еще не видела детей подобных ему размеров.
Мне дак например Юлдуз нравится намного больше чем ее брат.
У меня сидит сука инбредная 2х2 на Юзбаша,совсем небольшая гдето 64 (если есть) в холке,абсолютно не типичная для его детей, какого то доисторического внешнего вида, блин ну сука еще та, виживит с таким характнром везде. Пока сама не увидела не поверила бы, как то складывается и пролазит сквозь прутья арматуры шириной в 14 см., перепрыгивала стену кирпичную высотой в 1м90 см, весь кирпич исцарапанный. Для нее специально был переделан вольер. Представьте себе: заезжаю на питомник и вижу картину, она ходит как кот по крыше вольеров, сколько пытаюсь увидеть как она там оказывается да бесполезно, рядом со стенами вольеров ничего нет на , что могло бы помочь забраться. Всех кошек выжила и выжрала с питомника, за котом даже на деревья с столбы пытается забраться,незнаю может и на птиц с мышами охотится.

 Отправлено: 11.12.06 15:42. Заголовок: Re:

Гулова Юлия пишет:

цитата:

У меня сидит сука инбредная 2х2 на Юзбаша,совсем небольшая гдето 64 (если есть) в холке,абсолютно не типичная для его детей, какого то доисторического внешнего вида, блин ну сука еще та, виживит с таким характнром

Так это как раз и говорит о том. что с разведением этой собаки (Юзбаша) все не так просто. Юля, я же не говорю, что такого плана собаки не должны, к примеру участвовать в выставках, или их любить нельзя. Это глупо. Я страдаю только за племенное разведение. Видишь, что собака не отвечает всем требованиям, предъявляемым к племенному кобелю (так как кобель оставляет довольно многочисленое потомство после себя), наступи на горло своей любви и восхищению и не вяжи к ним сук. ВОСХИЩАТЬСЯ МОЖНО ЛЮБЫМ КОБЕЛЕМ, НО ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПУСТИТЬ ЕГО В РАЗВЕДЕНИЕ.

 Отправлено: 11.12.06 17:09. Заголовок: Re:

bayaz дак помимо его самого есть еще и сестры с братьями, тот же Чайназ- он, что мало вяжется? Он тоже может нести или передавать то, что имеет Юзбаш.
Вот эта сука и есть ей 6 мес. на фото, вот только такие полеты и другие движения могу и снимать, в стойке это животное передо мною просто не может спокойно стоять, а "доисторической внешностью" это я ее так называю, а руки - ноги у нее как раз из тех мест и растут, иначе бы она не творила то, что творит у меня. Причем настолько зараза выносливая, неустает никогда.
Ну еще вот такие фото есть
Первая моя сука дочь Юзбаша- Р.Р. Юмша (видели ее многие) как и все другие и многие собаки тоже имеет недостатки, но и при своих габаритах у нее с руками и ногами все ОК! Причем процентов 20 своей жизни она проводит на задних ногах, ну уж очень она любит человеком себя ощущать.



Это я не в защиту Юзбаша говорю и т.п. Любая собака даже от которой ты меньше всего ожидаешь, может дать тебе такое "Г" , что и незахочешь.
Просто надо грамотно ко всему подходить.

bayaz пишет:

цитата:

ЧТОБЫ ПУСТИТЬ ЕГО В РАЗВЕДЕНИЕ.

- он уже сдесь
Сталкнулась с тем кем вязать своих сук, узнавала об одном производителе с которым в свое время было перевязанно большое кол.во сук, дак вот тоже отзывы о нем раздвоились: одни- дисплазия обеспечена, другие - классные потомки. И кому верить? Никому, нужно смотреть самой, а что бы увидеть и убедиться надо ли это или нет, нужно полстраны обколесить.

 Отправлено: 11.12.06 19:36. Заголовок: Re:

Гулова Юлия пишет:

цитата:

он уже сдесь

Юля! Так разведение это личное дело каждого конкретного заводчика. Отвечать за плем.использование мы можем только своих личных сук. Я тоже не могу дать гарантию, что какая-нибудь из сук, вышедших из моего питомника не повяжется с кем-нибудь из этих кобелей, но дать гарантию, что с ним не повяжется моя личная, мне принадлежащая сука я могу. И дело тут не в детях, которых дают эти кобели. Пусть они дают супер-детей и пусть с ними вяжут своих сук те, кому это все нравится. Я могу отвечать за своих личных сук и если меня что-то настораживает в этом помете, то я просто не буду вязать с ними своих сук. Мы опять возвращаемся к тому, что за каждым конкретным пометом стоит только конкретный человек. И разговоры о том, что порода, дескать, уже не та и собаки уже, дескать, на азиатов многие не похожи, это разговоры ни о чем. Каждый отвечает только за свой личный труд, а не за систему в целом.

 Отправлено: 11.12.06 23:26. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Так разведение это личное дело каждого конкретного заводчика

следовательно каждый "будет или не будет" - решает сам.

 Отправлено: 11.12.06 23:32. Заголовок: Re:

Гулова Юлия пишет:

цитата:

следовательно каждый "будет или не будет" - решает сам

Конечно. Поэтому в графе "заводчик" стоит конкретная фамилия, того, кто отвечает за тех щенков, которые родятся.

 Отправлено: 12.12.06 00:15. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.12.06 02:11. Заголовок: Re:

Собакалюб
А сколько лет сейчас этому кобелю?

 Отправлено: 12.12.06 02:16. Заголовок: Re:

Я хочу пояснить и свою позицию. Юлдуз мне тоже нравится гораздо больше . Из-за Юлдуз-то я и повязала свою суку Юзбашом. Тип ее головы и головы наших собак идентичны. Вот в расчете на эти головы я и повязала свою Зену Юзбашом. Если бы я не видела Юлдуз, наверное, никогда бы не решилась на эту вязку. Но в любом случае - сложилось не так, как я хотела. К сожалению. Я ожидала большего. Во всех смыслах. Эта вязка была моей личной прихотью. Не скрою, что до сих пор переживаю некую "болезнь роста". И в том смысле, что "расту" сама: учусь, пытаюсь разобраться и понять.