Отправлено: 04.09.09 21:02. Заголовок: Импорт замороженной спермы

Ситуация следующая:вчера пришло письмо из Калифорнии. У людей годовалая сука САО,хотят повязать моим кобелем,но мы на разных континентах.Как вариант,предлагают рассмотреть отправку к ним замороженной спермы.Может быть у кого-нибудь есть подобный опыт?Подскажите пожалуйста.Рассматриваются и обсуждаются ВСЕ варианты.Заранее спасибо!

 Отправлено: 08.09.09 19:55. Заголовок: jaramat , ну я приме..

jaramat , ну я примерно так себе и представляла.
Там в процессе они и учатся наверное 80кг сук с обрывками связок насильно вязать не милыми кобелями на радость заводчику. Уж если начали через ж-пу, то и жить надо так же.

 Отправлено: 08.09.09 20:01. Заголовок: А вообще, конечно, б..

А вообще, конечно, бывают экстремальные ситуации, когда без "изысков" не обойтись, но это редкие-редкие-редкие случаи и они должны быть оправданы. Но возводить это в норму не стоит. Точно так же как бывают показания для кесарева, но зачем разводить собак, которые могут рожать только так? К сожалению, человеческая деятельность иногда бывает целенаправленна, но нелогична. Или даже вредна.

 Отправлено: 08.09.09 21:49. Заголовок: jaramat пишет: Или ..

jaramat пишет:

цитата:

Или даже вредна.

Вредно или не вредно, это понятия, присущие только нам, людЯм. Человек не может не вмешиваться, ему свойственно по природе своей во все вмешиваться, жизнь давно потеряла для нас всякий смысл, вот мы и изголяемся, сытые подобия Богов.

Тамара, хочешь песенку хорошую послушать?

Вот сюда заходишь и сразу песенка звучит www.katyagordon.ru

 Отправлено: 08.09.09 22:58. Заголовок: jaramat пишет: А о ..

jaramat пишет:

цитата:

А о чем тогда спор?

О способах сохранения генетического материала и возможностях обмена.
И не вижу, кстати, почему это можно назвать спором. Кто из присутствующих в теме если не сам проводмл, то хотя бы видел искусственное осеменение? перевозил охлажденную сперму? получал ее? Кто знает требования авиалиний к перевозке биоматериала?
Есть что обсуждать - для тех, кому интересно. А спорить не о чем

 Отправлено: 09.09.09 02:04. Заголовок: afru, я не имела в в..

afru, я не имела в виду, что собак надо вязать только "по любви" - понятно, что это утопия и нереализуемо в контексте питомников, если только у них нет нормальных условий - кучи своей земли, работы и собак, живущих подобранными и слаженными стаями - а такого почти ни у кого нет. Хотя это на мой взгляд так и должно быть. Ну хоть не портить. Если видишь, что не складывается, значит не надо. А не так, как некоторые, "не хочешь - заставим!" и искренне считают, что это норма и никакого вреда в нет... я даже моральный аспект не затрагивала, тут каждый решает сам за себя, что для него допустимо, но даже на уровне химии-биологии-генетики могут быть проблемы.

А вообще я в теме зацепилась за другое высказывание. Про то, что если течная сука агрессивна к кобелям, то у нее серьезные проблемы и ее нельзя допускать в разведение.

Почему? Характер, индивидуальность, личные предпочтения вообще не принимаются в рассчет? Собака такое же живое существо, в природе практически не бывает случайных пар. Волки создают пары на всю жизнь, доминантная волчица в жизни к себе не подпустит того, кто по ее мнению не достоин быть рядом. Есть суки, которым все-равно, с кем вязаться, лишь бы кобель был, но я видела и таких, которым не все равно, и они очень агрессивны к тем, кто им не нравится, а со "своим" кобелем как шелковые. Но при этом это 100% суки, а них нет ничего кобелиного, просто можно сказать сильная сука, высший тип, альфа. Такие иногда становятся вожаками. Мне кажется, нужно смотреть, чем вызвана агрессия - действительно у суки проблемы или просто она ищет самца, который дополнит ее и от сочетания с которым родятся еще более жизнеспособные и конкурентные дети.

 Отправлено: 09.09.09 02:24. Заголовок: ezelenyk пишет: Кто..

ezelenyk пишет:

цитата:

Кто из присутствующих в теме если не сам проводмл, то хотя бы видел искусственное осеменение? перевозил охлажденную сперму? получал ее? Кто знает требования авиалиний к перевозке биоматериала?

Из 3-х вопросов отвечу на первый потому как при мне и брали сперму у кобеля и суку оплодотворяли и щенки потом от этих вязок рождались.Но это при том что все производилось на месте.

 Отправлено: 09.09.09 02:39. Заголовок: afru пишет: Племенн..

afru пишет:

цитата:

Племенное разведение ет когда зоотехник и/или породник подбирает! по родословной! подходящих! животных! с целью получить определённое потомство! а прочее етта просто размножательство.

Xорошо, если бы все было так просто. А зачем тогда в дикой природе самцы бьютса за самку, а она потом все-таки еще выбирает, того, который понравится? Животные чувствуют такое при подборе пар, что зоотеxник или любой другой человек не осознает. Если собаки отказываются др. от др., то насильно вязать пагубно.

 Отправлено: 09.09.09 02:58. Заголовок: afru пишет: А разве..

afru пишет:

цитата:

А разведение просто жучки с бобиком просто патамучта легко, удобно, чемпионы, оба здоровые итд, ет перевод продуктов.

Ага... за десять лет не припомню, чтобы Фрумина азиатов искусственно вязала. Бульдогов, овчарок, чернышей даже - но не азиатов. А в этой стае кто повяжет, тот и молодец - не захотел Мамонт Асю вязать, а Бурмила захотел - так оно и вышло...
А любовь, кстати, выделывает не всегда приятные фортели. Есть приличная сука Орка, и питает она женскую слабость к крупным кобелям. А пару лет назад жил у нас Бай, ни к чему не пригодный здоровяк, мы им как-то давно повязали очень классную суку, на пробу, и больше использовать не планировали (потом подарили одному фермеру) Так вот Орка освободилась сама, выпустила довольно флегматичного Бая, и два дня шлялась с ним по окрестным лесам... плоды этой любви раздали и забыли, и лучше бы их не было - 100% "не свои" щенки

 Отправлено: 09.09.09 03:02. Заголовок: Аскет пишет: при мн..

Аскет пишет:

цитата:

при мне и брали сперму у кобеля и суку оплодотворяли и щенки потом от этих вязок рождались

Вязали азиатов? что помешало естественной вязке?
Мне говорили, что в России существует мнение (особенно у азиатчиков) что если начать у кобеля сперму отбирать, он перестанет вязаться естественно... не знаю, насколько это правда... Все-таки такой способ более допустим для "дальних" кобелей...

 Отправлено: 09.09.09 03:03. Заголовок: да их куча уже... не..

да их куча уже... не вяжется...

 Отправлено: 09.09.09 03:26. Заголовок: afru пишет: охлаждё..

afru пишет:

цитата:

охлаждённую сперму от азиата в Калифорнию отправляла..

Ну и как, успешно? кобель-то вязаться не перестал?

 Отправлено: 09.09.09 11:40. Заголовок: Как-то в Питер приве..

Как-то в Питер привезла Валерия Шибаева кобеля из Таджикистана, по кличке Шайтан. Был тот Шайтан стар и разбит, но красавец. Повозили его по взморьям, покормили мяском и покололи витаминчиками и стал кобель вообще всем на загляденье. Решили вязать. И суку классную подобрали - Лолазар. Ну привели суку к кобелю и он рванул вперед, но вот сердечко не выдержало и тут же прямо с суки брыкнул в обморок, а сперма вся на пол. Сперму собрали пипеткой, суку подняли за задние ноги и вкачали - в итоге 4-ре щенка. А кобеля в чувство привели и он еще чуток пожил. И было все это в лето 1993 от рождества Христова в северной столице. И я тому свидетелем бысть.

 Отправлено: 09.09.09 15:25. Заголовок: ezelenyk пишет: Вяз..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вязали азиатов? что помешало естественной вязке?

Да Азиатовточно уже не помню, но первая сука кажись вывренулась из замка и бывшая с нами на тот момент вет врач. решила,дабы добру не пропадать (да и кобель уже был в возрасте что бы по 10 раз все начинать сначало она их повязала иссскуственно) второй раз люди приехали из Питера первый день кобель суку повязал сам на второй откзался вязать категорически они решили перестраховаться и контроль делали путем исскуственного осемения,еще одна сука приехала в разгар жары летом из Пемзы у кобеля к ому времени уже были определенне проблемы с сердцем и тоже после попыток повязать ественным путем решили повязать исскуственно.Вязать сам кобель из за этого не перетал но где о к 9 годам после обследования и ухудшения его самочусвия кобель больше не использовался.Потому как значительно улучшить его самочуствие я уже не могла.
При определенных проблемах со здоровьем и ценных кровях не вижу ничего плохого в исскуственной вязке.Если же обе собаки молоды,здоровы и полны сил то пусть все делают сами.Но я например не вижу смысла вязки агрессивных к кобелям сук.Хотя знаю что потом среди них есть очень хорошие матери.

 Отправлено: 09.09.09 17:37. Заголовок: ezelenyk пишет: Кто..

ezelenyk пишет:

цитата:

Кто из присутствующих в теме если не сам проводмл, то хотя бы видел искусственное осеменение? перевозил охлажденную сперму? получал ее?

Пробовала. Щенков не получила.

 Отправлено: 09.09.09 21:35. Заголовок: Алёна пишет: Пробов..

Алёна пишет:

цитата:

Пробовала. Щенков не получила

Охлажденную или замороженную? и когда? у них вроде с каждым годом все надежнее становится, центрифугирование с аодсчетом клеток в порции, и всякое такое... скорее на суке ошибиться можно....

 Отправлено: 09.09.09 21:41. Заголовок: Аскет пишет: сука п..

Аскет пишет:

цитата:

сука приехала в разгар жары летом из Пемзы

я конечно прошу прощения за оффтоп))) но я недавно совсем ездила в сей российский город и могу с уверенностью заявить что нет ничего общего между пемзой и Пензой сто пудов

 Отправлено: 10.09.09 16:55. Заголовок: Возила охлажденную. ..

Возила охлажденную.

 Отправлено: 12.09.09 10:04. Заголовок: http://i080.radikal...

 Отправлено: 14.09.09 14:01. Заголовок: ezelenyk пишет: В ж..

ezelenyk пишет:

цитата:

В жизни для этого дела в инструкторах не нуждался... и в зрителях тоже

 Отправлено: 23.09.09 00:09. Заголовок: Фотка-жесть.. особен..

Фотка-жесть.. особенно некая схожесть инструктора с подопечными ,)))

по теме, то, что знаю
у нас в странах техника искуственного осеменения собак еще не развита, не распространена
а в разведении сельхоз животных очень даже. Пример - Один из вариантов получить от своей кобылы жеребенка от желаемого зарубежного производителя, хоть и не дешевое мероприятие, но на порядок выгоднее, чем вести ее заграницу.

Что для этого нужно-техник ИО(сбор спермы), пункт ИО(который занимается экспертизой, разбавлением, фасованием, заморозкой и маркировкой материала), выбор доставки со всеми бумажками(как уже писали тут, сперма сохраняется и перевозится в спец таре с жидким азотом)
Кроме этих ньюансов сам процесс ИО должен проводить техник, который правильно разморозит, и грамотно проведет осеменение самки, а так-же засвидетельствует о том, для возможности оформления документов.