БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 5672
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 16:02. Заголовок: И в очередной раз о ТИПАХ азиатов... (продолжение)


Вот такой кусочек диалога
Жанна пишет:

 цитата:
Лично мне кажется, что это не одна порода, а группа пород азиатского происхождения. Которые слили в одну.

V пишет:

 цитата:
Ван об этом написал в 1992 году.
Не могу до сих пор понять, как можно с едиными требованиями подходить к настолько сильно отличающимся друг от друга породам?

Лада пишет:

 цитата:
V, пардон, но требований-то нет никаких. Ни единых, ни различных.

Лада пишет:

 цитата:
Кстати, различия тоже не сформулированы. Даже Вами. Или я что-то пропустила?



А теперь хочу уточнить вопрос.

Реально ли сейчас разделить породы? И по каким признакам это делать?

Если не реально, то какие общие требования должны быть к породе?




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Юкио



Пост N: 8
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 08:12. Заголовок: Знаю одного "ази..


Знаю одного "азиатчика",живёт в моем городе-Славик.Он не разводит судя по всему,просто всю жизнь держал всегда САО и видно боями время от времени "балуется". Так вот,я как-то пришел к нему посмотреть на собак и остался под впечатлением.Знаете,я таких САО еще не видел:мощные и сухие одновременно,мускулистые,но никакой сырости.Очень высокие(за 80 в холке точно,а может и 90 кобели),немного растянутого формата и высоконогие(не приземистые).Головы крупные,в виде удлинённой груши,как-бы клином немного,расцветка вроде обычная(белые с коричневыми пятнами),но крап темный идёт по всему телу.Судя по движениям собаки очень быстрые,взрывные. Вообщем у Славика их 5:бабушка,дочь,внучка и 2 кобеля-целая стая.Морды у всех мрачные,голоса как у львов-зверюги натуральные :-) Славик говорит,что это у него настоящие алабаи,он их с отары щенками забирал.Сам он из Казахстана(откуда-то из района Балхаша)переехал и когда переезжал,то и собак с собой прихватил.У него двор огромный(20 соток),вот там для них видно раздолье,бегают где хотят.Раньше,по молодости говорит,боями занимался,но сейчас от этого отошел,техстанцию держит. Так вот,уважаемые "азиатчики",вы не подскажете,что же это за тип такой САО,что же это за монстрики такие?Очень интересно :-) Фоток у меня нет конечно,но я поэтому подробно описал их,может кто-нибудь знаком с таким типом САО?


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Леонид
постоянный участник




Пост N: 295
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 09:20. Заголовок: Юкио пишет: вы не п..


Юкио пишет:

 цитата:
вы не подскажете,что же это за тип такой САО,



В любом случае, интересно... Покажите( фото, видео)..?
Позовите на форум Славика, может он сам расскажет, покажет..?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Юкио



Пост N: 9
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 07:30. Заголовок: Леонид,я сообщу коор..


Леонид,я сообщу координаты этого сайта Славику-думаю,что он как человек в теме и заинтересованное лицо должен зайти,посмотрим.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Луганск



Пост N: 131
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 13:50. Заголовок: внутрипородных типов..


внутрипородных типов у САО действительно много-узбеки,таджики ,туркмены, собаки привезенные из Ирана или Афганистана, и т.д. иногда в ринге(если выставка большая) для непосвященного сложится ощущение что в ринге разнопородные собаки.
Но как мне кажется уже очень трудно(если еще возможно) найти только туркменов или таджиков или узбеков, ведь в родословных пишем только САО а дальше ничего нет, а большинство владельцев в лутшем случае видели маму собаки
В последнее время ведется спор о том, чтобы пересмотреть описание собак,так чтобы охватить максимально возможное колличество внутрипородных типов ,без фанатизма конечно как с СКВ- а то закрепили определенный тип и теперь не знают в какой ринг в САО или КО, да и над этим пока безуспешно бъются, слава богу у САО допустимы три вида прикусов, а вот у КО- ножницы и умри с ними- потому что только тарти.
поэтому зачастую при появлении на свет САО наблюдаем иногда разнообразие типов ,хотя стараемся если потомство не однотипное больше таких вязок не делать

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 3335
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 16:28. Заголовок: Луганск пишет: стар..


Луганск пишет:

 цитата:
стараемся если потомство не однотипное больше таких вязок не делать


Давно стараетесь? Если хотчя бы три поколения - покажите результат.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Луганск



Пост N: 132
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 18:44. Заголовок: недавно, есть только..


недавно, есть только два поколения,пока пришли к тому что из10-11 щенков 5 те к которым стремимся, был помет где все разнотипные(правда и колличество было в помете 4),больше не вязали так. А собак можно посмотреть на страничке- "Мои любимые САО", "Здравствуйте" благодарна буду если загляните и прокомментируете,поскольку я так понимаю ваш опыт гораздо больше моего

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1756
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 20:10. Заголовок: Луганск пишет: при ..


Луганск пишет:

 цитата:
при появлении на свет САО наблюдаем иногда разнообразие типов ,хотя стараемся если потомство не однотипное больше таких вязок не делать

был ли такой разброс в однотипных парах? При каком методе разведения?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 3337
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 00:37. Заголовок: Луганск пишет: ваш ..


Луганск пишет:

 цитата:
ваш опыт гораздо больше моего

На несколько лет, возможно. Но я считаю, что разнотипность для азиатов норма, беречь надо не одинаковый вид или даже тип, а одинаковую функциональность. Вот как у этой суки из Таджикистана - щенки разные, но все азиаты


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Луганск



Пост N: 133
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 02:59. Заголовок: Ириска пишет: был л..


Ириска пишет:

 цитата:
был ли такой разброс в однотипных парах? При каком методе разведения?


Толково!: 0


в однотипных парах такого разброса по типам небыло, единственное условие мы были абсолютно уверенны в родословных- т.е. что написанно то и на самом деле, вязка была не близкородственной, смотрели два помета подряд на протяжении двух лет, потом новым владельцам захотелось более титулованного кобеля из Москвы от Смелова , это был совершенно другой тип собаки и теперь у меня осталось только второе и третье поколение, третье поколение пока только 9 мес первый помет и месяц второй помет( та же история две вязки подряд с одними и теми же родителями, но мама носитель интерисующего меня типа а у папы такой тип только его отец и линия отца,т.е нашего деда) на мой взгляд второй помет поинтереснее визуально, носители интерисующего меня типа по этим линиям приемущественно белого окраса и при первой вязке моей белой суки и плащевого тигрового кобеля белых было 4 из11,остальные с пятнами(небольшими но все же) в помете этого года белые все
Можете ли прокомментировать - мне посоветовали выбрать какой из пометов первый или второй лутше и вязать соответственно этого кобеля и суку по четным вязкам или по нечетным- может ли кто дать информацию по этому вопросу?
что касается функциональности- из прошлогоднего помета купили на охрану лошадей девицу, приехали и отметили из помета этого года 5 кобелей для этой же цели, девицей довольны, она еще молоденькая десятый месяц только- но сначала говорят осторожничала и потихоньку подходила к лошадям, теперь хвастаются что полноправная хозяйка, за дальнейшей судьбой слежу, т.к. девица меня интерисует для дальнейшей работы.
Далее собаки с очень быстрой реакцией, во втором поколении практически полностью избавилась от проблемы с изоляцией собак в случае прихода посторонних,т.е. если посторонний не делает резких движений не опасен по собачьим меркам- то в присудствии хозяина можно уже не закрывать, это конечно не касается людей с собаками, нетрезвых,так или иначе проявляющих агрессию(громкий голос,жесты)Надеюсь что третье поколение меня порадует не меньше.Содержатся собаки в свободном выгуле двумя стаями одна на територии 20 соток, другая на соседней 15 соток.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 10468
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 04:35. Заголовок: А в чём их разность ..


А в чём их разность кроме окраса?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 2707
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 04:40. Заголовок: ezelenyk пишет: Вот..


ezelenyk пишет:

 цитата:
Вот как у этой суки из Таджикистана - щенки разные, но все азиаты



Чем они разные? По-моему, щенки однотипные, просто разный окрас.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE
постоянный участник


Пост N: 2424
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 10:11. Заголовок: Не могу удержаться, ..


Не могу удержаться, уж очень цитата показательна:

"Возможность активно посещать престижные европейские выставки советским кинологам представилась в конце восьмидесятых и в начале девяностых годов. Тогда-то и стало видно, как отличаются отечественные ... от западных. В Европе законодателями моды являлись мощные компактные собаки, в то время как у нас преобладал утонченно-элегантный тип. Стало ясно, что породу необходимо было доводить до принятых мировых стандартов. Переняв опыт своих зарубежных коллег, селекционеры России смогли существенно обновить поголовье ... в нашей стране, так что оно, в настоящее время находится на хорошем среднеевропейском уровне." Отсюда:Скрытый текст
У меня только один вопрос - что такое среднеевропейский уровень?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Луганск



Пост N: 134
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 12:54. Заголовок: да не картинке щены ..


да не картинке щены однотипные- разнотипными я считаю щенков отличающихся по форме головы по длине шерсти по ширине грудной клетки по величине (был помет когда одна девочка настолько отличалась- что покупатели спрашивали из того ли она помета)вот такой разнотипный помет я и называю нежелательным,т.к. кроме разности по экстерьеру есть и различия в функциональности

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4765
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 12:57. Заголовок: AE пишет: "Возм..


AE пишет:

 цитата:
"Возможность активно посещать престижные европейские выставки советским кинологам представилась в конце восьмидесятых и в начале девяностых годов. Тогда-то и стало видно, как отличаются отечественные ... от западных. В Европе законодателями моды являлись мощные компактные собаки, в то время как у нас преобладал утонченно-элегантный тип. Стало ясно, что породу необходимо было доводить до принятых мировых стандартов. Переняв опыт своих зарубежных коллег, селекционеры России смогли существенно обновить поголовье ... в нашей стране, так что оно, в настоящее время находится на хорошем среднеевропейском уровне." Отсюда:

http://dobermann-club.ru/

У меня только один вопрос - что такое среднеевропейский уровень?


Объясняю: среднеевропейский уровень - это одна-единственная суперпзаинбредированная голландская линия.
Вообще, надо сказать, статья завиральная и лицемерная. В России были и очень мощные доберманы. Например, Наш Малыш из Вольской, который никаким "голландцам" в рингах не уступал даже при предвзятом судействе. Главным же их достоинством являлись замечательное здоровье и, как раз, не родственное европейским собакам происхождение, ценность чего должна быть понятна любому, кто хоть мало-мальски знаком с зоотехнией.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE
постоянный участник


Пост N: 2426
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 16:32. Заголовок: V пишет: Главным же..


V пишет:

 цитата:
Главным же их достоинством являлись замечательное здоровье



Тоже помню здоровыx совейскиx доберманов. Моя не осуществившаяся мечта в свое время.

Мы тут не Голландия, конечно, но доберманы одни из самыx больныx, чего только нет. В основном сердечники. Не о каком служебном иx использовании речь идти не может поэтому и еще по ряду причин.

Тоже происxодит везде и с другими породами, когда отбор исключительно по внешнему виду в угоду моде. САО - не исключение.

А что Голландия в середине Европы и потому как среднеарифметическое должна использоваться?

V пишет:

 цитата:
статья завиральная и лицемерная

Очень мягко говоря.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Луганск



Пост N: 135
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 16:45. Заголовок: Я по всем породам ко..


Я по всем породам комментировать не могу- я говорю только о САО- то что происходит напоминает ситуацию когда хорошего спорцмена-легкоотлета, отдавшего спорту лет 20, ограничили в движении, упростили питание, и все вокруг упростили а потом говорят- что-то он толстоват,лысоват и отдышка у него.....
я против содержания САО в квартире и на цепи во дворе( оба случая к сожалению не редкость) встречаются единичные случаи,когда при квартирном содержании хозяева все-же умудряются дать собаке нагрузку и возможность выгула в необходимом обьеме, но скорее это исключение чем правило, даже при свободном содержании вывозя собак в поле или в лес ощущается как им этого не хватает, как они резвятся и носятся по простору, а в квартире это еще тяжелее, цепь я просто не комментирую

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 4771
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 18:19. Заголовок: AE пишет: А что Гол..


AE пишет:

 цитата:
А что Голландия в середине Европы и потому как среднеарифметическое должна использоваться?


Почти так!

Просто порядка 90-95% европейских доберманов нынче относятся к этой линии. А может уже и больше!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE
постоянный участник


Пост N: 2428
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 00:37. Заголовок: V пишет: Просто пор..


V пишет:

 цитата:
Просто порядка 90-95% европейских доберманов нынче относятся к этой линии. А может уже и больше!



Мрак. И в США?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 3411
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 02:07. Заголовок: Чего только не найде..


Чего только не найдешь, читая про собак Средней Азии...

Вот что пишут на сайте Molosserdogs ( http://molosserdogs.com/e107_plugins/content/content.php?content.992 )

"...he ancient Aryan Molossus has close ties with the Sage Koochee and old Persian mastiffs, as well as other Central Asian dogs, but this is a pure and distinct Afghani breed, likely older than the rest of its relatives. An excellent watchdog and guardian, this remarkably powerful mastiff is most commonly employed as a fighting dog, used to settle various disputes among villagers, who respect the outcome of the match as the final judgment. If there is a feud between tribes and settlements, each party brings their own dog to represent them in the fighting ring. This way, the issues get resolved without human casualties. The Mazari Fighting Dog is a very rare breed today, seen only in the mountain regions of Afghanistan, where they were taken during the Soviet occupation, because the Russians were systematically destroying the aggressive indigenous dogs. While the Asal blood has made its way into the other types of what is considered the greater Central Asian Shepherd breed, namely the Kooche and Alabai variants, the breed itself is kept pure and isolated from other dogs and the bloodlines are maintained and guarded jealously by the few Mazarii families who tend to trade dogs between each other, rarely, if ever selling their dogs to outsiders...."

".. стародедовское арийское Molossus имеет близкие связи с Koochee и старыми персидскими mastiffs, также, как другие центральные азиатские собаки, да ведь это чисто и определенная Afghani порода, правоподобно старее остальных своих родственников. Используют превосходных охранников, этот замечательно мощный mastiff наиболее прменяется как собака боец, используемая для того чтобы уладить различные споры среди сельчанин, которые уважают исход схватки как окончательное суждение. Если раздор между племенами и поселками, то каждая партия приносит их собственную собаку представить их в круге боя. Такми путем, вопросы получает решение без людских потерь. Собака боец Mazari очень редкая порода сегодня, можно увидить только в зонах гор Афганистана, куда они были уведены во время советского нашествия, потому что русские систематически убивали агрессивныйых местныъ собак. Пока кровь делала свой путь в другие типы того, что считается большой центральной азиатской породой чабана, варианты Kooche и Alabai, сама эта порода содержалась чисто и изолировано от других собак и bloodlines, поддерживалась и защищалась ревниво немногими семьями Mazarii которые старались торговать собаками между собрй, и редко, если когда-либо, продавали своих собак к аутсайдерам..."

К сему прилагаются несколько снимков довольно разнотипных азиатов.

Ну вообще, рассказ о разведении в загадочных горах Афгана спец-арийской породы собак для улаживания межплеменных споров, впечатляет. Что-то там и правда, видно, богатые урожаи опиумного мака созрели


Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 3412
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 02:20. Заголовок: А, самое главное чут..


А, самое главное чуть не забыл -

"...The females, who come into heat only once a year, are much smaller than the male dogs, whose average height is around 32 inches, although some specimens can reach up to 35 inches at the withers."

Средний рост сук - ок. 80, кобелей - ок. 88 см!





Толково!: 0 
Профиль Ответить
Luiza
постоянный участник




Пост N: 155
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Italia, Rivignano - Udine
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 02:57. Заголовок: he ancient Aryan Mol..



 цитата:
he ancient Aryan Molossus
стародедовское арийское Molossus
можно увидить только в зонах гор Афганистана, куда они были уведены во время советского нашествия, потому что русские систематически убивали агрессивныйых местныъ собак




пишу на польским и на итальянским форумах чтобы узнать нашу породу нужно знать русски и не смотреть на тексты по английски, но многие не хотят этого понять.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 3064
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 03:00. Заголовок: ezelenyk пишет: Что..


ezelenyk пишет:

 цитата:
Что-то там и правда, видно, богатые урожаи опиумного мака созрели


Да уж... А меня кроме всего, уже замеченного другими юзерами, ещё порадовало "Изредка продавали своих собак к аутсайдерам". Я бы ещё понимала, если бы продавали собак-аутсайдеров, а то тут так ненавязчиво в эти самые аутсайдеры зачислены все, кто не эти самые семьи. АндАкА! Такой травы я не хочу.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ex





Пост N: 123
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 22:16. Заголовок: Rau пишет: Такой тр..


Rau пишет:

 цитата:
Такой травы я не хочу.



ой а я хочу!!! очень хочу!!!! это смотрите какой сразу жизнь становиться захадошной и полной древних легенд о чудесах небывалых - оч вдохновляет это ж людям не скучно!!! не то что овец пасти

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 3415
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 22:54. Заголовок: Интересно, что Алихо..


Интересно, что Алихон скажет по этому поводу, он-то в Афгане бывает...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2290
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 14:26. Заголовок: ezelenyk пишет: ..


ezelenyk пишет:

 цитата:
".. стародедовское арийское Molossus имеет близкие связи с Koochee и старыми персидскими mastiffs, также, как другие центральные азиатские собаки, да ведь это чисто и определенная Afghani порода, правоподобно старее остальных своих родственников. Используют превосходных охранников, этот замечательно мощный mastiff наиболее прменяется как собака боец, используемая для того чтобы уладить различные споры среди сельчанин, которые уважают исход схватки как окончательное суждение. Если раздор между племенами и поселками, то каждая партия приносит их собственную собаку представить их в круге боя. Такми путем, вопросы получает решение без людских потерь. Собака боец Mazari очень редкая порода сегодня, можно увидить только в зонах гор Афганистана, куда они были уведены во время советского нашествия, потому что русские систематически убивали агрессивныйых местныъ собак. Пока кровь делала свой путь в другие типы того, что считается большой центральной азиатской породой чабана, варианты Kooche и Alabai, сама эта порода содержалась чисто и изолировано от других собак и bloodlines, поддерживалась и защищалась ревниво немногими семьями Mazarii которые старались торговать собаками между собрй, и редко, если когда-либо, продавали своих собак к аутсайдерам..."



Полный бред!! Что-то вроде "тайн Востока". Особенно насмешило
ezelenyk пишет:

 цитата:
Средний рост сук - ок. 80, кобелей - ок. 88 см!


Наши проехали полАфганав поисках крупных собак. Ну вот подавай им крупное. Нашли собак под и чуть выше 60-ти кг в спортивной форме. есть в раскормке где-то под 65. Ну и рост не выше 75см.

Видать в США докатилась советская болезнь под названием "пусть не функциональный, зато метровый!".

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 33
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 15:48. Заголовок: VBK советская бол..


VBK


 цитата:
советская болезнь под названием "пусть не функциональный, зато метровый!".



а это еще при советах началось?а какие породы так были испорчены в СССР?Вы постарше меня наверное знаете ,я не знаю,думал наоборот, при СССР собаки были функциональны и модой не увлекались,важна была именно функциональность собаки.я ошибаюсь?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2292
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 16:00. Заголовок: бурибасар пишет: а ..


бурибасар пишет:

 цитата:
а это еще при советах началось?а какие породы так были испорчены в СССР?


В СССР стандарты многих пород (привозных) были пересмотренны в сторону увеличения роста собак. В первую очередь это относится к Немецкой Овчарке, Эрдельтерьеру и Шотландской Колли. Ну и Кавказцам в то время начали рост гнать и выводить Московскую сторожевую начали тоже тогда. Да и Черный терьер, который позиционировался как САМЫЙ крупный из терьеров. Ну и мало ли что еще.

бурибасар пишет:

 цитата:
при СССР собаки были функциональны и модой не увлекались,важна была именно функциональность собаки.я ошибаюсь?


Эээ... В общем не ошибаетесь. Но почему-то считалось, что функциональность зависит от размера. То есть размер имел значение.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 36
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 16:06. Заголовок: VBK что функционал..


VBK


 цитата:
что функциональность зависит от размера. То есть размер имел значение.



мне кажется ВЕО,на порядок лучше НО,так ,что здесь мне кажется размер действительно имел значение,за других собак не знаю,не сталкивался,но колли и эрдели неплохо выглядели и двигались...просто при их старом росте и весе..русского Ваню трудно было сбить с ног.. может поэтому стремились увеличить...

все молчу,а то я ,что -то не по теме начал....

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 3425
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 16:33. Заголовок: VBK пишет: в США до..


VBK пишет:

 цитата:
в США докатилась советская болезнь

Да нет, это знатоки пишут про Афган, убедительно так... нравы диких горцев, понимаешь...
А как насчет специальных собак для улаживания споров? сильно, по-моему...

Вот думаю, писать им, что это фигня, или пусть живут в мечтах...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 805
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 17:06. Заголовок: бурибасар пишет: пр..


бурибасар пишет:

 цитата:
просто при их старом росте и весе..русского Ваню трудно было сбить с ног..


Не только это.
Снег. У нас бывает снег.)) И многгооо.
По снегу, считалось более высокая псина легче двигаться сможет.))

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2294
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 17:08. Заголовок: ezelenyk пишет: А к..


ezelenyk пишет:

 цитата:
А как насчет специальных собак для улаживания споров?


Обычай такой бытовал в старину
Чтоб быстро, бескровно закончить войну
Встречались два сильных
(А. Фирдоуси "Шах-наме")
Правда там речь шла о поединке Сиявуша с туранским богатырем. В жизни никакой дикий горец, не положится в решении на собачью драку. Для этого он недостаточно цивилизован.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ex





Пост N: 131
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 23:52. Заголовок: вот наткнулась в ине..


вот наткнулась в инете случайно полюбуйтесь:

«СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА
(MIDDLE ASIAN OVTCHARKA, MID-ASIAN SHEPHERD)

ОПИСАНИЕ:
Это крепкие, хорошо сложенные собаки. Голова крупная, с широким лбом, плавным переходом ото лба к морде. Челюсти сильные и крепкие, зубы - крупные. Прикус: ножницы. Высота в холке: 58,5 - 71 см, вес: 37 - 50 кг. Вокруг шей о бязателен воротник из толстой, собранной в складки шкуры. Конечности - прямые, сильные, но без переразвитости мускулатуры. Уши - традиционно очень коротко купированы. Глаза -темные. Нос - черный. Хвост - традиционно коротко купирован. Шерсть - короткая, но густая, с хорошим подшерстком, позволяет и 40-градусный мороз с ветром и 40-градусную жару переносить вне укрытия. Окрас может быть любым, наиболее типичен белый, черный, серый, тигровый, с отметинами или без них.»


цитата отсюда

click here


что вы скажете о таком описании?! откуда люди это берут?! там еще очень позновательная картинка...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 44
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 00:01. Заголовок: Ex кто как хочет т..


Ex

кто как хочет тот так ....возможно у человека была собака,он по ней решил написать стандарт САО,только какой породы была собака.. ,а вообще это печально ,не только мы это читаем ,читают люди которые не видели в глаза САО и создают по этому стандарту свое мнение о породе...так ,что все САО выше 71см и больше 50 кг с длиной шерстью считать не породными судяпо этому стандарту,возможно был взят стандарт 30-х годов?


 цитата:
там еще очень позновательная картинка...



а что в картинке смущает? переход?или еще что то?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 2959
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 00:19. Заголовок: бурибасар пишет: а ..


бурибасар пишет:

 цитата:
а что в картинке смущает? переход?или еще что то?



На шоушных непохожа

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ex





Пост N: 133
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 00:30. Заголовок: jaramat пишет: На ш..


jaramat пишет:

 цитата:
На шоушных непохожа



честно говоря даже ни разу не видела "шоу" и на выставках тоже ни разу не была.....

бурибасар пишет:

 цитата:
а что в картинке смущает? переход?или еще что то?



да вот переход как раз и смущает и вообще общая какая-то кубовоквадратурная псина.... ИМХО

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 2960
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 00:58. Заголовок: Ex пишет: да вот пе..


Ex пишет:

 цитата:
да вот переход как раз и смущает и вообще общая какая-то кубовоквадратурная псина....



Меня всегда смущали картинки в книгах про разные породы собак... все думала, как же они все их узнают. Если бы мне на улице встретилось такое же, как на картинке нарисовано, об...сь бы 33 раза. Собаки-мутанты в городе. Да и не только к собакам это относится, вообще к животным - как намалюют, так намалюют. Художники, как и дизайнеры, стремные люди!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 45
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 00:59. Заголовок: Ex да вот переход ..


Ex


 цитата:
да вот переход как раз и смущает и вообще общая какая-то кубовоквадратурная псина

....

да кто его знает...переход довольно резкий, но может из-за надбровных дуг еще так кажется,а так вроде ничего..видел и похуже...зато цены заводчики им не сложат типа смотри кто в родухе лишь бы этот переход не мешал ей овец охранять ,а так ...не важно.да вроде не квадратная,может специалисты подскажут,я дилетант.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 46
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 01:01. Заголовок: jaramat Меня всегд..


jaramat


 цитата:
Меня всегда смущали картинки в книгах



разве это картинка?мне показалось фото...к какому типу отнесем?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 3070
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 02:34. Заголовок: Ex пишет: да вот пе..


Ex пишет:

 цитата:
да вот переход как раз и смущает и вообще общая какая-то кубовоквадратурная псина....


Аналогично, ровно по этим пунктам.
И почему-то ассоциируется с бульдогом. Я не сказала - похожа, я сказала - ассоциируется. Сама офигеваю.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 49
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 02:43. Заголовок: Rau И почему-то ас..


Rau


 цитата:
И почему-то ассоциируется с бульдогом



а не видели бульдогов которые ассоциируются с азиатами?

а если серьезно,вроде не квадратный он,вот скулы видны ,переход резкий может помесь с какимто бойцом?чего мы голову ломаем,это собака подходит под стандарт который там изложен...так что кто это....автору виднее

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 3072
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 03:24. Заголовок: бурибасар пишет: а ..


бурибасар пишет:

 цитата:
а не видели бульдогов которые ассоциируются с азиатами?


Не, я не пью. ;-)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 50
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 03:33. Заголовок: Rau Не, я не пью. ..


Rau


 цитата:
Не, я не пью. ;-)



я всегда на это отвечаю- лучше б Вы не ели...

а если серьезно,если не употребляете...УВАЖАЮ!!!



Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE
постоянный участник


Пост N: 2491
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 05:02. Заголовок: бурибасар пишет: мн..


бурибасар пишет:

 цитата:
мне кажется ВЕО,на порядок лучше НО



Эx, где ж Вы были с год тому назад? Поищите старую тему о ВЕО и НО.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
СМ





Пост N: 44
Зарегистрирован: 30.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 07:06. Заголовок: jaramat пишет: Худо..


jaramat пишет:

 цитата:
Художники, как и дизайнеры, стремные люди

Во дописалась

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 3074
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 01:02. Заголовок: бурибасар пишет: я ..


бурибасар пишет:

 цитата:
я всегда на это отвечаю- лучше б Вы не ели...


А зачем?!? С фигурой у меня и так всё в порядке. ;-)) Оффтоп: Ох, хватит оффтопа...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 53
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 02:44. Заголовок: Rau А зачем?!? С ф..


Rau


 цитата:
А зачем?!? С фигурой у меня и так всё в порядке. ;-))



не сомневаюсь... просто шутка такая...не пьете с фигурой все в порядке...мечта...есть еще привлекательные качества?



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 3076
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 03:17. Заголовок: бурибасар пишет: ме..


бурибасар пишет:

 цитата:
мечта...есть еще привлекательные качества?


Главное привлекательное качество в таком раскладе - любимый муж. :-) И азиатская овчарка. Ладно, развеем романтический ореол - я зато курю. :-)

бурибасар пишет:

 цитата:
просто шутка такая...


Дык у меня тоже вроде смайлики стояли...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 56
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 03:41. Заголовок: Rau Главное привле..


Rau


 цитата:
Главное привлекательное качество в таком раскладе - любимый муж.



ну супругу повезло...


 цитата:
я зато курю. :-)



сигары,трубка,сигареты,кальян..или...... шучу,а я вот отучил жену от сигареты....

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2300
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 10:07. Заголовок: бурибасар пишет: а ..


бурибасар пишет:

 цитата:
а я вот отучил жену от сигареты....


Окурки об лоб тушили?

бурибасар пишет:

 цитата:
сигары,трубка,сигареты,кальян..


Имею пару знакомых употребляющих все это единовременно, ну и + коньячок.

Возвращаясь к типам. Вот Горелов во время экспедиции по отарам несколько раз уверенно выделял собак "туркменского" типа и даже пытался обосновать их появление тут. Только все эти собаки были из очень разных мест и туркмен в эти места даже в страшном сне не заносило.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 3433
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 10:44. Заголовок: VBK пишет: выделял ..


VBK пишет:

 цитата:
выделял собак "туркменского" типа и даже пытался обосновать их появление тут


Написано по другому поводу, но сформулировано хорошо, это официальная позиция известного тебе общества PADS -
"... следует крайне осторожно относиться к попыткам делить какую-либо аборигенную породу на ряд пород, основываясь на таких частных признаках, как окрас, некоторые конституциональные особенности, районы обитания. Это будет означать дробление единого генофонда, что может подорвать генетическое, в том числе иммунное и психологическое, здоровье породы в целом..."



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 3083
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 01:58. Заголовок: бурибасар пишет: си..


Оффтоп: бурибасар пишет:

 цитата:
сигары,трубка,сигареты,кальян..или......


Или... Тонкие дамские штучки. :-)
бурибасар пишет:

 цитата:
а я вот отучил жену от сигареты....


То ли жена нестойкая попалась, то ли не очень-то и курилось... ;-))


Толково!: 0 
Профиль Ответить
бурибасар





Пост N: 61
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 02:05. Заголовок: Rau То ли жена нес..


Rau


 цитата:
То ли жена нестойкая попалась, то ли не очень-то и курилось... ;-))



то ли ребенок родился ...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 3086
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 03:03. Заголовок: бурибасар пишет: то..


бурибасар пишет:

 цитата:
то ли ребенок родился ...


Оффтоп: Не всем это мешает... Я не курила только во время грудного кормления. Хватит оффтопа!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.