Отправлено: 28.08.08 07:05. Заголовок: Предназначение азиата в современных условиях.

На семинаре в Искитиме эта тема, по моему, так и осталась нераскрытой. Почему то сначала затруднялись назвать работу для азиата в современной России. Потом назвали охрану объектов.
И как-то негативно была воспринята охрана стад. Кто-то сказал что и отар-то у нас не осталось. А что котлеты на деревьях растут?
Ведь азиат охранная собака и как практика показала, охраняет все что ему доверят. И почему азиат не может охранять стадо коров? Да и баранина сейчас востребована, некоторые фермеры перешли на содержание овец, говорят выгодней.
Мне стало интересно, почему современные заводчики или вообще не воспринимают азиатов в роли охранников скота, или говорят - мои охраняют обьекты, но отары пасти не будут ?

 Отправлено: 01.09.08 20:00. Заголовок: Tamir, в наших услов..

Tamir, в наших условиях нужны теплые помещения. Траву обычно косят сами, комбикорма дорого. Народ не справляется, если покупать. Поэтому за последние годы в деревне практически все скотину вырезали. А в этом году с заготовкой сена проблема, много дождей, трава скошенная не успевает просохнуть и гниет.

Мы хотели купить собакам скотинку - несколько коз и овечек хотя бы - но для них нужно строить теплый домик, в сарае при -30 не проживут. В принципе, если есть куда водить на выпас и человек, который будет это делать, не нужно несколько гектар. Собак в наших условиях одних страшно выпускать, у знакомых собаки работают одни со стадом только там, где людей нет. Могут порвать. В общем, не все так страшно, только денег вложить надо и времени.

 Отправлено: 01.09.08 20:14. Заголовок: Tamir пишет: Предла..

Tamir пишет:

цитата:

Предлагайте пункты. 1) компаньон ( для семьи и души) 2) для охраны дома 3) для охраны пром.объектов 4) для охраны скота, отар и стад 5) для выставочной карьеры 6) для боев 7) для служебно-розыскной деятельности

А можно пункт, в который будет включено всё с п.1 по п.4? :-)

 Отправлено: 01.09.08 20:56. Заголовок: Лада пишет: Для мен..

Лада пишет:

цитата:

Для меня ваши пункты коротковаты.

Я тоже за это, по моему для азиата нет большой разницы, охранять двор или объект, домочадцев или стадо. Но на семинаре прозвучала такая мысль - мои охраняют объекты, а отары и стада не для них.

Rau пишет:

цитата:

А можно пункт, в который будет включено всё с п.1 по п.4?

Первый пункт не совсем равен последующим трем. Мне представляется компаньон на вроде лабрадора Путина, лояльно относящийся даже ко всяким Меркелям .

 Отправлено: 01.09.08 21:05. Заголовок: Tamir пишет: мои ох..

Tamir пишет:

цитата:

мои охраняют объекты, а отары и стада не для них.

Это имеет смысл с той точки зрения, что это разделение присутствует и в местах традиционного обитания азиатов и кавказов. Собаки на домах-объектах более крупные и более агрессивные, в отарах - более мелкие, легкие, с хорошими движениями и не такие агрессивные к человеку. Разные функции - разные собаки, по строению, поведению, психике.

 Отправлено: 01.09.08 21:11. Заголовок: jaramat пишет: Tami..

jaramat пишет:

цитата:

Tamir, в наших условиях нужны теплые помещения. Траву обычно косят сами, комбикорма дорого. Народ не справляется, если покупать. Поэтому за последние годы в деревне практически все скотину вырезали. А в этом году с заготовкой сена проблема, много дождей, трава скошенная не успевает просохнуть и гниет.

Про помещения понятно. У нас в стайках зимой держат, на ночь загоняют, обычно неотапливаемая стайка, но держат вместе с коровой.
Но теплое помещение это небольшая поблема. Я вот прикидываю, прокормится ли на 5 сотках коза. Пасти где-то нет возможности. На зиму сено можно купить, вот знакомый держит корову , так он покупает сено.

 Отправлено: 01.09.08 21:19. Заголовок: Если есть возможност..

Если есть возможность докупить сено - прокормится!

 Отправлено: 01.09.08 21:21. Заголовок: Да, помещения неотап..

Да, помещения неотапливаемые нужны на зиму, но БЕЗ ЩЕЛЕЙ. Чтобы не дуло. Простужаются они, когда есть щели. Если стены утеплить (хотя бы фанерой обшить и щели заткнуть) и сена положить, отопление не нужно.

 Отправлено: 01.09.08 21:51. Заголовок: jaramat пишет: Соба..

jaramat пишет:

цитата:

Собаки на домах-объектах более крупные

jaramat пишет:

цитата:

в отарах - более мелкие, легкие, с хорошими движениями и не такие агрессивные к человеку.

Вот я не пойму кто эту байку запустил. Посмотрите собак в последней АСКА. Там как дворовые так и отарные. Ну и где разница?

 Отправлено: 01.09.08 22:13. Заголовок: VBK, сейчас - когда ..

VBK, сейчас - когда собаки курсируют туда-сюда и в отары привозят собак с боев - конечно. Лет 20-30 назад посмотреть - была бы та же картина?

То, что я написала, относится к аборигенным кавказам. По собственным наблюдениям, последний раз была в горах лет 15-17 назад. Там собаки на вид отличались от тех, кого в городе держали. Не сильно, но отличие было. И по рассказам родственников, которые всю жизнь держали кавказов. В деревнях и городах более крупные и злобные, в горах у чабанов менее лохматые, более поджарые и сухие. Возможно, вся разница в питании и движении. Про азиатов тоже где-то встречала упоминание про это.

Азиатов в местах исконного обитания никогда не видела. Если нет, то нет - не настаиваю!

ЗЫ. Но кстати, недалеко от города в отарах были крупные собаки. Видимо, от региона зависит, была в Аджарии.

 Отправлено: 02.09.08 00:52. Заголовок: Tamir пишет: А скол..

Tamir пишет:

цитата:

Собакалюб Вот все бы так как Вы!

А я что? Я ничего - просто вкусное мясо люблю, нехимическое. Кур опять таки надо будет завести в следующем году (блин, курятник надо строить) - яйца свежие мы тоже любим. Да и собашкам работа нужна - не всё же им со скуки маяться, ждать пока почтальон какую-нибудь посылочку принесёт чтоб погавкать на него (письма всякие или газетки они в ящике возле дороги оставляют, дорога от дома - метров 250 за деревьями, а посылки приносят к порогу).

цитата:

А сколько соток (гектар) нужно для прокорма одной овцы? На зиму корм сами заготавливали или покупали?

6-10 штук спокойно кормится всё лето на пол-гектаре. На зиму сено покупаю, поскольку моя территория довольно пересечённая, лес то я вырубила, а пни пока не выкорчевала - следовательно засеять сеном можно, а вот скосить его трактором - нет никакой возможности. В дальних планах конечно же нужно будет кусок земли отмежевать для заготовок на зиму. Но это в очень дальних планах, ибо корчевать пни и разравнивать поля до такой степени чтоб там машина большая прошла очень дорого. Но даже купленным сеном овцу кормить довольно выгодно при условии что её осенью вяжут и она рожает двоих ягнят (что норма в принципе) - один продаётся на оплату сена для мамы, а второй - уже прибыль.
Вот ещё бы домик им большой забацать - и можно было бы штук 100-150 спокойно держать, а это уже серьёзная вторая работа. Гы.

 Отправлено: 02.09.08 04:25. Заголовок: Tamir пишет: где-то..

Tamir пишет:

цитата:

где-то так, можно некоторые пункты объединить или добавить новые, предлагайте...

Еще можно поисково-спасательную (грибников-ягодников заблудившихся в лесу искать) - это к нашему региону применимо.

 Отправлено: 02.09.08 13:26. Заголовок: Tamir пишет: Первый..

Tamir пишет:

цитата:

Первый пункт не совсем равен последующим трем. Мне представляется компаньон на вроде лабрадора Путина, лояльно относящийся даже ко всяким Меркелям

Это в свободное от охраны время. Т.е. пока клиент не выпендрится. :-)) В смысле, при азиате в этой роли, а не лабрадорке. ;-)

 Отправлено: 02.09.08 15:43. Заголовок: jaramat пишет: Соба..

jaramat пишет:

цитата:

Собаки на домах-объектах более крупные и более агрессивные, в отарах - более мелкие, легкие, с хорошими движениями и не такие агрессивные к человеку

Из записей, которую показывал Алихон по Таджикистану и Афганистану - я такого вывода не сделал. Отличаются собаки Афганские особенно на турнирах чуть большим размером .
Собаки которые передвигаются вольно и живут с отарой видимо просто мозгами формируются полноценнее чтобы не швырятся на что попало, но только до тех пор пока ведут себя правильно на их территории. А сидящий во дворе пес не видевший воли наверняка развит хуже.

 Отправлено: 02.09.08 15:51. Заголовок: Tamir пишет: В этой..

Tamir пишет:

цитата:

В этой теме не получится уже. Можно сделать новый опрос отдельно. Предлагайте пункты. 1) компаньон ( для семьи и души) 2) для охраны дома 3) для охраны пром.объектов 4) для охраны скота, отар и стад 5) для выставочной карьеры 6) для боев 7) для служебно-розыскной деятельности где-то так, можно некоторые пункты объединить или добавить новые, предлаг

все пункты нормальные,может убрать "пром." а оставить просто объекты?
ну можно разрешить голосовать 2 раза,потому что трудно остановиться на одном.
думаю победят дом и объекты,расстроюсь если рейтинг боев и выставок поползет вверх.

 Отправлено: 17.09.08 12:56. Заголовок: Собакалюб "Вот ..

Собакалюб
"Вот сука 6.5 лет своих подопечных пасёт."
Ух какая! Прелесть!

 Отправлено: 10.08.09 16:25. Заголовок: Eta suka pervyj raz ..

Eta suka pervyj raz videla ovci kogda ej bylo bolshe chem dva goda. Nuzhno byl odin mesjac shto by oni poznakomilis. I sejchas....

Romanovskije ovci


Lurdes Akmenu Gele storozhajet ovci, naprjagatj slux, ........




ovci idut ploxim kursom


nuzhno ix gnatj pod derevo



tenj pod derevom




chaban vozrast 13 mesjacev


chaban vozrast 13 mesjacev rabotaet



TAKHT-I SANGIN

 Отправлено: 10.08.09 17:24. Заголовок: imu пишет: chaban v..

imu пишет:

цитата:

chaban vozrast 13 mesjacev rabotaet

Наш человек!