Отправлено: 12.01.10 15:08. Заголовок: РЕАЛЬНАЯ ЦЕНА ЗА РЕАЛЬНУЮ СОБАКУ -- ИЛИ ЗА СКОЛЬКО МОЖНО ПРИОБРЕСТИ ПРИЛИЧНУЮ СОБАКУ.

 Отправлено: 12.01.10 17:00. Заголовок: Лада пишет: те явны..

Лада пишет:

цитата:

те явные недостаки щенячества могут ли пропасть у взрослого? Если да, то это только добавляет лотерейности выбора.

bulgar-it пишет:

цитата:

тема не этому посвящена.

А чему? Как за минимальные бабки купить крутого чемпиона?

 Отправлено: 12.01.10 17:01. Заголовок: bulgar-it пишет: См..

bulgar-it пишет:

цитата:

Смотрите пост 238(первое фото)

Из него ничего не видно.

bulgar-it пишет:

цитата:

А поводу его оценки он давно оценён. (а Вы не эксперт и не заводчик насколько я понимаю) Да и тема не этому посвящена.

Ну тогда не стоило его ставить как доказательство того, что по-дешёвке можно купить хорошую собаку. А что Вы так испугались? Я не эксперт и не заводчик, моё мнение на качестве собаки не скажется.

 Отправлено: 12.01.10 20:06. Заголовок: А тема вообще некорр..

А тема вообще некорректная. Если покупатель разбирается в породе и имеет пристрастия, то он будет ожидать щенка от конкретных производителей и готов платить. А кто-то сналету покупает на эмоциях, а потом разводит руками. У кого-то помет из 14 щенков, а у кого-то родилось трое. Кто-то планирует вязку и тщательно подбирает пару, а кто-то вяжет с чем поближе. В огороде бузина , а в саду малина. Причесать не получится.

 Отправлено: 12.01.10 20:45. Заголовок: ahen пишет: А чему?..

ahen пишет:

цитата:

А чему? Как за минимальные бабки купить крутого чемпиона?

Чемпионов пиар делает, а нормальную здоровую собаку можно купить только за "минимальные бабки"
у любителей, которым клубы не диктовали с кем вязаться...
Нагляделися на результаты "продуманных" вязок...

 Отправлено: 12.01.10 20:48. Заголовок: не понимаю, почему ..

не понимаю, почему покупатель ЩЕНКА должен стать ЭКСПЕРТОМ - ПОРОДНИКОМ, чтобы не оказаться лохом

человек работает, зарабатывает деньги, являясь спецом в своей области, он может а эти деньги купить любой товар, не являясь профи в области производства этого товара, и лишь покупая ЩЕНКА, он должен провести сначала изыскательские работы, маркетинговое исследование, углубиться в анатомию, физиологию. и генетику и тд

хочется простого - ЗДОРОВОГО ЩЕНКА ОПРЕДЕЛЕННОЙ ПОРОДЫ, но это так сложно оказывается

 Отправлено: 12.01.10 20:54. Заголовок: Nataлия, даже чтобы ..

Nataлия, даже чтобы купить телевизор, приходится изучать рынок, думать своей головой, сравнивать и выбирать... что говорить о живом существе. В жизни - чтобы не быть лохом, надо им не быть. Хотя, конечно, элемент везения еще никто не отменял

 Отправлено: 12.01.10 21:02. Заголовок: Олегович пишет: нор..

Олегович пишет:

цитата:

нормальную здоровую собаку можно купить только за "минимальные бабки" у любителей

А в клубах можно купить только больную собаку? Воистину, с ног на голову...
Что ж вам с клубами так не везет? Если следовать этой логике, лучшие щенки на птичьих рынках и без документов, т.к. документы дает клуб.

 Отправлено: 12.01.10 21:06. Заголовок: jaramat верно, про..

jaramat верно, про бытовую технику, читаю сутки и максимум неделю трачу на покупку - с заменой- возвратом того, что не понравилось в реале, но, как то хотелось покупать щена более простым образом - те ехать смотреть щенкин характер - подойдет он МНЕ или нет, остальным в качестве ПРОСТО ПОКУПАТЕЛЯ не хочется заморачиваться

 Отправлено: 12.01.10 21:17. Заголовок: ash пишет: А в клуб..

ash пишет:

цитата:

А в клубах можно купить только больную собаку? Воистину, с ног на голову... Что ж вам с клубами так не везет? Если следовать этой логике, лучшие щенки на птичьих рынках и без документов, т.к. документы дает клуб.

Впечатление от просмотра выставки в ал.слободе (соседняя тема)... Только не на птичьем! (хотя и туда иногда завозят нормальных).. Искать хорошую суку , узнать с каким кобелем собираются вязать ну и т.д. Документы и регалии значения не имеют , главное что бы ВАМ родители будущих щенков понравились. Это будет только Ваш выбор и винить - некого.
Я лично никаких дел с клубами не имел, о чем и не сожалею.

 Отправлено: 12.01.10 21:35. Заголовок: Олегович пишет: Чем..

Олегович пишет:

цитата:

Чемпионов пиар делает, а нормальную здоровую собаку можно купить только за "минимальные бабки" у любителей, которым клубы не диктовали с кем вязаться... Нагляделися на результаты "продуманных" вязок...

Пожалуй, первый пост автора, с которым я готов согласиться, оценивая ситуацию в общем.
Читаю форум регулярно. Разные темы. Авторы-заводчики периодически "допускают" откровенные высказывания, из которых делаю мозаику. Кто-то "проговорится", что прикармливает с 2 недель. Кто-то напишет, что кормит щенков сушкой. Кто-то упорно подкладывает щенков под суку, которая упорно их выталкивает из гнезда, как нежить. Кто-то ростит 12-14 щенков под одной сукой (естесственно с ранним прикормом).
И только, ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО, владелец одной-единственной суки реально выбирает кобеля по своему хотению, пестует помет, не обращая внимание на себестоимость в меру своего образования по максимуму. Ибо для него - это "для здоровья любимой собаки", а не для получения прибыли.
Я выбрал и купил суку за 6 т.р. плюс 2 т.р. допрасходы на доращивание под матерью до 45-50 дней в Питере у знакомых через знакомых. Люди "крайне не бедные". Хотя теоретически был готов отдать до полутора тыс. евро за щенка. Сегодня это самая главная сука в поселке среди всех кобелей и сук (азиаты, кавказы, немцы и прочие доберманы). А дома - гордость семьи и восторг всех гостей. Таково ее поведение, всегда взвешенное и адекватное ситуации. Вот за что и каким образом надо ценить собак, а не по фотографиям и выставкам.

 Отправлено: 12.01.10 21:44. Заголовок: Олегович , не во все..

Олегович , не во всем согласна с Вами. Олегович пишет:

цитата:

регалии значения не имеют

а между тем, отличные оценки экспертов означают правильную анатомию и соответствие признакам породы, в том числе темперамент и устойчивую психику, первое. Тут не раз замечали, что даже взгляд должен быть азиатский. Второе, это подбор пар, который обязательно осуществляется специалистом. Любитель, тем более без опыта, идет наощупь и наобум. К примеру, мне очень нравится кобель, но его моей девушке не дадут, не подходит по типу, вердикт специалиста. Давайте доверять знатокам, это правильнее. К кому вы сядете в самолет, к опытному пилоту или любителю из ДОСААФ?

 Отправлено: 12.01.10 21:44. Заголовок: Александр спб :sm11..

Александр спб а не по фотографиям и выставкам.

 Отправлено: 12.01.10 22:31. Заголовок: ash пишет: Второе, ..

ash пишет:

цитата:

Второе, это подбор пар, который обязательно осуществляется специалистом. Любитель, тем более без опыта, идет наощупь и наобум. К примеру, мне очень нравится кобель, но его моей девушке не дадут, не подходит по типу, вердикт специалиста. Давайте доверять знатокам, это правильнее. К кому вы сядете в самолет, к опытному пилоту или любителю из ДОСААФ?

,
А Вы, Людмила, за кого выйдете замуж и родите детей, от того, на кого укажут специалисты, или кто на сердце ляжет. И что из этого всего получается.
Вы пишете, как должно быть. А как есть - почитайте по отчетам о выставках.
Также обратите внимание на редкие письма очевидцев о том, как и с кем вяжутся суки, если их не насилуют, а дают свободу выбора (не надо только в этом месте утрировать про дворняжек). И что из этого получается.

 Отправлено: 12.01.10 22:34. Заголовок: ash пишет: отличные..

ash пишет:

цитата:

отличные оценки экспертов означают правильную анатомию и соответствие признакам породы, в том числе темперамент и устойчивую психику

Ой ли?

 Отправлено: 12.01.10 22:59. Заголовок: племенное животново..

племенное животноводство - на любви строиться не может, человеку проще - можно и за беленького, и за черненького, и за желтенького замуж по любви выйти

у меня была сука-эрделюшка, так ей больше всего нравились мелкие беспородные кобели, размером с башмак - вот с этими она бы постоянно вязалась, и еще один пудель

кобелей своей породы рвала в хлам,очень мне хотелось- по наивности собственной -ее для здоровья повязать, потом пришлось кобеля штопать - разорвала шею, плечо, ухо - еле спасти успели, тк задела что-то важное

 Отправлено: 12.01.10 23:18. Заголовок: Nataлия, если "д..

Nataлия, если "для здоровья" - не все ли равно, какая порода?

 Отправлено: 12.01.10 23:25. Заголовок: jaramat я ж говорю ..

jaramat я ж говорю - ПО НАИВНОСТИ - мне, честно казалось, что своя порода более ЭКОЛОГИЧНА для собачки, но собачка умней меня была на порядок и послала меня с экспериментами С ЕЕ ДЕТОРОЖДЕНИЕМ надолго , но не очень далеко

сейчас я предполагаю, что она не стала заводить СВОИХ ЩЕНКОВ, тк была ответственна за меня и моих детей, а на должное количество моих мозгов она не особо рассчитывала

 Отправлено: 12.01.10 23:30. Заголовок: Nataлия пишет: сейч..

Nataлия пишет:

цитата:

сейчас я предполагаю, что она не стала заводить СВОИХ ЩЕНКОВ, тк была ответственна за меня и моих детей, а на должное количество моих мозгов она не особо рассчитывала

Вполне возможно. Моя сука решила удочерить меня.

 Отправлено: 12.01.10 23:45. Заголовок: Олегович пишет: нор..

Олегович пишет:

цитата:

нормальную здоровую собаку можно купить только за "минимальные бабки" у любителей, которым клубы не диктовали с кем вязаться...

Александр спб пишет:

цитата:

И только, ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО, владелец одной-единственной суки реально выбирает кобеля по своему хотению, пестует помет, не обращая внимание на себестоимость в меру своего образования по максимуму. Ибо для него - это "для здоровья любимой собаки", а не для получения прибыли.

Даже не могу сказать что это бред... Хотя очень хочется...
Скорее ВЕЛИКОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ

Скорее всего никто из Вас не сталкивался С БОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ "Просто заводчиков" "владельцев одной просто суки"

То, что написано Александром - это одна наверное тысячная процента таких заводчиков... И, если Вам лично повезло (опять лотерея) - то не надо обобщать всех-всех владельцев одной суки...
Ибо кто занимается всерьез очень часто если не почти всегда сталкиваются как раз с таким страшным явлением "повязать для себя"... Только все это не так прекрасненько как Вы оба описали, а как раз вяжут не обращая внимания на состояние суки, нужность вязки (крови, психика) выбор кобеля
Вяжут "по соседству, зачем же ехать куда-то" или "Вот этим чемпионом, он же титулованный"
и щенки выращиваются как попало, и продают их за приличные деньги, а когда они "зависают" их или выкидыают или опят-так и отдают кому попало хоть на Птичку на шаурму...
А некоторые сразу сдают оптом маленьких - сука "для здоровья" повязана. щенки проданы - что еще надо???
И совсем редчайших случай когда такие горре-заводчики интересуются судьбой своих щенов

еще раз повторюсь - то, что повезло вам или Вы где-то увидели такое - не значит что все "вне клуба" и "для себя" - такие великолепные

 Отправлено: 13.01.10 00:02. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

Вы, Людмила, за кого выйдете замуж и родите детей

Ну Вы, Александр, даете! Где я, а где тема

Вспоминается рассказ Куклачева. Я коротенько. Была у него кошка обалденной красоты, белая. Все цирковые коты за ней ухаживали, других кошек позабросили, а она нос воротит - ни с кем не гуляет. Летом всех котов вывезли на дачу, там они жили какое-то время. И стал приходить к кошкам местный котяра, ободранный, с порванными ушами, нечесаный и невоспитанный, короче - страшный. И эта неприступная красотка вмиг растаяла и удрала с этим бродягой в леса. Потом вернулась, уже котная.

А у моей ретриверки любовь к соседскому кобелю ВЕО, это мы все знаем. Ему хвост даже без течки отставим. От так от.
Позволь им тока по любви