Отправлено: 11.10.09 16:12. Заголовок: Нужно ли злить Азиата?

Нужно ли злить Азиата и злятся ли они?
Мой кобель живёт у меня уже четвёртый год, но я его не разу не видел злым. Сука тоже пока ни разу не разозлилась. Люди у вас как? Злятся ли ваши в драках, на занятиях на фигуранта?

 Отправлено: 12.10.09 03:30. Заголовок: sdp пишет: Злится и..

sdp пишет:

цитата:

Злится или развлекается её испугом?

Не могу точно сказать,это единичные случаи такого поведения.Видела еще подобное поведение когда возвращаясь с прогулки, повернули из за угла,сука увидела возле собственной калитки пару дворняг.Ревела как медведь.Обычно спокойная,к людям равнодушна,подходит со вздыбленной холкой вплотную и смотрит в лицо,только если человек испугался,замер на месте,явной злости не вижу.На прогулках в лесу,как темнеет начинает "пасти" подозрительных по ее мнению людей.Пытается атаковать,наверное просто прогоняет и предупреждает нас о "врагах".С собаками осторожничает,может по молодости,ей 11 месяцев.Конфликтов старается избегать,в драку вступает если уж совсем оборзели.С детства побаивается нескольких дворняг,в частнике, которые имеют возможность выскочить на улицу.Идет набычившись и косясь на них.Подобные дворни ею воспринимаются по моему как самые ужасные и страшные собаки.В щенячестве как то испугалась пастуха в плаще обьемном и с кнутом

 Отправлено: 12.10.09 03:48. Заголовок: sdp пишет: Ну хотел..

sdp пишет:

цитата:

Ну хотелось бы понять, стоит ли его злить и если - да, то как, или достаточно того, что он пока играючи со всеми справляется. Они ж заразы умные, на кусачках чуют, что это понарошку.

А зачем специально злить,на показ?Для чего собаке распинаться?Для хозяйского удовольствия он может и постарается,землю пороет,рев издаст,именно вид грозный сделает. А с людьми были разборки серьезные?Не понарошку,пьяные,хулиганы?Как себя вел?
У нас в лесу один дяденька ходит с крупной сукой Московской Сторожевой,она как завидит собаку другую просто рвет и бросает,землю роет,рев стоит на весь лес.Хозяин лежит на противоположном конце поводка что бы удержать свою зверюгу.Как он кайфует,от "крутизны" своей собаки,ВАУ!Люди пугаются, собак подхватывают и в стороны разбегаются,а он просто упивается.Мы часто ходим по улице где живет этот дяденька,забор вокруг его дома жиденький совсем,из сетки-рабицы,низкий,1,60-1,70 от силы.Зимой снега намело и однажды сука ента перелезла забор и побежала за нами в догонку,мы на прогулку шли со щенком своим.Я ужаснулась,хозяев не видно,порвет нафиг и нас и щенка.Догнала,метров 30 от ее территории отошли.Муж руками взмахнул,ухнул.И все,убежала грозная собака,к калитке прижалась.А я пошла к хозяевам разбираться,увидев что на нее идут и не боятся вообще труханула.Вот и вся показушная злость и крутость.Всех убью одна останусь!А на деле...ЧМО.

 Отправлено: 12.10.09 16:43. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

У нас в лесу один дяденька ходит с крупной сукой Московской Сторожевой,она как завидит собаку другую просто рвет и бросает,землю роет,рев стоит на весь лес.Хозяин лежит на противоположном конце поводка что бы удержать свою зверюгу.Как он кайфует,от "крутизны" своей собаки,ВАУ!Люди пугаются, собак подхватывают и в стороны разбегаются,а он просто упивается.

Это не злость, а выпендрёж. У меня немец был, вот там была злость.... природная, неукротимая хорошо он хоть команды выполнял от и до, а то б "труппы три дня несли в сельсовет", а потом бы его в расход, а меня на колыму Не, до трупов, конечно дело не доходило, но, ближе 20 метров, ко мне люди могли подойти только после того, как я ему запрещающую команду давал, но он всё равно был готов в любой момент... собак он в общем то не трогал, но в редких случаях, когда происходили стычки сразу рвал в кровь, до мяса. А азиат весело поиграет ни у самого ни царапины, ни у других серьёзных повреждений
Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

А с людьми были разборки серьезные?Не понарошку,пьяные,хулиганы?

Вы думаете много народа в здравом уме захочет устроить разборки с мужиком под 190 ростом и за 120 весом, да ешё с двумя азиатами на поводке Пьяные трезвеют, хулиганы завязывают с тёмным прошлым....

 Отправлено: 12.10.09 18:13. Заголовок: sdp пишет: Вы думае..

sdp пишет:

цитата:

Вы думаете много народа в здравом уме захочет устроить разборки с мужиком под 190 ростом и за 120 весом, да ешё с двумя азиатами на поводке Пьяные трезвеют, хулиганы завязывают с тёмным прошлым....

Да всякое может быть...Вы написали что кобель со всеми играючи справляется,я подумала что это касается не только собак.

 Отправлено: 12.10.09 18:34. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

.Вы написали что кобель со всеми играючи справляется,я подумала что это касается не только собак.

Йзвините за не точность, просто выше я писал конкретнее,
sdp пишет:

цитата:

А защита пока как-то не востребована, ну не пустил алкашей на собачку, ну когда я на повышенных с подростками во дворе говорил, слегка нариджбечился и заурчал, но злости нет.

а справляться с людьми .... Я не враг своей собаке, что будет если он кого-нибудь в больницу отправит?
Проще самому их туда же, мне, если их несколько, ничего не будет, а одного можно и без членовредительства остановить. Помощь его нужна только если сам не справлюсь, или когда с женой гуляет - добрый он и к людям хорошо относится. А если я не справляюсь, значит надо не просто зубы показать, а класть намертво, чтоб не встали, но это только в самом крайнем случае. Вот и вопрос разозлится ли он когда надо?
PS окрас у вас красивый

 Отправлено: 12.10.09 18:44. Заголовок: sdp мое - чисто не..

sdp мое - чисто не профессиональное мнение - если есть с собакой душевный контакт, то и волноваться не стоит, куда ж ему жить без хозяина - защищать будет

у меня собаки разный жили и на основе разных принципов наши отношения строились, одни были частью меня и моей семьи и отдача от них была огромнейшая, и защишали, и здоровьем своим рисковали, были просто подобрашки, в которы особо никаких чувств не вкладывалось - просто жалко стало, ну, живет и живет, не особо мешает и ей не особо занимаются - это совсем другой вариант - преданности никакой, единственно, очень боялась , что ее наулице бросят, и не любила гулять без поводка поэтому

кстати , из нынешних, есть черныш, первая реакцияу него всегда вроде правильная - Я ЗАЩИЩАЮ МАМУ - а потом идет масса НО - 1 - он любой взмах-замах рукой в метре от меня считает атакой - у нас так приятель сына из куртки, висящей а спинке стула, движением руки вверх выдернул шарф, и мгновенно был уложен лицом в кафельный пол - НА ФИГА МНЕ ТАКАЯ ЗАЩИТА, когда нет УГРОЗЫ
2- темно на улице , его не увидели два поддатых типа и прикопались ко мне, выскочил грамотно, зубами клацнул убедительно, мужики отвалили, а потом ОН РУХНУЛ ПУЗОМ ВВЕРХ - ОН СДАЛСЯ - простите дяденьки - я его чуть не убила на месте, домой невротического гада тащила волоком по земле - стех пор СОБАКОЙ НЕ СЧИТАЮ

 Отправлено: 12.10.09 18:56. Заголовок: Rau пишет: Мой злит..

Rau пишет:

цитата:

Мой злится в реальных ситуациях защиты хозяев. Но "глас разума" слышит, хотя и с трудом.

мои бывает если надумают себе угрозу для папки - могут обозлиться внезапно... сука тормозит по команде, а кобель еще нет - работаем над этим...
а когда оно на полном приводе тянет поводок - тут оченно трудно одновременно орать и упираться...
поэтому у меня на прогулке как у эцелопа башка вращается шоб вовремя фу сказать

 Отправлено: 12.10.09 18:59. Заголовок: sdp пишет: хулиганы..

sdp пишет:

цитата:

хулиганы завязывают с тёмным прошлым....

Где ж Вы раньше-то были? А то я столько шишек набил и вот только в 40 лет завязал с этим самым прошлым...темным.

 Отправлено: 12.10.09 19:12. Заголовок: Nataлия пишет: куда..

Nataлия пишет:

цитата:

куда ж ему жить без хозяина - защищать будет

Насчёт "будет", я несомневаюсь, но насколько эфективно? Щипанёт, что б на себя отвлечь или поняв, что это всерьёз сработает по полной ? На занятиях он воспринял это, как игру.
Nataлия пишет:

цитата:

черныш, первая реакцияу него всегда вроде правильная - Я ЗАЩИЩАЮ МАМУ - а потом идет масса НО - 1 - он любой взмах-замах рукой в метре от меня считает атакой

Немец считал атакой подход на растояние меньше 20 м и сходу рвал в кровь Жить так в городе невозможно, я сам с ним чуть не свихнулся, но он был оружием. Насколько эфективна добрая собака? Или интелект азиата настолько велик, что он точно знает, что, как и когда ему делать. Просто в тех ситуациях где я был, он вёл себя полностью адекватно, но не злился, сможет ли он не злясь справиться с человеком который, например, готов убить?

 Отправлено: 12.10.09 19:15. Заголовок: Рустам пишет: Где ж..

Рустам пишет:

цитата:

Где ж Вы раньше-то были? А то я столько шишек набил и вот только в 40 лет завязал с этим самым прошлым...темным.

 Отправлено: 12.10.09 19:30. Заголовок: sdp пишет: или ког..

sdp пишет:

цитата:

или когда с женой гуляет

Вот,я тоже часто одна гуляю,без мужа,и в сумерках уже.Придурки всякие шатаются.Показушность у моей сучилищи есть вроде...А как в реале(ТТТ),злость будет или нет...Мое ИМХО что сука как телохранитель не сравнится с кобелем,у нее приоритеты немного другие спасти себя и потенциальное будущее потомство.Может я и ошибаюсь,да и от собаки многое зависит,но мне так кажется что в угрожающей для хозяина ситуации,с сукой больше шансов что она отступит.Nataлия пишет:

цитата:

а потом ОН РУХНУЛ ПУЗОМ ВВЕРХ - ОН СДАЛСЯ - простите дяденьки - я его чуть не убила на месте, домой невротического гада тащила волоком по земле - стех пор СОБАКОЙ НЕ СЧИТАЮ

Да неприятно,не знаю как сама относилась бы к собаке после подобной,опять ТТТ,ситуации.Слышала истории такие,собака не смогла защитить,тупо смотрела,убежала,истерически лаяла рядом.Одна знакомая,собаку не смогла простить(ВЕО,отдрессированный,гроза фигурантов),отдала в деревню.Другая стала усиленно заниматся "кусачками"(две суки НО,старшая при нападении на хозяйку пьяных,убежала и увела за собой младшую,хозяйке сломали нос и вообще хорошо навешали люлей),вроде были положительные сдвиги.
sdp пишет:

цитата:

PS окрас у вас красивый

Спасибо! У Вас тоже.

 Отправлено: 12.10.09 20:29. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

.Мое ИМХО что сука как телохранитель не сравнится с кобелем,у нее приоритеты немного другие спасти себя и потенциальное будущее потомство.

И не только это, чисто физически суки слабее. Но будет ли он драться на смерть с человеком, если в принципе людей любит. Год назад, в Москве, на каком-то кладбище насмерть забили годовалого азиата, а он даже не сопротивлялся. Специально не спросил на каком, а то поехал бы и сволочей порешил, своего оставил бы безхозным.
Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Спасибо! У Вас тоже.

А нас некоторые таксами или коллями называют из-за него

 Отправлено: 12.10.09 23:59. Заголовок: Подобные темы под ра..

Подобные темы под разными названиями появляются на форуме регулярно.
Ответ на ваш вопрос в стартпосте может иметь несколько вариантов:
1. А оно Вам надо в городе - проблемы
2. Не проверив свою собаку по-нормальному нельзя ей до конца доверять и полагаться на нее в стремных случаях

Тут надо конечно (если позволяет опыт с САО) комплексно смотреть на собаку. Какова она в жизни. Каков ее характер, дух. Дело осложнено тем, что собака оторвана от опыта старших опытных собак - это проблема всех городских САО. Можно подождать взросления собаки, набора ею опыта и т.п. Можно ускорить процесс научением собаки кусать в том или ином случае.
Речи о том, чтобы "злить азиата" не стоит. Стоит вопрос объяснения собаке, что есть хорошо и когда кусать.

Можно ограничиться проверками духа собаки в бою с такой же собакой плюс наблюдение со стороны за поведением в якобы стремных ситуациях (ну там темнота, идут в лоб, не сворачивают или там палка в руке, или не адекватное поведение.....). Можно прогнозировать, но не на 100%. Полную гарантию даст только реальный гадкий опыт (отведи Господи). Или очень хорошая проверка, как в реале.

Вы интересовались, как у кого. У меня суке 3,5 года. Она была отдрессирована на послушание. Стала лучшей в группе на площадке. Потом я стал ее растравливать на человека. Вначале на привязи у мяса индивидуально. Завелась с полоборота. Позже в группе на защите. Там после 2\3 времени программы занятий ей надоело. Стала скучать и шланговать. Я продолжать не стал. Как себя поведет в совсем плохой ситуации, когда нас будут убивать - не знаю, никто не знает, пока не произойдет. Пока она срабатывала адекватно ситуации. Был только один реальный покус на охраняемой территории в присутствии хозяев. На улице ограничивались пока блокированием и угрозами. Правда, я всегда начеку и на поводке. Иногда рвется страшно

 Отправлено: 13.10.09 00:58. Заголовок: sdp пишет: Вы думае..

sdp пишет:

цитата:

Вы думаете много народа в здравом уме захочет устроить разборки с мужиком под 190 ростом и за 120 весом, да ешё с двумя азиатами на поводке Пьяные трезвеют, хулиганы завязывают с тёмным прошлым....

Вот с маленькой девушкой с двумя азиатами на поводке точно никто связываться не захочет, потому что ёжику понятно, что она не удержит, а большой дяденька может ненароком навеять оптимистическую мысль, что он будет держать. Это я сужу по выходам себя - и мужа, хотя азиат у нас один. Меня протаранить ни разу не пытались, а его...


Игорь пишет:

цитата:

а когда оно на полном приводе тянет поводок - тут оченно трудно одновременно орать и упираться...

О да! Но у меня получается... Не даром тут в соседней теме сравнивали реакции мужчин и женщин. У меня маты с командами вперемешку вылетают независимо от движений поводка... Помнится, шли мы на молочную кухню к открытию, и тут из-под забора стройки вылезла стая... Метров 7 меня скотина пушистая протянул... Но не за это мне потом было неудобно перед утренними прохожими, а за сопровождающий текст. :-)

 Отправлено: 13.10.09 01:43. Заголовок: Rau пишет: Вот с ма..

Rau пишет:

цитата:

Вот с маленькой девушкой с двумя азиатами на поводке точно никто связываться не захочет, потому что ёжику понятно, что она не удержит

Ага жена эт наглядно демонстрировала неск раз, последний раз запутавшись в поводке, ехала в лучших традициях заарканеных, за собом пока он жизнерадостно скакал по направлению к кавказу, для дополнительного ускорения сука тож активно скребла лапами, правда цель её осталась неизвестна Когда жена выпуталась, она увидела добродушно пожевывающего коврик кобеля, скачущую вокруг девку и исполняющего роль коврика кавказа.
Rau пишет:

цитата:

мне потом было неудобно перед утренними прохожими, а за сопровождающий текст. :-)

Говорить она смогла только когда востановила сбитое дыхание. И высказала она всё, что думала придурку с кавказцем без поводка , но со стадом коз в довесок, а собакам достался только самый конец спитча.

 Отправлено: 13.10.09 02:18. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

. Не проверив свою собаку по-нормальному нельзя ей до конца доверять и полагаться на нее в стремных случаях

Я тоже так считаю.Проверять не хочется(ТТТ),но заочно так сказать на кобла РЧТ у меня было больше надежды чем сейчас на сук САО,он меня всегда закрывал собой,выходил вперед,щенком даже от тракторов и автобусов sdp пишет:

цитата:

А нас некоторые таксами или коллями называют из-за него

 Отправлено: 13.10.09 12:13. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru от троллейбуса в ночи меня черный терьер тоже закрывал, но надежней от этого он не стал

честно говоря, дамы с крупными собачками на поводках, не умеющие рулить ни поводком ни собачкой - КАТАСТРОФА

мне кажется, что вопрос - злить - не злить - НЕ ПЕРВОСТЕПЕННОЙ ВАЖНОСТИ

на мой взгляд, АЗИАТОМ ВАЖНЕЙ УПРАВЛЯТЬ - тоже не самое простое в силу телесной мощи зверюшки

 Отправлено: 13.10.09 14:49. Заголовок: Моя младшая очень уд..

Моя младшая очень удивила, когда впервые дрессировщики пришли на нашу территорию. До этого старшую (3,5года) возила на дрессплощадку питомника МВД на 5 занятий, а следующие пять на нашей территории должны проходить. Задача - научить собаку взять "нарушитея", доставить на крыльцо дома и ждать прихода хозяина. Младшая (1г.2мес) не училась ничему. Увидев впервые дрессировщиков во дворе, ни раздумывая ни минуты сотворила все то, чему училась старшая 5 занятий. При этом она окружила себя сильным мускусным запахом, который не проходил несколько дней. Воняла шерсть по всему телу. Это почему такое, кто-нить знает?

 Отправлено: 13.10.09 16:11. Заголовок: Nataлия пишет: чест..

Nataлия пишет:

цитата:

честно говоря, дамы с крупными собачками на поводках, не умеющие рулить ни поводком ни собачкой - КАТАСТРОФА

Не, катастрофа эт когда хоз любого пола с головой не дружит. А дамы с собачкой, обычно, если не справляются, стараются гулять от всех подальше. Хотя когда лет 15 назад на моего немца кинулся азиат, место было довольно людное, хозяйке поводком руки в кровь разрезал.
Nataлия пишет:

цитата:

АЗИАТОМ ВАЖНЕЙ УПРАВЛЯТЬ - тоже не самое простое

Хозяин обычно один его и слушаются, а остальные члены семьи просто подлежат защите, на усмотрение собы , изменить это довольно тяжело, если не невозможно.

 Отправлено: 13.10.09 16:46. Заголовок: sdp пишет: Хозяин о..

sdp пишет:

цитата:

Хозяин обычно один его и слушаются

да ну!?