Отправлено: 23.03.10 05:13. Заголовок: Критерии поведения 2

 Отправлено: 01.04.10 03:49. Заголовок: Лада Кобель естеств..

Лада
Кобель естественно более сдержан в этом плане, чем сука. Но при вынужденном контакте - обратит внимание, проявит доброжелательность , отсутствие агрессии- и пусть себе валит по своим делам.

 Отправлено: 01.04.10 03:58. Заголовок: ahen пишет: Можно е..

ahen пишет:

цитата:

Можно еще обсудить включение в тест такого этапа, как "проверка на жрачку", для отсечения ярых пищевиков.

Эту реакцию лучше проверять при испытаниях по дрессировке. ИМХО.

 Отправлено: 01.04.10 04:00. Заголовок: V Почему?..

V
Почему?

 Отправлено: 01.04.10 04:06. Заголовок: ahen Потому что общ..

ahen
Потому что общий тест рассчитан на проверку собак вне зависимости от их предварительного обучения. А на отношении к подброшенной пище уровень дрессировки скажется радикально.

 Отправлено: 01.04.10 04:26. Заголовок: V пишет: А на отно..

V пишет:

цитата:

А на отношении к подброшенной пище уровень дрессировки скажется радикально.

Согласна. Но пища не подброшенная, а честно найденная и чертовски привлекательная, и этап нужно ставить ближе к концу.

На испытаниях по дрессировке врожденную реакцию не проверишь. Вялую, нелюбознательную, безинициативную собаку, или собаку излишне возбудимую, заполошную не отсечешь - они на лакомство не отреагируют, но не из-за хороших качеств.

В предложенном варианте не штрафуется поедание мяса, есть возможность проверить необученых собак. Обученые собаки... Можно скорректировать условия, запретить воздействие голосом до момента, как проводнк отойдет от пищи на длину поводка, дальше по маршруту, а без предварительного воздействия дрессированый пищевик сорвется как миленький. Максимум 1 балл сможет получить.

 Отправлено: 01.04.10 04:32. Заголовок: ahen Не-а. Не показ..

ahen
Не-а. Не показательное сравнение. Тем более - присутствие хозяина скажется на одних собаках сильнее, а на других никак.

 Отправлено: 01.04.10 04:41. Заголовок: V То же самое можно..

V
То же самое можно сказать по первому этапу "общего", и по последнему, с собакой противоположного пола. Хорошо отдрюченая плохая собака пройдет, только ее надо очень хорошо дрючить. Вот по последнему - слово в слово, как Вы говорите, про присутствие хозяина.

 Отправлено: 01.04.10 04:48. Заголовок: ahen пишет: То же с..

ahen пишет:

цитата:

То же самое можно сказать по первому этапу "общего", и по последнему, с собакой противоположного пола.

А там ВИДНО мимику и настороженность.

 Отправлено: 01.04.10 04:54. Заголовок: Дыть!!! Тут тоже ВИД..

Дыть!!! Тут тоже ВИДНО! ВИДНО, что собака ломится к мясу, все, в глазах одна цель! Самая отдрюченная - будет итди мимо "на цыпочках", пожирая это мясо глазами, вжимаясь от греха подальше в хозяина. До дрожи, а то и до истерики и срыва.

Как раз отсекается, ВИДНО разницу между "очень хочу это мясо" и "жратьжратьжратьжратьжраааааааать!"

 Отправлено: 01.04.10 04:56. Заголовок: ahen пишет: ВИДНО, ..

ahen пишет:

цитата:

ВИДНО, что собака ломится к мясу, все, в глазах одна цель!

Ну, накормят её от пуза перед тестированием - и всё тут.

 Отправлено: 01.04.10 05:05. Заголовок: V (недоуменно) Дык ..

V
(недоуменно) Дык не поможет ведь... Это ж патология, таких не накормишь. Даже если жрать не может - будет дергаться, суетиться, или охранять начнет...

 Отправлено: 01.04.10 05:10. Заголовок: ahen пишет: Это ж п..

ahen пишет:

цитата:

Это ж патология, таких не накормишь.

А, вот Вы о чём. С патологией - тем более проще на нормативах дрессировки, где собака остаётся одна. Ничем не замутнённая картина.

 Отправлено: 01.04.10 05:27. Заголовок: V Это Вы о каких ко..

V
Это Вы о каких конкретно нормативах дрессировки? В ОКД-ЗКС очень легко все обходится))

 Отправлено: 01.04.10 05:31. Заголовок: ahen пишет: Это Вы ..

ahen пишет:

цитата:

Это Вы о каких конкретно нормативах дрессировки?

Ну, типа таких, как в конце этой страницы: http://irkcao.narod.ru/stat/stat166-3.htm

 Отправлено: 01.04.10 05:45. Заголовок: Ааа... Но и здесь е..

Ааа...

Но и здесь есть стереотипность, определенная последовательность действий. Собака достоверно знает, каким будет следующее действие, т.е. и патологию можно надрючить. Чаще всего сдача идет на той же площадке, что и дрессировка, к тому же.

А в "общем" и местность незнакомая, и последовательность действий собаке неизвестна. Чище картинка, т.к. стереотипы сыпятся со страшной силой.

 Отправлено: 01.04.10 05:58. Заголовок: ahen Директивы, как..

ahen
Директивы, как тип документа, хороши тем, что пересматриваются с заданной частотой. Этот вариант был рассчитан на первые 4 года работы.

 Отправлено: 01.04.10 06:13. Заголовок: V пишет: на первые ..

V пишет:

цитата:

на первые 4 года работы.

Которые хбз когда истекли...

Ок. Не буду настаивать, не суть важно включение дополнений в имеющийся приличный тест. Хотя мне эта проверка очень нравится как отдельный элемент, у взрослых (перед тем, как в дрессировку взять) и у щенков (чуть ли не единственный момент, оказавшийся достоверным в моих трепыханиях с щенками)

 Отправлено: 01.04.10 07:40. Заголовок: V, как оценивать так..

V, как оценивать такое поведение собак по отношению к еде:

Собака 1. Дома собака никогда не ворует со стола, никакиx попыток ни в присутствии, ни в отсутствии xозяина, но на улице сметает/заглатывает все, вплоть до голенища кирзового сапога.
Собака 2. Другая собака той же породы, но у другого xозяина и от другой ветви (другого разведения) съедает/ворует все и дома, и на улице. Элекрические провода, подведенные к еде/куску мяса, не помогают, собака морщится от боли, но заглатывает пищу, когда xозяина нет рядом. В присутствии xозяина, он может остановить собаку запрещающей командой.

Вопрос: Что делать с таким поведением - браковать и ту, и другую собаку? Или дрессировать, чтобы убрать нежелательное поведение и пускать собаку в разведение?

 Отправлено: 01.04.10 15:25. Заголовок: AE Сначала нужно вы..

AE
Сначала нужно выяснить причину.
А вообще такие оффтопики лучше помещать в раздел о дрессировке.

 Отправлено: 01.04.10 16:11. Заголовок: А как в тесте на кос..

А как в тесте на кость не спутать зацикленность на еде (когда у собаки при виде куска - крышу рвет) с невоспитанностью собаки?