Отправлено: 21.02.10 03:25. Заголовок: Психика щенков.

Прошу помощи и совета.
Есть три щенка почти 40 дней. Две суки и кобель. Это трое тех, которых я наметила себе оставлять. Экстерьер меня устраивает у всех трёх. А вот психика у двоих очень своеобразная. Особенно у кобеля. На руки берёшь - он старается сразу слинять, из рук молча выдирается. В стойку дома ставлю - стоит как приколоченный, расслабленный, но совершенно безразличный. Другие щенки бегают, ходят - квартиру осматривают, а этот просто может лечь и спать. Пищу опять же принимает медленно и долго решает - есть ему или нет. Не пищевик абсолютный. Другие мясо хватают, а он плюёт, возьмёт в рот - пожуёт, или проглотит, или плюнет. (Как меня это бесит, кто бы знал ! ) Занесла их сегодня на второй этаж - одна сука вообще как-будто не заметила перемены мест, хвост пистолетом, играется, облаивает и меня, и сына, бегает, скачет. Другая спокойно посидела и потопала по комнате, виляла хвостом, лизалась с сыном. Потом ушла за кресло и уснула. А кобель как лёг, так и пролежал почти час. Сначала его трясло, потом он успокоился и чуть-чуть передвигался ползком, долго подскуливал, пару раз вставал, пописал, потом тоже ушёл за кресло и уснул. Контакта избегает, предпочитает собственное общество, не видела , чтобы активно играл с однопомётниками.
Ещё сука, которая не сразу пошла по комнате, а сначала посидела - подумала, вот она так же ест, как этот кобель. Никак. Медленно и раздумывая. Меня колебает их кормить - все остальные щенки съедают их порции, а они всё думают. Но это касается почему-то только мяса. Остальное они едят нормально, хотя тоже не хапают, и без азарта. Все перечисленные качества о чём-то говорят ? Это уже тип ВНД или они ещё слишком малы, чтобы говорить об этом ? Что можно предполагать ?
В вольере страха нет совершенно. Такое ощущение, что он настолько самодостаточный, ему со мной просто не интересно. Он просто не видит смысла в общении со мной. Он сам по себе, какой-то никакой. Я вообще, в ступоре. Вот только и дождалась хоть каких-то эмоций, притащив его в дом. А в вольере не видела от него пока никакого проявления эмоций. Ни злобы, ни страха, ни азарта, ни интереса к происходящему. Он "в гармонии со всем миром". Самое прикольное - его даже не провоцируют другие щенки-кобели. Как-будто его нет. Ну ходит он по своим делам, и ладно. Я в ступоре, с такой психикой ещё не сталкивалась. Во что это может трансформироваться в будущем ? Где у него кнопка "вкл" ? У него реакция старой, опытной, хорошо пожившей собаки, которую уже ничем не удивишь. Зонт он не испугался, только голову поднял на движение - посмотрел что происходит, и всё, опять по своим делам пошёл. На грохот листа жести не провоцируется, больших собак не боится. На подзыв выбегает вместе с остальными. Но хвостом не виляет, хотя изредка может мне на валенки залезть. Он такой самодостаточный или что ? У кого-то были подобные щенки, что из них выросло ?

 Отправлено: 21.02.10 04:14. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Он просто не видит смысла в общении со мной

Был такой анекдот про маленького лорда, который молчал до 10 лет, пока как-то за завтраком не сказал "Чай не сладкий!" "Джеймс, так вы не немой!Вы умеете говорить, отчего же до сих пор молчали?" - "До сих пор все было в порядке".
Очень напоминает.
Как он со старшими собаками, как подходит, как они к нему? Для меня это был бы скорее всего "пастух", хотя трудно оценивать не видя.

 Отправлено: 21.02.10 04:24. Заголовок: ezelenyk пишет: Как..

ezelenyk пишет:

цитата:

Как он со старшими собаками, как подходит, как они к нему? Для меня это был бы скорее всего "пастух", хотя трудно оценивать не видя.

Совершенно спокойно, обнюхается, может полизаться, сядет, сидит, смотрит, но всё в таком состоянии покоя, что я впадаю в ступор ! Нет подхалимства, припадания на передние лапы, заигрывания, демонстрации хоть какого-то подчинения, Харекришна какой-то ! У меня такой первый раз, все были обычными щенками.

А пастух чем отличается по-Вашему ? Почему у Вас возникли такие ассоциации ?

 Отправлено: 21.02.10 04:43. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Такое ощущение, что он настолько самодостаточный, ему со мной просто не интересно. Он просто не видит смысла в общении со мной. Он сам по себе, какой-то никакой. Я вообще, в ступоре.

Он вам говорит, Азиаты, это не только Юзбаш. А еще он вам говорит, учитесь девушка понимать нас, вы столько лет с породой, а ваш пост, похож на реакцию туземца увидевшего брелок. Удачи вам.

 Отправлено: 21.02.10 04:49. Заголовок: tich пишет: Он вам ..

tich пишет:

цитата:

Он вам говорит, Азиаты, это не только Юзбаш

Ой ли. Правильным щенам обычно свойственна ориентировочная реакция. Хочувсезнать.

То, что лег и лежал на втором этаже не понравилось. По мне говорит о неуверенности. Переваривал, куда принесли и зачем. Фрустировал. Думал. На человека вполне может не обращать внимания, но окружающую обстановку щены обычно секут.

 Отправлено: 21.02.10 05:30. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Совершенно спокойно, обнюхается, может полизаться, сядет, сидит, смотрит, но всё в таком состоянии покоя, что я впадаю в ступор ! Нет подхалимства, припадания на передние лапы, заигрывания, демонстрации хоть какого-то подчинения,

jaramat не буду спорить, вы горная женщина, вы лучше знаете. Правда откуда вы взяли...
jaramat пишет:

цитата:

То, что лег и лежал на втором этаже не понравилось.

Ему надо было убица ап стену?
jaramat пишет:

цитата:

По мне говорит о неуверенности.

Ну да, уверенные собаки на втором этаже всегда ведут себя истерично.
jaramat пишет:

цитата:

Переваривал, куда принесли и зачем. Фрустировал. Думал.

А думать нынче - порок?
Кстати, уверен почему то, если бы автор поста написал: "бегал по второму этажу", - вы бы сказали - невростеник.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Ещё сука, которая не сразу пошла по комнате, а сначала посидела - подумала, вот она так же ест, как этот кобель. Никак. Медленно и раздумывая. Меня колебает их кормить - все остальные щенки съедают их порции, а они всё думают.

Начали бы спешить и давться... опять не то....
jaramat пишет:

цитата:

но окружающую обстановку щены обычно секут.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У него реакция старой, опытной, хорошо пожившей собаки, которую уже ничем не удивишь. Зонт он не испугался, только голову поднял на движение - посмотрел что происходит, и всё, опять по своим делам пошёл. На грохот листа жести не провоцируется, больших собак не боится. На подзыв выбегает вместе с остальными. Но хвостом не виляет, хотя изредка может мне на валенки залезть.

Мало учить матчасть...

 Отправлено: 21.02.10 05:31. Заголовок: jaramat пишет: Прав..

jaramat пишет:

цитата:

Правильным щенам

Забыл совсем, а судьи кто?

 Отправлено: 21.02.10 05:33. Заголовок: tich пишет: Забыл с..

tich пишет:

цитата:

Забыл совсем

В сад, все в сад!

 Отправлено: 21.02.10 05:42. Заголовок: tich пишет: вы горн..

tich пишет:

цитата:

вы горная женщина, вы лучше знаете.

Вы не подумайте что этим хотел вас обидеть, просто у вас на самом деле опыта больше, вы же(не вспомню где писали) в детстве, с кавказами та ты были?
jaramat пишет:

цитата:

В сад, все в сад!

цитата:

а судьи кто?

А разве не ваше выражение? Я у вас почерпнул.

 Отправлено: 21.02.10 05:47. Заголовок: tich пишет: Вы не п..

tich пишет:

цитата:

Вы не подумайте что этим хотел вас обидеть, просто у вас на самом деле опыта больше, вы же(не вспомню где писали) в детстве, с кавказами та ты были?

В детстве я их не дрессировала. Я с ними удачно сосуществовала. Я и щас никого не дрессирую. Видно, кавказы еще тогда вдолбили привычку удачно сосуществовать.

 Отправлено: 21.02.10 05:49. Заголовок: tich пишет: Он вам ..

tich пишет:

цитата:

Он вам говорит, Азиаты, это не только Юзбаш. А еще он вам говорит, учитесь девушка понимать нас, вы столько лет с породой, а ваш пост, похож на реакцию туземца увидевшего брелок. Удачи вам.

Вы в своём репертуаре. Даже ава соответствующая. Что унизительного в том, что я не стесняюсь спрашивать мнения других ? Если я столкнулась с чем-то доселе мне неизвестным. У меня до сих пор всякие щенки были, но вот такого - нет. А он очень красив, и я сильно хочу его оставить, но боюсь ошибиться и пустить в дальнейшее разведение "не то". Для меня психика едва ли не бОльшее значение имеет, чем экстерьер, примеры перед глазами всякие, мне пока везло, и в дальнейшем тоже хочу, чтобы везло. И представляете, я знаю, что азиаты - это не только Юзбаш.

 Отправлено: 21.02.10 05:52. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Что унизительного в том, что я не стесняюсь спрашивать мнения других ?

Вообще ничего. По-моему, спрашивать, когда видишь что-то новое, нормально. Особенно, когда многое зависит.

Для меня в описании есть двойственность - с одной стороны, поведение уверенного щена, с другой - смущает то, что не реагирует на раздражители. Хотя бы оглядеться, не обязательно все обнюхивать, должен. И смущает то, что он лег и лежал - кстати, а что делал потом? Когда встал. Осмотрелся или потопал со всеми вниз?

 Отправлено: 21.02.10 05:54. Заголовок: А вообще я бы остави..

А вообще я бы оставила до полугода на посмотреть. Минимум.

 Отправлено: 21.02.10 05:54. Заголовок: jaramat пишет: То, ..

jaramat пишет:

цитата:

То, что лег и лежал на втором этаже не понравилось. По мне говорит о неуверенности. Переваривал, куда принесли и зачем. Фрустировал. Думал. На человека вполне может не обращать внимания, но окружающую обстановку щены обычно секут.

Меня это тоже смутило, но в силу своей к нему симпатии я пытаюсь найти ему оправдание, типа "он умнее , чем другие", хотя понимаю, что это полная фигня.

В моей практике был один подобный пёс, самый первый, самый умный, умища там было, не знаю повезёт ли когда-нибудь так ещё. Мы 40 минут пробыли в питомнике, когда приехали его забирать - он ни на секунду не подошёл, не заинтересовался, хотя другие щенки просто лезли на голову. Но он был постарше, и убей - не помню какая была реакция на новую обстановку.

 Отправлено: 21.02.10 05:57. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Меня это тоже смутило, но в силу своей к нему симпатии я пытаюсь найти ему оправдание, типа "он умнее , чем другие", хотя понимаю, что это полная фигня.

Тогда сама все понимаешь Но я бы оставила посмотреть, если так нравится. Может, перерастет

 Отправлено: 21.02.10 05:58. Заголовок: jaramat пишет: Для ..

jaramat пишет:

цитата:

Для меня в описании есть двойственность - с одной стороны, поведение уверенного щена, с другой - смущает то, что не реагирует на раздражители. Хотя бы оглядеться, не обязательно все обнюхивать, должен. И смущает то, что он лег и лежал - кстати, а что делал потом? Когда встал. Осмотрелся или потопал со всеми вниз?

Совершенно верно ! Они все легли спать за креслом. Суки туда "пешком" ушли, а этот ползком залез, буквально по-пластунски. И вырубился. Я ему ещё сыр предлагала , он обнюхивал долго, лёжа, но не съел, опять плевался. Когда я к остальным щенкам нос к носу тянусь - все лижутся кроме него. Он отворачивается. Без страха, истерики, просто как-будто брезгует. Пипец какой-то.

 Отправлено: 21.02.10 06:00. Заголовок: jaramat пишет: Тогд..

jaramat пишет:

цитата:

Тогда сама все понимаешь Но я бы оставила посмотреть, если так нравится. Может, перерастет

Я мечусь между душевным выбором и выводами ума. Думала - мало ли, у кого-то было так же и выросло вот что ! Вдруг ещё кто что и напишет по собственным наблюдениям. Устрою ещё одну проверку попозже, постараюсь побольше уделять ему внимания, может проникнется ко мне ?! Если интересно - всё потом напишу.

 Отправлено: 21.02.10 08:54. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

постараюсь побольше уделять ему внимания, может проникнется ко мне

А я бы наоборот, в привычной обстановке обращал на него меньше внимания, кормил бы меньше, и только если подойдет сам и попросит. И обязательно брал бы его с собой в незнакомые "опасные" места, только одного, без других щенков, чтобы посмотреть, с какого уровня давления он начнет искать поддержки (и начнет ли вообще).

 Отправлено: 21.02.10 10:44. Заголовок: Был у меня один щено..

Был у меня один щенок в помете, девочка, с особенным поведением, не как все. Прикорм не брала никакой, руки не приветствовала и держалась особняком, в общей возне не замечена, этакий созерцательный флегматик. Попала в хорошие руки опытных собачников. Сейчас 1,5 года, активно и очень успешно выставляется. Очень спокойный нрав и уверенное поведение, на выпады грозной сестры в свой адрес спокойно-равнодушно не реагирует. Хвост всегда поднят.
В вашем случае насторожило

цитата:

Сначала его трясло, потом он успокоился и чуть-чуть передвигался ползком, долго подскуливал,

При выборе щенка для себя это меня остановило бы. В одних случаях - равнодушие на раздражители, в других - трусливость.
Уверенный щен активен и любопытен. За парнишкой нужно конечно понаблюдать, но показатели не очень, имхо.

 Отправлено: 21.02.10 14:16. Заголовок: У меня был один похо..

У меня был один похожий кобелек, правда южачокс...
Самодостаточный, с др. щенами практически не играл, к кормежке приходил последним, ел вдумчиво.... правда к 2мес. когда он подходил к чашкам с кормом, то остальные трапезничающие щенки вдруг стали отходить... пока он выбирал корм из всех чашек они ждали (сидели, лежали, подвикивали, слегка играли, но к чашкам не лезли)... В незнакомых местах - постоит, принюхается и уходит в сторонку, там укладывался и даже засыпал... но правда не вжимался, признаков трусости , дрожи не было...
Что выросло... оч. спокойный охранник. Забрали к отаре... пастух оказался нулевым, зарезал овцу... Но (!!!) охрана усадьбы оказалась прекрасная. В свободном окарауливании, никогда не закрывали, не привязывали... выбирал место повыше и укладывался... вроде и спит, но вылетал на любой чужой шорох/запах... Ночные побудки собакам устраивал, переклички... Интересно было то, что он охранял еще и сон приотарных собак... Ночами приотарные спали, он работал... поднимал приотарных только когда уже совсем круто. Хозяин говорил, что если кобель поднял приотарных, то нужно выходить уже с ружьем. Волчки приходили - переговаривался воем.... был случай и драчки с волком... С людей снимали, говорят рвал зверем, но снимался хозяином голосом и медленно хрипя отходил... Сильный, спокойный охранник, но никогда не был вожаком, лидером. Он имел какой то особый статус в стае собак....

 Отправлено: 21.02.10 14:46. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Что унизительного в том, что я не стесняюсь спрашивать мнения других ? Если я столкнулась с чем-то доселе мне неизвестным.

это как раз нормально.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

В моей практике был один подобный пёс, самый первый, самый умный

что-то мне подсказывает, что не прогадаете и сейчас Или, как вариант, будете выбраковывать - отдайте мне

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Когда я к остальным щенкам нос к носу тянусь - все лижутся кроме него. Он отворачивается. Без страха, истерики, просто как-будто брезгует.

Ой, как же мне это нравится, ненавижу собак, которые пресмыкаются и лижутся, даже щенков, уж простите.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Вдруг ещё кто что и напишет по собственным наблюдениям

у меня был такой щенок, и тоже - самый первый, когда заводчица с опытом честно предупредила - не берите его!!! Он вырастет самым жёстким, самим независимым, точно не домашней плюшкой! Вырос, воспитывали целенаправленно, с " ранья", даже жестковато, но то что выросло и было воспитано - полный восторг, полностью соответствовал моим представлениям о ХОРОШЕЙ собаке. А теперь ложка дёгтя - это, породой, был не азиат, но его характера я до сих пор, содержа немалое количество азиатов, до сих пор ищу. Нахожу, но далеко не во всех азиатах.

в твоём случае, я согласна вот с этим:

ash пишет:

цитата:

В вашем случае насторожило цитата: Сначала его трясло, потом он успокоился и чуть-чуть передвигался ползком, долго подскуливал, При выборе щенка для себя это меня остановило бы. В одних случаях - равнодушие на раздражители, в других - трусливость.

вот - "его трясло", лично у меня не вяжется с другими, твоими же, его характеристиками.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Пищу опять же принимает медленно и долго решает - есть ему или нет. Не пищевик абсолютный. Другие мясо хватают, а он плюёт, возьмёт в рот - пожуёт, или проглотит, или плюнет. (Как меня это бесит, кто бы знал ! )

Кто бы знал, как меня бесит абсолютный пищевик-азиат! Смотреть, как он поглощает обычную 1/3 буханки хлеба просто жутковато, он, как крупная змея, перебирает щеками и такими движениями ( как снегоуборочная машина) просто заталкивает ВЕСЬ (!) кусок целиком, в то время как другие собаки медленно откусывают по кусочкам, пережовывают
Собакам не-пищевикам достаточно просто уменьшить разы и количество кормёжки, чтобы не беситься по поводу способов приёма пищи

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

В вольере страха нет совершенно. Такое ощущение, что он настолько самодостаточный, ему со мной просто не интересно. Он просто не видит смысла в общении со мной. Он сам по себе

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Самое прикольное - его даже не провоцируют другие щенки-кобели. Как-будто его нет

не проворцируют только не слабых духом, чувствуют оне это.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У него реакция старой, опытной, хорошо пожившей собаки, которую уже ничем не удивишь. Зонт он не испугался, только голову поднял на движение - посмотрел что происходит, и всё, опять по своим делам пошёл. На грохот листа жести не провоцируется, больших собак не боится. На подзыв выбегает вместе с остальными. Но хвостом не виляет, хотя изредка может мне на валенки залезть

хачу, если красивый!

 Отправлено: 21.02.10 14:47. Заголовок: Victory пишет: Но (..

Victory пишет:

цитата:

Но (!!!) охрана усадьбы оказалась прекрасная. В свободном окарауливании, никогда не закрывали, не привязывали... выбирал место повыше и укладывался... вроде и спит, но вылетал на любой чужой шорох/запах... Ночные побудки собакам устраивал, переклички... Интересно было то, что он охранял еще и сон приотарных собак... Ночами приотарные спали, он работал... поднимал приотарных только когда уже совсем круто. Хозяин говорил, что если кобель поднял приотарных, то нужно выходить уже с ружьем. Волчки приходили - переговаривался воем.... был случай и драчки с волком... С людей снимали, говорят рвал зверем, но снимался хозяином голосом и медленно хрипя отходил... Сильный, спокойный охранник, но никогда не был вожаком, лидером. Он имел какой то особый статус в стае собак....

 Отправлено: 21.02.10 15:01. Заголовок: У меня кобель на ава..

У меня кобель на аватаре такой же был, только не трясло его, но с вольера вытаскиваешь все бегают, а ему надо назад и ляжет и смотрит на их игры. Вырос нормальным псом. В переходном возрасте пришлось показать кто в доме хозяин. Только он не боец. Никогда сам в драку не пойдет, но и не трус, если бой неизбежен дерется высше. За-то шикарная нянька, с ним не страшно щенков выпускать. Играется с ними, чему-то учит, они его треплют, а он хоть бы хны. А как дите наше любит . Охранник обалденный . Но если другие на чужих погавкали, предупредили и все замолчали, то он бубнит, бубнит, пока эти чужие не уйдут

 Отправлено: 21.02.10 15:05. Заголовок: Алма пишет: Никогда..

Алма пишет:

цитата:

Никогда сам в драку не пойдет, но и не трус, если бой неизбежен дерется высше. За-то шикарная нянька, с ним не страшно щенков выпускать. Играется с ними, чему-то учит, они его треплют, а он хоть бы хны. А как дите наше любит . Охранник обалденный

с моим первым - аналогично

 Отправлено: 21.02.10 18:01. Заголовок: Друзья, спасибо всем..

Друзья, спасибо всем за мнения. Я сегодня ещё одну вещь поняла. Вы будете смеяться, потому что возраст щенка слишком маленький, но может он просто преданный и консервативный ?! У меня они живут около 10 дней, ровно в месяц я их забрала всем стадом из-под матери у других хозяев. Специально перезвонила и расспросила ещё раз как он себя у них вёл - говорит подбегал к миске один из первых, так же не замечен был в разборках, с рук тоже выдирался, без истерик, без лишних звуков - просто выворачивался, как уж. Может он тупо именно меня признавать не хочет, а хочет обратно к тем хозяевам ? Вот на этих фотографиях всё то, о чём я говорю - видно. Его характер весь в его взгляде и позе - абсолютно спокойный расслабленный щенок. Даже где-то пофигист. Это я фотографировала, когда первый раз заносила всех их в дом. Его фотала последним. Вот так он себя повёл, когда я фотографировала всех остальных щенков

просто лёг спать. Потом я его разбудила и сфотографировала



Всю фотосессию он спокойно простоял, даже не пытаясь убежать. Я ликовала - не щенок, а мечта, красивый, спокойный, стоит, как нужно мне и сколько нужно без всякого тренинга.... ТТТ на него, урод. И потом вот такое он мне выкинул на второй раз.

 Отправлено: 21.02.10 18:04. Заголовок: А ещё он родился куц..

А ещё он родился куцехвостым. Интересно - укорочение хвоста как-то влияет на мозг ?

 Отправлено: 21.02.10 18:07. Заголовок: Сегодня опять попыта..

Сегодня опять попыталась взять его на руки в вольере, поговорить - линяет с рук, выдирается, не нравлюсь я ему и всё тут ! Видно, что страха нет, но вот ни в какую на руках не сидит. Пойду, нафик, снова принесу его в дом, а предварительно сейчас опять попугаю зонтом, перепроверю ещё раз. Всё-таки я виновата в стрессе или нет.

 Отправлено: 21.02.10 18:08. Заголовок: ezelenyk пишет: А я..

ezelenyk пишет:

цитата:

А я бы наоборот, в привычной обстановке обращал на него меньше внимания, кормил бы меньше, и только если подойдет сам и попросит. И обязательно брал бы его с собой в незнакомые "опасные" места, только одного, без других щенков, чтобы посмотреть, с какого уровня давления он начнет искать поддержки (и начнет ли вообще).

Обязательно возьму на вооружение, буду пробовать разные варианты. Теперь боюсь, что он меня невзлюбил, за то , что я его за шкирку оттаскала.

 Отправлено: 21.02.10 18:13. Заголовок: Да не надо пока ника..

Да не надо пока никаких зонтов, зачем? Лучше понаблюдай за поведением с собаками. Как в стае, как ест, как играет.

 Отправлено: 21.02.10 18:21. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Такое ощущение, что он настолько самодостаточный, ему со мной просто не интересно. Он просто не видит смысла в общении со мной. Он сам по себе, какой-то никакой.

Меня мучает подозрение, что щен уверен в том, что он не ваш. И изо всех сил это демонстрирует, надеясь на то, что вы от него откажетесь и найдете ему "его" хозяина.

 Отправлено: 21.02.10 18:22. Заголовок: Rau пишет: Меня муч..

Rau пишет:

цитата:

Меня мучает подозрение, что щен уверен в том, что он не ваш. И изо всех сил это демонстрирует, надеясь на то, что вы от него откажетесь и найдете ему "его" хозяина.

И это тоже может быть.

 Отправлено: 21.02.10 18:23. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Интересно - укорочение хвоста как-то влияет на мозг ?

а как же, нет хвоста - нет и мозгов!

 Отправлено: 21.02.10 18:26. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

снова принесу его в дом, а предварительно сейчас опять попугаю зонтом,

ага, ещё петарды повзрывай перед малышом

jaramat пишет:

цитата:

Лучше понаблюдай за поведением с собаками. Как в стае, как ест, как играет.

 Отправлено: 21.02.10 18:57. Заголовок: Rau пишет: Меня муч..

Rau пишет:

цитата:

Меня мучает подозрение, что щен уверен в том, что он не ваш. И изо всех сил это демонстрирует, надеясь на то, что вы от него откажетесь и найдете ему "его" хозяина.

У меня тоже такие мысли были. Типа "не моя собака", но он-то мне с рождения понравился, и я его очень хочу, а он ко мне никак ! Вон, спит рядом с креслом. Опять занесла, наблюдаю !

8 Марта пишет:

цитата:

а как же, нет хвоста - нет и мозгов!

Я так и знала

 Отправлено: 21.02.10 19:15. Заголовок: Колмакова Татьяна, о..

Колмакова Татьяна, ой, а мне он нравится. По морде видно что умница и не трус.

 Отправлено: 21.02.10 19:23. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Типа "не моя собака", но он-то мне с рождения понравился, и я его очень хочу, а он ко мне никак !

То же было и с моим. До года. Не хотел он к нам, потом уйти от нас пытался... Помнится достал самодостаточностью, было ему месяца три, ушли от него метров за 300 на прогулке, ноль эмоций, занят своими делами и всё, даже попытки не сделал догнать. Мы в наш подъезд спрятались, в окно наблюдаем. Смотрим, медленно в сторону дома двигает. Не спеша так, вальяжно. Ну, ночь была, побоялись ждать, когда сам придёт, пришлось за ним тащиться. Морду кирпичом сделал, типа, "А и могли бы вовсе не возвращаться!", но с нами пошёл уже куда охотнее. Только в год с лишним он нас на прогулке "потерял" и испугался, ломанул искать. А сейчас приходит, башку мне в коленки уткнёт по самые уши, гладь его! Абсолютно наша собака! Но лизаться ниже его достоинства!

 Отправлено: 21.02.10 19:40. Заголовок: у нас тоже были не..

у нас тоже были нелизучие собаки,вполне самодостаточные, внеше в нас не заинтересованные, потом по мере взросления им приходило в голову, что нас надо взять под свое крыло, ибо мы разумом - в их представлении - не блистали и к самостоятельной жизни были не готовы

очень качественные собаки оказлись

 Отправлено: 21.02.10 20:52. Заголовок: Лада Ничего себе ! В..

Лада Ничего себе ! Вот это характер !

Лада пишет:

цитата:

ой, а мне он нравится. По морде видно что умница и не трус.

вот и мне нравится !

 Отправлено: 21.02.10 20:58. Заголовок: Колмакова Татьяна т..

Колмакова Татьяна труса не видно( я по трУсам большой спец ), стоит не напряженный совсем - будто в родных руках

мне нравится

 Отправлено: 21.02.10 21:26. Заголовок: Nataлия пишет: трус..

Nataлия пишет:

цитата:

труса не видно( я по трУсам большой спец ), стоит не напряженный совсем - будто в родных руках мне нравится

Спасибо за добрые слова. Всё так и есть, поэтому я и растерялась - что это за трясучку он мне тут выдал. Видимо всё-таки я сама накосячила. Наказала, а потом ещё домой притащила, возможно он подумал, что это тоже наказание.

 Отправлено: 21.02.10 21:28. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У меня тоже такие мысли были. Типа "не моя собака", но он-то мне с рождения понравился, и я его очень хочу, а он ко мне никак !

Собаки в этом плане мудрее нас. Они ориентируются по ощущениям, а мы - визуально. Так что лучше бы, если моё предположение верно, сделать по-пёсиному.

 Отправлено: 21.02.10 21:28. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Наказала, а потом ещё домой притащила, возможно он подумал, что это тоже наказание.

А когда, как и за что? Я чето пропустила.

 Отправлено: 21.02.10 23:46. Заголовок: jaramat пишет: А ко..

jaramat пишет:

цитата:

А когда, как и за что? Я чето пропустила.

Я когда его мясом пыталась накормить - засунула ему кусок в рот и пыталась заставить проглотить, так меня заколебало его кормить ! Остальные кобели таки кабанчики уже, а этот.... Я и решила насильно запихать. А он меня очень сильно за палец укусил, до крови, такой мелкий, а сила челюстей уже ого-го, да и зубы молочные, острые. Ну у меня "шторки и упали". Мне очень стыдно, но я "вспыхиваю" как порох. В секунду, и такая ярость..... вот я его и тряханула. Сама виновата, а ему попало.

 Отправлено: 21.02.10 23:50. Заголовок: ezelenyk пишет: А я..

ezelenyk пишет:

цитата:

А я бы наоборот, в привычной обстановке обращал на него меньше внимания, кормил бы меньше, и только если подойдет сам и попросит.

Спасибо ! Сработало ! Пошла в вольер с мясом. Все вокруг меня собрались - он в сторонке, я всем потихоньку по кусочку даю, он сидит, не подходит, меня типа не замечает. Ну и я его не замечаю, все едят, а ему не предлагаю, даже не смотрю, так он через минуты две всё-таки сам "подтянулся", морду протянул, попросил. В итоге несколько кусочков съел ! Ура !

 Отправлено: 21.02.10 23:52. Заголовок: Разным людям нужно р..

Разным людям нужно разное в собаке. Поэтому, кто-то похвалит, а кому-то не понравится. Мне, например, не понравился бы такой не активный щенок. Мне нужен более высокий уровень активности. Пусть не лебезит, пусть не идет на руки. Но вот сел и долго сидел, а потом заснул в сторонке - это не моё.
И мне также не понравился взгляд на фото у собаки и вся поза не понравилась.

 Отправлено: 22.02.10 00:14. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

И мне также не понравился взгляд на фото у собаки и вся поза не понравилась.

а чем, можно поинтересоваться ? А с позой что ? Естественная стойка

 Отправлено: 22.02.10 03:52. Заголовок: В том смысле, что и ..

В том смысле, что и взгляд и поза несут в себе определенную информацию, энергетику. Человек "снимает" эту информацию за секунду. Но вот формализовать это трудно. Но любой из нас точно скажет - понравился ему объект или нет.
"Вяловат" как-то щенок чтоли в целом. Таково моё ощущение

 Отправлено: 22.02.10 23:21. Заголовок: Я бы оствила посмотр..

Я бы оствила посмотреть, через пару месяцев будет видно, что с психикой.
Был у меня кобель лизнул за всю жизнь меня 2 раза и то так засмущался. Но я с первых дней жизни брала его на руки и разговаривала с ним. В 2 недели он почуев меня приползал ко мне и мог часами сидеть на руках слушать меня. К чему все это, кобель на самом деле был очень серьезный по характеру никогда не играл со сверстниками, толькос месяцев 5 стал немного бороться со своей сестрой.
Такие серьезные собаки очень чувствительно относятся к наказаниям. Я своего за всю жизнь наказала 1 раз и то как потом оказалось не заслуженно. Всегда хватало чуть изменить интонацию и он все понимал. Он действительно понимал речь.
Татьян ты не навязывайся ему, первая подходи только по необходимости, что то сделать например за едой пусть сам идет. То есть минимум внммания такие собаки не сынки, они друзья с ними надо на равных общаться. Можешь присесть рядом с нми и просто разговаривать не навязывая своего общества. Что затрясся плохо, но тут действительно могло подействовать наказание.
Из моего кобеля вырос очень верный пес любил нас до безумия, но никогда не показывал этого, он просто был рядом в трудную минуту при чем всегда. Про мужей говорят как за каменной стеной, вот за ним я была как за каменной стеной, такое ощущение было, что рядом со мной ангел хранитель.
Общайся с ним отдельно от всех щенков, чуть подрастет гулять ходи только с ним одним, что бы он шел за тобой, а не за сестрой или взрослой собакой. Я своего выносила в 1.5 м на чистый снег и он лез по сугробу за мной.
Команда ко мне у нас всю жизнь выполнялась так, что позавидовал бы немец, просто называла его кличку и он уже стоял рядом.
У таких кобелей доверее надо заслужить своим поведением и любовью.
Добавлю до полной кратины, что у меня он щенком ничего не боялся, был лидером в стае, всегда его везде таскали с собой, первый раз в подъезд зашел как к себе домой, в лифт так же. Был спокоен и как бы сказать, такой взрослый кобель в детском обличии. Никогда не радовался чужим он их просто игнорировал, даже если его звали. Вырос отличныи охранником, хорошо дрался.

 Отправлено: 22.02.10 23:41. Заголовок: Если бы мне в глотку..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Я когда его мясом пыталась накормить - засунула ему кусок в рот и пыталась заставить проглотить, так меня заколебало его кормить ! Остальные кобели таки кабанчики уже, а этот.... Я и решила насильно запихать. А он меня очень сильно за палец укусил, до крови, такой мелкий, а сила челюстей уже ого-го, да и зубы молочные, острые. Ну у меня "шторки и упали".

Если бы мне в глотку насильно еду запихивали, а потом ещё и за шкирку потрясли за сопротивление - я бы тоже эту тётку опасалась.
Как такое вообще можно утворить с маленьким щенком? А потом ожидать что он к вам интерес проявлять будет? Он сейчас просто не доверяет вам, и исходя из его опыта - правильно делает. Умная рассудительная собака по-моему.

 Отправлено: 22.02.10 23:43. Заголовок: Собакалюб пишет: Ум..

Собакалюб пишет:

цитата:

Умная рассудительная собака по-моему.

Это точно

 Отправлено: 23.02.10 02:23. Заголовок: Собакалюб пишет: Ка..

Собакалюб пишет:

цитата:

Как такое вообще можно утворить с маленьким щенком?

Да знаю, что виновата. Псих напал. Сорвалась, к чему вообще-то не склонна.


brown Спасибо !

 Отправлено: 24.02.10 23:00. Заголовок: Здравствуйте! подска..

Здравствуйте! подскажите пож. правильно ли я играю со щенком. Дело в том. что мы начинаем с ней в полном смысле дурачиться. она с удовольствием прыгает, даже начинает лаять и пытается зубками прихватить мою руку. замахивается лапой. я валю ее на спину и поглаживаю ей животик. иногда даю ей руку прикусить. она прикусывает.но не сильно пытается выскользнуть и прет на меня опять! Может это не правильные игры? Это первый щенок наш и пока холодно мы содержим его в доме. через месяц выселим в вольер. По нужде ходим на улицу. Нашей девочке через пять днейбудет два месяца. когда мы привезли ее домой. пытались приучить ее находиться в комнате одной, было две попытки. Обе закончились тем. что была страшная истерика. визг и скулеж. Завывание до хрипоты. Мы решили отказаться от этого и теперь она постоянно с нами. Даже когда играет игрушками. мы находимся в поле ее зрения.стоит нам попытаться уйти. она бросает свое занятие и бежит за нами. Одна не остается. Подскажите!!!

 Отправлено: 21.03.10 02:46. Заголовок: Поскольку я обещала ..

Поскольку я обещала писать свои наблюдения в процессе развития щенка, выполняю обещанное.
На своей территории контакт наладили, он ко мне подходит, но особой радости нет, два-три раза хвостом вильнёт, руки понюхает, что ничего нет, и уходит по своим делам. Не "мамин" сынок, опять же сам по себе. Очень полюбил рубец, мясо стал есть, но всё ест без жадности, обстоятельно. Остальных наших собак и щенков воспринимает очень хорошо, играет и с теми, и с другими. Спокойно сам дома поднимается по лестнице на второй этаж (лестница с пустыми пролётами). Показала буквально два раза, сегодня сам зашёл и поднялся.
А сегодня было очень важное событие - мы с ним и его двумя сёстрами ездили в зал на социализацию. Типа атмосфера выставки, собирается много собачников с разными собаками - разные породы, разный возраст. Шум, гам, беготня - всё как на выставке. Я ехала с одной целью - посмотреть на его реакцию и решить его судьбу для себя окончательно.
К ошейникам они у меня были приучены до этого, к шуму тоже. На машине ехали второй , а можно сказать, что и первый раз в жизни (первый раз в 29 дней все вместе - не считается. ) Поводок видели и ощущали первый раз в жизни.
Вобщем, итог такой: от машины до зала ехали все трое на задницах с редкими шажками, когда их подталкивали сзади. Девки выдирались, но молчали, а "наш герой" выдирался, пару раз поорал и припадал к земле. В зал зашли - девчонки обе обкакались по очереди (мальчик это сделал ещё в машине ), и стали весьма заинтересованно крутить по сторонам головами, нюхаться, знакомиться. А кобель доехал на заднице до скамейки, благо пол краской покрыт - скользко и около скамейки лёг пластом, не шевелясь. И в ту же минуту почти.....заснул. Да ещё как крепко !!! Просто в отрубе был ! Где-то минут двадцать. Вот такая реакция интересная на стресс. А потом так же внезапно, как-будто его кто-то включил-кнопку нажал, он проснулся, зевнул и пошёл. Походили мы с ним по залу, понюхали всё, минуты через четыре он поднял хвост, познакомился с чёрным лабером, повилял ей хвостом. Постояли пару раз в стойке, показали яйца-зубы. Страха ноль, полное, абсолютное спокойствие, даже какое-то пугающее спокойствие. Первые полчаса я про себя думала - "отдам, нах.....", потом - "нет, поработаем" Надо просто тупо приучить к поводку. Так что в общем и целом всё в пределах нормы. Но проявления эмоций у него крайне мало. Какой-то он как-будто маленький старичок, хорошо поживший и всё повидавший.

 Отправлено: 21.03.10 09:30. Заголовок: Rau пишет: Так что ..

Rau пишет:

цитата:

Так что лучше бы, если моё предположение верно, сделать по-пёсиному.

А с какой радости. Человек никогда не должен прогибаться под собаку.

 Отправлено: 21.03.10 14:59. Заголовок: VBK пишет: Человек ..

VBK пишет:

цитата:

Человек никогда не должен прогибаться под собаку.

Пусть лучше они(собаки) прогнутся под нас.

 Отправлено: 21.03.10 23:40. Заголовок: Никогда не очеловечи..

Никогда не очеловечивай и не забивай собаку.Первое и второе сплошь и рядом.

 Отправлено: 22.03.10 01:00. Заголовок: VBK пишет: А с како..

VBK пишет:

цитата:

А с какой радости. Человек никогда не должен прогибаться под собаку.

А с такой, что будет счастливая собака, счастливый "правильный" хозяин и заводчица, не мающаяся мыслью "любит-не любит-ввиду имеет или характер такой".

Леонид пишет:

цитата:

Пусть лучше они(собаки) прогнутся под нас.

Флаг в руки. Я предпочитаю друга, а не нечто прогнутое.

 Отправлено: 22.03.10 01:47. Заголовок: вообще ПРОГНУТОЕ не..

вообще ПРОГНУТОЕ не люблю, мне нужен - младший дружище, который доверяет моему опыту СТАРШЕГО ДРУГА , и настроен на меня

у меня полгода нога не ходила- собак стал просто табуреткой и стеной-опорой, и всегда оказывался рядом как только слышал, что я пытаюсь пойти. я сначала ругалась - не понимала, что он хочет помочь, а потом поняла, но боялась опереться - тяжело- не удержит, он во время мгры никогда не позволяет сверху на себя облокачиваться, без агрессии, но увернется, а меня держал, сколько надо
потом на улице ходил со мной черепашьим шагом, не замечая никого вокруг, а его такая сучка-акита соблазняла , зато потом, когда понял, что нормально все, такие круги наматывал вокруг меня - аки мустанг

 Отправлено: 23.03.10 16:27. Заголовок: Rau пишет: заводчиц..

Rau пишет:

цитата:

заводчица, не мающаяся мыслью "любит-не любит-ввиду имеет или характер такой".

Нет, я не такими мыслями маюсь, я маюсь мыслями - всё ли в порядке с психикой у щенка в целом, для меня это новый опыт и я пытаюсь проанализировать ситуацию на будущее.

 Отправлено: 23.03.10 17:58. Заголовок: КАлмыкова Татьяна

Если мучат сомненья щена на сторону отдавать нельзя.Чтоб разговоров потом небыло такая сикая....А потому нести етот крест тебе.А потом расскажешь трудные самые любимые.УДАЧИ!!!

 Отправлено: 24.03.10 04:53. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Нет, я не такими мыслями маюсь, я маюсь мыслями - всё ли в порядке с психикой у щенка в целом, для меня это новый опыт и я пытаюсь проанализировать ситуацию на будущее.

Но не маяться-то лучше! И такими тоже. :-)

 Отправлено: 24.03.10 10:35. Заголовок: Rau пишет: Флаг в р..

Rau пишет:

цитата:

Флаг в руки. Я предпочитаю друга, а не нечто прогнутое.

Не воспринимайте буквально(с чувством юмора, смотрю, как - то не очень )...

Думаю, не меньше Вашего вырастил и воспитал собак.

Речь об этом:
dervish пишет:

цитата:

Никогда не очеловечивай и не забивай собаку

И это правильно!

 Отправлено: 25.03.10 04:26. Заголовок: Леонид пишет: Не во..

Леонид пишет:

цитата:

Не воспринимайте буквально(с чувством юмора, смотрю, как - то не очень )... Думаю, не меньше Вашего вырастил и воспитал собак.

Вероятно, больше, ибо у меня собака вторая. Но это не повод ни гордиться, ни стесняться.

А с чувством юмора у меня хорошо, когда он есть. На нет же и суда нет.