Отправлено: 01.01.10 02:38. Заголовок: Такая ситуация

--------------------------------------------------------------------------------


Ко мне обратились, за помощью, и я даже не знаю как быть,рассудите,у кого какое мнение!
Был куплен щенок у частного лица,для выставок и разведения,т.е.племенное животное.На выставке по классу щенков получена оценка Перспективный и Большая перспектива.По классу Юниоров оценка,Отлично-2(из 3 собак в классе).По Промежутку,ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ,за нетипичность и непородность!Больше собака не выставлялась.Мотивируя этой последней оценкой в ринге(под судейством г.Ивановой),хозяин собаки потребовал компенсацию у продавца(в качестве другого щенка),ему было отказано в грубейшей форме и больше на звонки не отвечают.Кто по вашему прав в этой ситуации?Как надо поступить?Что делать?Вобщем вопросов много и я не знаю на них ответов!А что думаете Вы?Очень интересно мнение заводчиков и держателей питомников!Как же поступить в этой ситуации?

 Отправлено: 12.01.10 01:50. Заголовок: Я сюда после

Ха, я сюда попала после приобретения собаки. НО, довольна и люблю свою собаку (у меня их три, но САО одна) такой, какая она есть-а растет нечто как ваша собака из поста. А вот если бы я решила брать собаку для выставочной карьеры-уж точно не поленилась бы в Коломну съездить, как я говорила изначально искала просто хорошую собаку, а получилось забрать заморыша у плохих разведенцев и всего за 2 тысячи рублей (хотя изначально планировала брать собаку у лучшего заводчика-породника Читы Васильева, за 15-20 тысяч, уж очень собаки хорошие). А на форум обратилась исключительно в ветеринарный отдел-только потому, что он наиболее в полной мере помог мне найти ответы на вопросы (кстати спасибо, сильно помогли). А вот теперь у меня растет чудесная, ласковая, ужасно не выставочная, узкомордая, самая красивая в мире, наилюбимейшая собака. А про бизнес я даже никогда не помышляла-ибо бизнес на собаках является очень дорогим хобби.

 Отправлено: 12.01.10 02:31. Заголовок: а как обычному чело..

а как обычному человеку покупать собаку?

я видела маму, деда и брата своего кобеля - ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛИСЬ и внешним видом , и поведением - я тоже хотела примерно ТАКУЮ собаку ( это не азиат), но незадача - не повезло, сначала мне было предложено повозить его по дальним выстпвкам, где мало собак представлено или судят не спецы в породе, чтобы закрыть ЧР, потом были предложены суперсредства, которые бы покупал заводчик, для оздоровления моего кобеля, потом мне были подарены два диплома о закрытии ОКД и ЗКС, потом предложено НИКОМУ НЕ ГОВОРИТЬ ОТ КОГО МОЯ СОБАКА
потом этот же заводчик за особое мое старание предложил мне КУПИТЬ У НЕГО фантастического кобеля с гарантией, что все будет супер

общаться с другими знатоками породы - заводчиками- конкурентами было совсем не разумно - все друг друга хаяли и хвалили только своих щенков

 Отправлено: 12.01.10 03:21. Заголовок: Nataлия пишет: а ка..

Nataлия пишет:

цитата:

а как обычному человеку покупать собаку?

Искать заводчиков, которые хают своих щенков?

 Отправлено: 12.01.10 06:12. Заголовок: думаю, искать заводч..

думаю, искать заводчиков которые РЕАЛЬНО смотрят на своиз щенков и их предков,
которые могут выложить плюсы и минусы других питомников НО УВАЖИТЕЛЬНО!!!!

 Отправлено: 12.01.10 08:29. Заголовок: Нюшина мама пишет: ..

Нюшина мама пишет:

цитата:

бизнес на собаках является очень дорогим хобби.

Это есть очень верно Из интереса как-то произвела расчет. Доходы: продажа щенков от суки один раз в два года (это если ты не эксплуатируешь собаку), 3 раза за жизнь. Расходы: покупка щенка+кормление 12 лет+прививки+расходы на вязку+актировку+купирование ушей, хвостов+прививки щенкам+выкармливание +лечение собаки (болеют, однако)+ расходы на выставки. Получился ноль. А если добавить стоимость операции, кесарили, не вышел последний щенок, и восстановление, то - минус.

 Отправлено: 12.01.10 12:54. Заголовок: Об этом я и говорю

Помимо 'бизнеса на собаках' стоит иметь иной заработок и не маленький. Если честно, я не знаю ни одного человека, который-бы поднялся исключительно за счет собак. Уж очень это, кхм, невозможно! А впаривать недопесков, отдаленно похожих на 'элитных' собак- таких 'бизнесменов' возле метро и на рынках-это да!

 Отправлено: 12.01.10 14:04. Заголовок: Немного статистики....

Немного статистики... Россия, конечно, не Америка с 70 млн. собак, но общая структура расходов будет, мне кажется, сближаться, потому что модель развития собаководства вроде принимается западная (к огромному моему сожалению)

American Pet Products Manufacturers Association (APPMA) tracks consumer trends

Reptiles - 13.4 million
(11.0 million in 2006/2006 and 9 million in 2003/2004)
Small animals - 24.3 million
(18.2 million in 2006/2006 and 16.8 million in 2003/2004)
Birds - 16 million
(16.6 million in 2006/2006 and 17.3 million in 2003/2004)
Cats - 88.3 million
(90.5 million in 2006/2006 and 77.7 million in 2003/2004)
Dogs - 74.8 million (73.9 million in 2006/2006 and 65 million in 2003/2004)
Saltwater Fish - 9.6 million
(9.6 million in 2006/2006 and 7 million in 2003/2004)
Freshwater Fish - 142 million
(139.0 million in 2006/2006 and 185 million in 2003/2004)
Source: AAPMA


Spending

According to the APPMA statistics on spending("Pet Industry Statistics and Trends"), Americans spend more on their pets year after year. Total pet industry expenditures in the US over the last few years are as follows:
2007: $41.2 billion
2006: $38.5 billion
2005: $36.3 billion
2004: $34.4 billion
2003: $32.4 billion
2002: $29.5 billion
And for comparison, 1998: $17 billion

The APPMA reported the following breakdown for the areas in which money is spent on pets (2007 figures for the US):
$16.2 billion for food
$9.8 billion for supplies and OTC medications
$10.1 billion for veterinarian care
$2.1 billion for live animal purchases
$3.0 billion for other services such as grooming and boarding

То есть на приобретение животных тратится примерно в 20 раз меньше, чем на их содержание. Ну, пусть на собаку (не рыбка все-таки), будет всего в 10 раз меньше... вот и выходит, что если человек готов потратить на собаку, скажем, 5-10.000 в течении ее жизни, то это значит, что он внутренне готов заплатить за нее 500-1000 долларов. Что в России, что в Америке...

Бывают, конечно, особые случаи - племенные животные, безумные выставочники, Русские Риски и пр. ... но они на то и исключения, чтобы подтвержать правило...

Да, еще следует отметить, что когда цены на собак растут (а они неизбежно подтягиваются к рвстущим ценам на еду, ветобслуживание, транспорт, т.п.) то они растут ПОСЛЕДНИМИ.

 Отправлено: 12.01.10 15:10. Заголовок: ярик пишет: Ну про ..

ярик пишет:

цитата:

Ну про Вас и разговора нет

Это не имеет значения, до, или после. В смысле племени я со щенком попала, хотя кобель распрекрасных кровей. Но меня утешает его ум и внутреннее благородство.
Кстати, по прошествии времени я очень рада, что щен у меня не племенной - иначе крышечку бы на почве гордыни снесло.

 Отправлено: 12.01.10 15:11. Заголовок: 8 Марта пишет: и ка..

8 Марта пишет:

цитата:

и как - помогло?

Неа.

 Отправлено: 13.01.10 01:35. Заголовок: Nataлия пишет: а ка..

Nataлия пишет:

цитата:

а как обычному человеку покупать собаку?

если обычному человеку нужна РАБОЧАЯ собака, лучше взять ( купить или просто забрать-спасти от неумелых хозяев) подростка до 2-3 лет, там уже всё можно оценить. Родословная при этом не имеет никакого значения, чемпионство - тоже. Цена может быть разной, на усмотрение продавца, если собака стоит того- надо брать! Если нужна собака-шоу, наверное имеет смысл заранее ( возможно ещё до вязки) договариваться с заводчиком не просто на щенка от желанного помёта, а на щенка, именно перспективного для выставок и (или) разведения и - ОБЯЗАТЕЛЬНО СОСТАВЛЯТЬ ПРИ ПОКУПКЕ ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНЫЙ ДОГОВОР, в котором обязательно оговаривать все возможные риски ( зубы не вылезли, голова убогая, ноги калечные, окрас..нежелательный и тд и т.п. Во главе договора должен сидеть принцип - хотите больших денег за щенка многочисленной ( не редкой!) породы - будьте добры и своей денюжкой ( её возвратом) учавствовать в риске "вырастет-не вырастет что-то приличное"

Нюшина мама пишет:

цитата:

бизнес на собаках является очень дорогим хобби.

ash пишет:

цитата:

Это есть очень верно ... Расходы: покупка щенка+кормление 12 лет+прививки+.......... +лечение собаки (болеют, однако)+ расходы на выставки. Получился ноль. А если добавить стоимость операции, кесарили, не вышел последний щенок, и восстановление, то - минус.

да с чего это взято?! Может хватит уже вешать лапшу о супер-затратах для меня, для покупателя, ключевое слово - не для бизнеса? Если не для бизнеса - значит суку вы покупаете для себя, а не для меня!
Бесит уже, чес.слово! Зачем мне насчитывать стоимость самой суки, её выращивания-кормления-возведения в чемпионы, лечения-прививания?!!!!! Суку я у вас не забираю!!!! Она и дальше будет радовать вас своим присутствием, гордостью за её титулы, охранять ваш дом, болеть или не..., приносить вам щенков! Всё это - для вас, для вас и только для вас, НЕ ДЛЯ МЕНЯ!!!!! Если так уж хочется каждый раз ( при каждой вязке, на каждого щенка) наложить стоимость содержания суки ( вашей на пожизненный срок!!!) будьте добры выдать мне вместе со щенком часть этой суки! ( я же это оплачиваю, как и другие владельцы щенка )
Различайте понятия - бизнес и хобби. Совпадают они редко. Хобби почти всегда очень ощутимо затратно, хотя доставляет огромное удовольствие от самого процесса, и как правило, для его осуществления люди и ведут бизнес, т.е. зарабатывают деньги. Если хобби - действительное наслаждение - подсчёты каждой копейки с целью их "отбить" не впариваются невольным соучастникам-соразделителям-читай-покупателям, особливо не впариваются с целью вызвать чувство вины ( ни чего себе - им дорого! А мы столько вложили....докатали по тьмутараканским городам и весям до чемпионства,....она так болела....так лечили...а кобель...такой дорогой....! Нам это...надо всё вернуть!) Так и хочется сказать - если вам не повезло ( сами не "ах" купили), т.е недостойна собака быть матерью шоу-звёзд, так не накатывайте ей титулы, болела-не здорова - не вяжите, зачем такие же болячки будущим владельцам, ну и т.п. И все эти потуги получить супер-собаку включаются в цену Да дайте мне супер-собаку, чтобы не жалко было вложенных денег и назначайте свою цену, по своему усмотрению! А не будет супер - будьте готовы забрать обратно, себе, своё дорогое произведение

Нюшина мама пишет:

цитата:

А впаривать недопесков, отдаленно похожих на 'элитных' собак- таких 'бизнесменов'

позвольте поинтересоваться, а элитная собака-азиат- это какая?

Лада пишет:

цитата:

8 Марта пишет: цитата: и как - помогло? Неа.

Лада пишет:

цитата:

меня утешает его ум и внутреннее благородство.

моя твоя харашо понимай

 Отправлено: 13.01.10 02:08. Заголовок: 8 Марта пишет: Може..

8 Марта пишет:

цитата:

Может хватит уже вешать лапшу о супер-затратах для меня, для покупателя, ключевое слово - не для бизнеса? Если не для бизнеса - значит суку вы покупаете для себя, а не для меня! Бесит уже, чес.слово! Зачем мне насчитывать стоимость самой суки, её выращивания-кормления-возведения в чемпионы, лечения-прививания?!!!!! Суку я у вас не забираю!!!!

Хорошо сказано. И логично. Ежели я свою суку за семь лет один раз повязала, это ж не значит, что щенки с этого единственного помета золотыми быть должны. А вот когда за хорошо выращеного подростка цену выше просят - справедливо, ИМХО.

 Отправлено: 13.01.10 02:14. Заголовок: ahen пишет: когда з..

ahen пишет:

цитата:

когда за хорошо выращеного подростка цену выше просят - справедливо, ИМХО.

согласна

 Отправлено: 13.01.10 02:27. Заголовок: ahen пишет: Ежели я..

ahen пишет:

цитата:

Ежели я свою суку за семь лет один раз повязала, это ж не значит, что щенки с этого единственного помета золотыми быть должны.

Стоимость щенка формируется ( должна бы формироваться) несколько по другому

 Отправлено: 13.01.10 02:41. Заголовок: Ну вот объясните мне..

Ну вот объясните мне, дауну, как с нуля можно сделать деньги на собаках-я об этом писала. А собачий бизнес-это именно хобби, именно любимое занятие, а никак не доход. И дело тут никак не в стоимости суки, которую якобы, вносят в стоимость, а в том что сука рожает раз в год-при более-менее нормальном отношении хозяина, а в остальное время, после продажи щенков, как жить?

 Отправлено: 13.01.10 02:47. Заголовок: Сама я не могу понят..

Сама я не могу понять,как можно сделать деньги на собаках? Честное слово:( да и хрен с ними, чес слово-главное, чтобы хозяева любили своих питомцев.

 Отправлено: 13.01.10 03:13. Заголовок: Нюшина мама пишет: ..

Нюшина мама пишет:

цитата:

а в остальное время, после продажи щенков, как жить?

т.е без собаки, без суки, без её эксплуатации Вам вообще не выжить?!
Может, самой работать пойти?

Нюшина мама пишет:

цитата:

Сама я не могу понять

и мне - ну никак не понять! Все ( почти все ) в один голос твердят - убытки, невыгодно, трудно, аццкий труд!!! Так и хочется сказать всем, кому всё это тяжело - люди, да будьте вы свободны и счастливы, не надо плодить собак ( да ещё и несовершенных) в ущерб себе и своим семьям, не надо брать сук только за тем, чтобы они зарабатывали собой какие-то деньги, роды ( щенность) никому ещё не добавили здоровья, так что отдыхайте, экономьте свои средства и время, а мы, покупатели и без вас не вымрем как класс .

 Отправлено: 13.01.10 04:53. Заголовок: 8 Марта пишет: убы..

8 Марта пишет:

цитата:

убытки, невыгодно, трудно, аццкий труд!!!

Хехе. Нет тут ниче сильно убыточного и сильно аццкого. Ежели, конечно, не заморачиваться выхаживанием каждого щенка, чтобы никого не потерять, все были крупненькие и товарненькие. Прибыльного правда тоже ниче нет.

 Отправлено: 13.01.10 11:53. Заголовок: Кхм, вообще-то я раб..

Кхм, вообще-то я работаю, НО видимо, ВЫ меня не поняли. Я за свою жизнь ни разу собак не продавала-и искренне спрашиваю-негодую КАК ЭТО на животных зарабатывать? Я просто люблю животных и содержу их для души. И ваша агрессия в мою сторону, по меньшей мере беспочвенна.

 Отправлено: 13.01.10 12:31. Заголовок: Очень давно не была ..

Очень давно не была на форуме . Сижу читаю эту тему. И промолчала бы, потомушто по теме сказать ниччо не имею.
Но немного офф-топа, потомушто промолчать не могу :))
Тааакое сочувствие у меня вызвала Нюшина мама Беедненькая! Огребает второй раз ни за што!
Вот здесь :
Нюшина мама пишет:

цитата:

хоть вон у Вафодора-там собаки отменные

я поняла только таким образом, что она хотела похвалить собак Вафадора.
Типа, "да чего далеко за примером ходить!" ( как если б, к примеру, стоя под картиной Сальвадора Дали, рассуждая о тех, кто имел счастье женицца на русских, кивнуть головой в сторону его картины и сказать "да хоть Дали возьми - у него жена Гала, она русская!" И это бы не означало, что за Дали никто кроме бедолаги Галы не шел
Тоись у Вафадора собаки отменные!
А ей, бедняжке, досталось по полные Нидерланды, пока не разобрали на молекулы

8 Марта , ,
как мне показалось, Нюшина мама не с позиции продавца, оправдывающего несоразмерную цену собак говорила, а просто рассуждала про
Нюшина мама пишет:

цитата:

Помимо 'бизнеса на собаках' стоит иметь иной заработок и не маленький

с позиции размышляющего покупателя . И опять ей попало низашто

Примерно так ...хотя возможно и я чёт не так поняла , поправьте

 Отправлено: 13.01.10 13:43. Заголовок: Спасибо тебе, добрый человек:)

Забавно, что судят по одной какой-то фразе, не принимая весь текст. Ну да я привыкла (как-никак военнослужащая) и к недальновидности и поверхностности:) фигня это все, но неприятно. Ну или мне со своей стороны, нужно четче формулировать фразы-вот один из минусов интернет- общения, что фраза получается безликой и неполной, даже смайлики не помогают:)