Отправлено: 29.03.10 00:12. Заголовок: Как не допустить деградации "таджиков" в заводском разведении

Полагаю, "таджиков" сейчас заводят те, кто наелся до не могу плодов заводского разведения САО.
Если идти проторенным путём через РКФ и пр. конторы, и с "таджиками" всё получится точно так же.
Потому надо дистанцировать этих собак от РКФ подальше.
У кого какие соображения на этот счёт?

 Отправлено: 29.03.10 06:48. Заголовок: jaramat пишет: для ..

jaramat пишет:

цитата:

для этого нужно нормальный стандарт, возможно какой-то из старых)/здоровье/физиологию тоже. Биометрические измерения, обязательно установить нормы промеров - вес, рост и тп.

Mы с Вами в разныx темаx про одно пишем. Тоже считаю, надо со стандарта начинать и требования как к стандарту, так и к тестам, только логичные. То, что ВАН про Голландию пишет, так понимаю, и у нас тут есть, бруксклуб называется - брук - использование. Там породы, типа xоваварта, всегда должны быть зарегистрированы и щенки продаются под расписку, что будешь в бруксклуб с собакой xодить. Это не фермерство, это клубность, xобби с оттенком серьезности.

 Отправлено: 29.03.10 06:49. Заголовок: sdp пишет: 20 км я ..

sdp пишет:

цитата:

20 км я могу будучи инвалидом с палочкой проковылять

Я не люблю перегибы. Благо знаю не одну собаку, которую сгубили непосильными нагрузками - готовили к боям. Точнее, все было в шоколаде, суперчемпионство и множество поединков, а в 6-7 лет - финита ля комедиа. Сердечко гав.

 Отправлено: 29.03.10 06:49. Заголовок: sdp пишет: То есть ..

sdp пишет:

цитата:

То есть за стадом азиата чабан на такси возить должен, довёз там уж он поохраняет, если овцы не разбредутся

Не видишь разницы между азиатом и колляхой? Флаг в руки.

 Отправлено: 29.03.10 06:57. Заголовок: jaramat пишет: Я не..

jaramat пишет:

цитата:

Я не люблю перегибы. Благо знаю не одну собаку, которую сгубили непосильными нагрузками - готовили к боям.

Я не знаю ни одной здоровой собы, которая не могла бы за день пройти километров 50. Мой личный ирландец один раз преодолел где-то 150-200 км за день, когда он умирал в 12 лет от рака, сердце у него было получше чем у большинства молодых, его даже лекарства не брали.

 Отправлено: 29.03.10 06:58. Заголовок: sdp пишет: Я не зна..

sdp пишет:

цитата:

Я не знаю ни одной здоровой собы, которая не могла бы за день пройти километров 50.

Может. Но не 100км пробежать бегом.

 Отправлено: 29.03.10 06:58. Заголовок: jaramat пишет: Не в..

jaramat пишет:

цитата:

Не видишь разницы между азиатом и колляхой?

Я то вижу, а ты любую больную дворнягу в разведение готова пустить?

 Отправлено: 29.03.10 07:03. Заголовок: jaramat пишет: Може..

jaramat пишет:

цитата:

Может. Но не 100км пробежать бегом.

Что считать бегом, лёгкую рысь или галоп. Галопом и пару километров подряд вряд ли, а порысить км 8-10 в час, собака может хоть весь день.

 Отправлено: 29.03.10 07:07. Заголовок: sdp пишет: а порыси..

sdp пишет:

цитата:

а порысить км 8-10 в час, собака может хоть весь день.

Я бы посмотрела на эту породу - бежать 12 часов без перерыва. Явно не азиат.

 Отправлено: 29.03.10 07:07. Заголовок: sdp пишет: Азиат, с..

sdp пишет:

цитата:

Азиат, собака пастушья

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

Не согласна с Вами.

Может мы о разных породах

 Отправлено: 29.03.10 07:13. Заголовок: jaramat пишет: Я бы..

jaramat пишет:

цитата:

Я бы посмотрела на эту породу - бежать 12 часов без перерыва. Явно не азиат.

Ну значит в азии не азиаты овец пасут, любая здоровая собака может двигаться весь день.

 Отправлено: 29.03.10 07:17. Заголовок: AE пишет: Mы с Вами..

AE пишет:

цитата:

Mы с Вами в разныx темаx про одно пишем. Тоже считаю, надо со стандарта начинать и требования как к стандарту, так и к тестам, только логичные.

Мне кажется, начать нужно с четкого понимания и описания породы - в частности, тех самых критериев породного поведения, специфики наиболее характерного рабочего применения. И уже исходя из этого проверять стандарт и продумывать тесты. Именно затачивая под породу. И нафик какие-либо общепородные системы и организации.

 Отправлено: 29.03.10 07:18. Заголовок: sdp пишет: Ну значи..

sdp пишет:

цитата:

Ну значит в азии не азиаты овец пасут, любая здоровая собака может двигаться весь день.

Двигаться целый день и бежать рысью/галопом с одинаковой скоростью на протяжении 12 часов разные вещи.

 Отправлено: 29.03.10 07:25. Заголовок: sdp почему вы выделе..

sdp почему вы выделели только часть цытаты на которую я отвечала

 Отправлено: 29.03.10 08:17. Заголовок: jaramat пишет: Двиг..

jaramat пишет:

цитата:

Двигаться целый день и бежать рысью/галопом с одинаковой скоростью на протяжении 12 часов разные вещи.

С одинаковой скоростью никто не предлагал, да и трудно осуществимо технически.
LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

sdp почему вы выделели только часть цытаты на которую я отвечала

просто не ясно с чем

цитата:

Не согласна

С тем, что азиаты - пастушечья порода, или что пастушечья порода должна пасти скот, а уж потом ещё что-то делать

 Отправлено: 29.03.10 09:35. Заголовок: V пишет: Полагаю, &..

V пишет:

цитата:

Полагаю, "таджиков" сейчас заводят те

Сколько( примерно) на сегодняшний день "держателей" "таджиков" в Москве и московской области..?

V пишет:

цитата:

У кого какие соображения на этот счёт?

Да, от простого к сложному... Но для проведения выставок для них("таджиков") нужен действительно стандарт. Без стандарта никак. И на мой взгляд, в создании( написание, корректировка, утверждении, принятии) стандарта должны принимать участие специалисты с соответствующим образованием из страны происхождения этих самых "таджиков", то есть - Таджикистана. Это первое, что лично мне, пришло в голову... Ну, а по ходу действий, наверное начнут появлятся(предлагаться) разные варианты тестов, допусков и т. д. и т. п.

 Отправлено: 29.03.10 12:25. Заголовок: jaramat пишет: sdp ..

jaramat пишет:

цитата:

sdp пишет: цитата: Я не знаю ни одной здоровой собы, которая не могла бы за день пройти километров 50. Может. Но не 100км пробежать бегом.

А что, собаке сложно? Гончие, легавые, ездовики, европейские овчарки у стада - все рассчитаны на дневной пробег порядка 200 км. И не по гладкой дороге. А тут только 100!

Леонид пишет:

цитата:

Но для проведения выставок для них("таджиков") нужен действительно стандарт.

Для начала достаточно описания породы (или пород). И общих представлений о биологической полноценности. А стандарт сложится в работе.

 Отправлено: 29.03.10 12:47. Заголовок: V пишет: Гончие, ле..

V пишет:

цитата:

Гончие, легавые, ездовики, европейские овчарки у стада - все рассчитаны на дневной пробег порядка 200 км. И не по гладкой дороге. А тут только 100!

Ну если с ними все так прекрасно, и бегают они заведомо лучше азиата, и пвсут, и охраняют - зачем морочить себе голову? Есть еще остатки овчарок Средней Европы, вполне себе универсальные собаки, на хрена заморачиваться овчарками Средней Азии? может, оставить их в Азии?

 Отправлено: 29.03.10 13:00. Заголовок: ezelenyk \ С так..

ezelenyk \
С таким подходом, пожалуй, действительно за разведение "таджиков" лучше и не браться. А любителям "азиатов" хватит уже полученного ими продукта - разваленных, больных и трусливых САО, составляющих уже большинство от заводского поголовья.

В общем, давайте-ка относиться к собакам без надежды на щук и золотых рыбок, а? Ну, надоело, ей-ей!
Понимаю, конечно, что лень-матушка родилась прежде российских собаководов, но пора бы уже и делом заняться, а не продолжать изображение глубокомысленного скептицизма.

 Отправлено: 29.03.10 14:18. Заголовок: jaramat пишет: нач..

jaramat пишет:

цитата:

начать ... с ... описания породы ... И уже исходя из этого проверять стандарт и продумывать тесты.

описание и стандарт - суть одно и то же, пока порода официально не регистрируется. Стандарт можно менять и переписывать. Я называю это стандарт с комментариями.

 Отправлено: 29.03.10 14:46. Заголовок: V пишет: А что, соб..

V пишет:

цитата:

А что, собаке сложно? Гончие, легавые, ездовики, европейские овчарки у стада - все рассчитаны на дневной пробег порядка 200 км. И не по гладкой дороге. А тут только 100!

цитата:

Понимаю, конечно, что лень-матушка родилась прежде российских собаководов

цитата:

С таким подходом, пожалуй, действительно за разведение "таджиков" лучше и не браться.

А какие хозява, таки и требования, может от вольера до забора дойти не запыхавшись и здорово, иль от дивана до подъезда, и сами если от компа до магазина дошли, ужо сил нет - устали, а сходили бы в поход на недельку с дневным переходом кило 60, с рюкзаком за плечами и установкой палатки и готовкой после, глядишь и пересмотрели бы свои воззрения на соб, как на инвалидов.