Отправлено: 29.03.10 00:12. Заголовок: Как не допустить деградации "таджиков" в заводском разведении

Полагаю, "таджиков" сейчас заводят те, кто наелся до не могу плодов заводского разведения САО.
Если идти проторенным путём через РКФ и пр. конторы, и с "таджиками" всё получится точно так же.
Потому надо дистанцировать этих собак от РКФ подальше.
У кого какие соображения на этот счёт?

 Отправлено: 29.03.10 22:12. Заголовок: Кстати, о птичках.. ..

Кстати, о птичках.. Сейчас на прогулке встретили деушку с испанским мастифом.. Чесс гря, была сильно удивлена - думала, собаки уже в живых нет.. С детства у мастифки были жуткие ноги.. Ветеринары настоятельно рекомендовали как можно меньше гулять, ни в коем случае не разрешать собаке бегать и играть с другими собаками.. Хозяева, как пионэры, исполняли указания врачей.. Результат кошмарный - заглядевшись на Гузманыча, мастифка поскользнулась, упала и не смогла встать.. Как ее поднимала хозяйка - не знаю, мы ушли... Сердце кровью обливалось..
А вы говорите - прыжок через забор... Веты же поголовно советуют хозяевам беречь собачьи ножки..

 Отправлено: 29.03.10 23:05. Заголовок: Если собаке позволяе..

Если собаке позволяет телосложение, плюс правильное питание и сожержание-пройдет 100 км легкой трусцой, устанет конечно, но пройдет, в т.ч. и кавказец и азиат.
Другой вопрос-сейчас мало собак с такой вот, позволяющей анатомией. Так-же как и правильно содержащихся тожее мало.

Грей всегда имел хорошую физ подготовку, но в условиях города конечно большие дистанции не бегал.
когда переехали в частный сектор-машини еще не было-ездили верхом, Грей нас сопровождал.
Так вот, ездили по соседним селам от 15 до 50 км в одну сторону, и ездили мы далеко не шагом(конечно передышки-отшагивания были)
Грей приходя домой еще и поплавать в ставке умудрялся, и палочкой поиграться. И от "сильно интересующихся" тоже защищал.

Конечно дла кавказов и азиатов скорость меньше, но здоровая собака пройдет!
Темболее если тут речь идет о сохранении еще не испорченых "таджиков".

jaramat Думаю Ваш Повлон тоже с этим справится!

 Отправлено: 29.03.10 23:28. Заголовок: LanaSilaiVolya, людя..

LanaSilaiVolya, людям свойственно преувеличивать расстояние "на глазок"... как и рост, вес... я даже пробовать не буду гнать 100км без перерыва рысью собаку. Любую. Даже отарника. Рысцой это порядка 12 часов непрерывного бега. И мне пофигу, справится собака или нет - есть устойчивое убеждение, что никакой пользы, кроме вреда, подобный пионэрский чемпионат "кто кого передр...т" не принесет. Особенно для собачьего организма. Благо лохов, которые пр...ли классных собак излишними нагрузками, предостаточно

Мне хватает того, что собаки - все три - свободно проходят 20-30км, разными аллюрами. То носятся, как сумасшедшие, то идут шагом, то бегут рысцой. Ставить над ними (да и вообще над любыми собаками) бессмысленные эксперименты по выживанию - не мое. Особенно, если четко не доказана целесообразность и обоснованность оного.

 Отправлено: 29.03.10 23:29. Заголовок: Гуз Гузманович у ме..

Гуз Гузманович у меня кривоногий немолодой бордос выдерживает 12- часовую прогулку с небольшим СНОМ ПОСРЕДИ МИРА - падает с видом, извините, господа-товарищи, нам поспать нужно полчасика - а я, как идиетка остаюсь на безлавочном пространстве

 Отправлено: 29.03.10 23:48. Заголовок: Nataлия пишет: у ме..

Nataлия пишет:

цитата:

у меня кривоногий немолодой бордос выдерживает 12- часовую прогулку

Это учитывая врождённую гипертрофию сердечной мышцы и дефект дыхательных путей, 12 часов это 50-70 км пройденные человеком, но ни одна соба не тащится по прямой, а рыскает по сторонам, так что минимум в полтора раза больше.

 Отправлено: 30.03.10 00:22. Заголовок: ММакс ММакс пишет: ..

ММакс ММакс пишет:

цитата:

Летом? Вспаханное поле? Засеянное?

Поле не обрабатывается!ММакс пишет:

цитата:

Хуторяне не сильно против? Бегущие с вилами мужики - стимул для рыси?)

Их на этом поле нету!Да и собаки на поводках.Начинается поле сразу за моим участком.Там собы каждый день дополнительно выгуливаются в "свободном полете"ММакс пишет:

цитата:

Зимой? Какой глубины снег?

Дорога идет вокруг поля длиной 2,5км.Зимой сначала накатываем джипом или УАЗиком.Собаки бегут четко по колее.

 Отправлено: 30.03.10 00:45. Заголовок: jaramat пишет: Став..

jaramat пишет:

цитата:

Ставить над ними (да и вообще над любыми собаками) бессмысленные эксперименты по выживанию - не мое. Особенно, если четко не доказана целесообразность и обоснованность оного.

Оценка племпригодности - не бессмысленный эксперимент. Бессмысленно как раз размножение без оценки племпригодности. А хороший эксперт отличит хорошо бегающую собаку от плохо бегающей задолго до того, как они начнут падать. Для того и задаётся определённый темп движения. Подавляющему большинству "азиатов" и 10 км бежать не придётся. Даже "таджикам".

 Отправлено: 30.03.10 00:54. Заголовок: V пишет: Оценка пле..

V пишет:

цитата:

Оценка племпригодности - не бессмысленный эксперимент. Бессмысленно как раз размножение без оценки племпригодности.

Дык согласна. Вопрос исключительно в количестве км (если говорить о пробеге) и целесообразности именно этого количества. Можно поставить планку и 20км, и 100км, и 200км, и 1000км - нужно только точно знать сколько и почему.

Ну, грубо говоря, мне интересно обоснование "10км мало, потому что у не очень хорошей собаки еще не начнут отваливаться связки" или "20км мало, потому что проблемное сердце еще не начнет отказывать, а нам нужно проверить запас прочности, его в норме должно хватить км на 60..."

 Отправлено: 30.03.10 00:58. Заголовок: Мюрат пишет: Я сижу..

Мюрат пишет:

цитата:

Я сижу сзади(в багажнике)!Пятая дверь-открыта ,поводок-длинный,собаки под "выхлопы" не попадают!

В этом смысле не волнуйтесь. Машина с катализатором, какие выxлопы? Углекислый газ и вода.

Велосипед было бы лучше, если собаки Вас не свалят.

 Отправлено: 30.03.10 00:59. Заголовок: jaramat пишет: Можн..

jaramat пишет:

цитата:

Можно поставить планку и 20км, и 100км, и 200км, и 1000км - нужно только точно знать сколько и почему.

А это смотря какой целью задаваться.

Ещё раз спрошу: КОНКРЕТНЫЕ предложения есть? Только - предложения, а не пожелания и нервные вздрагивания.

 Отправлено: 30.03.10 01:13. Заголовок: V пишет: КОНКРЕТНЫЕ..

V пишет:

цитата:

КОНКРЕТНЫЕ предложения есть?

В рамках РКФ - нет. Не в рамках РКФ - кто будет этим заниматься... никому ниче не нужно

Нужна система, предназначенная и заточенная под правильных собак. Для этого нужно понимание правильных собак - по каким критериям, для чего. Со своей системой тестирования/племсмотрами. Со своей базой данных/программой разведения. Вопрос зачем - нужны кому-то в России рабочие азики или нет. Если нужны и организация сможет обеспечить работоспособное и породное поголовье, будет жить.

Оценка должна быть комплексной.

Происхождение.
Экстерьер. Физиология. Здоровье.
Биометрические измерения.
Оценка движений, выносливости.
Характер собаки.
Оценка психики.
Оценка охранных качеств.
Оценка бойцовых качеств.
Оценка отношения к живности.

ЗЫ. Ну это я к тому, что если нада "сохранить", а не растворить в коктейле непоймичего.

 Отправлено: 30.03.10 01:20. Заголовок: V пишет: Ещё раз сп..

V пишет:

цитата:

Ещё раз спрошу: КОНКРЕТНЫЕ предложения есть? Только - предложения

 Отправлено: 30.03.10 03:24. Заголовок: jaramat пишет: Прои..

jaramat пишет:

цитата:

Происхождение.

Методика? Справка из отары?

цитата:

Экстерьер.

По какому стандарту?

цитата:

Физиология.

?

цитата:

Здоровье.

Методика?

цитата:

Биометрические измерения.

Ну с этим понятно.

цитата:

Оценка движений

Ну с этим тож.

цитата:

выносливости... бессмысленные эксперименты по выживанию - не мое.

Как?

цитата:

Характер собаки.

Эксперт должен пожить в семье владельца?

цитата:

Оценка психики.

Ну допустим.

цитата:

Оценка охранных качеств.

Методика? Как в РКФ? Оценка выучености или природных задатков?

цитата:

Оценка бойцовых качеств.

ТИ или как? Мож как Леонид по волку?

цитата:

Оценка отношения к живности.

Методика? Экскурсия на ферму? Взятие под патронаж небольшого стада на какое-то время? Обязательная реальная работа?

 Отправлено: 31.03.10 22:05. Заголовок: jaramat пишет: Прои..

jaramat пишет:

цитата:

Происхождение. Экстерьер.

КТО БЫ говорил !

 Отправлено: 01.04.10 04:19. Заголовок: ЛИНДА пишет: jarama..

ЛИНДА пишет:

цитата:

jaramat пишет: цитата: Происхождение. Экстерьер. КТО БЫ говорил !

Ой, когой-то у нас не устраивает экстерьер jaramat? :-) Вроде по нику деушка, а такие заходы... :-/

 Отправлено: 13.05.10 22:17. Заголовок: Кстати, а может, на ..

Кстати, а может, на щенках сейчас какие-нибудь тесты попробовать? Ведь они вырастут и уже не будут щенками) - а интересны их особенности на всех этапах роста, тем более, что о невилировании их природных особенностей дрессировкой речи не идет. Правда, по поводу самих тестов у меня особых идей нет... Здесь где-то есть видео с тестированием САО (запомнилось тем, что мне там ни одна собака из тех, что я пронаблюдала, толком не понравилась) - своеобразная полоса препятствий с кучей необычных раздражителей. Может, что-нибудь в этом духе сочинить? В облегченном варианте.
Просто пронаблюдать за ними. Выделить общее, какие-то ключевые моменты поведения.