Отправлено: 08.08.10 20:13. Заголовок: Щенку 8 месяцев, покупать или не стоит

Вчера были в питомнике.Всего в питомнике 35 собак (азиаты и кавказцы), хозяин разрешил погладить любую. Увидели щенка суку 8 месяцев, собака с отличной родословной , отец и мать чемпионы мира,всего в выводке было 7 щенков, все суки у хозяина осталось 4. Экстерьерные данные хорошие, хозяин порекомендовал именно эту суку, она уже обучена некоторым азам поведения, за остальных ничего не сказал. По девочке видно, что характер у неё серьёзный, к нам подбежали все щенки, начали лащиться, она же подошла, но без особого желания, понюхала и отошла в сторону.Цена 3000 грн, нас насторожил возраст, если мы её купим как правильно её воспитывать, дресировать,кормить.Заранее спасибо за советы.

 Отправлено: 08.08.10 20:21. Заголовок: людмила пишет: хоз..

людмила пишет:

цитата:

хозяин разрешил погладить любую

людмила пишет:

цитата:

По девочке видно, что характер у неё серьёзный

Ой, что-то сомнительно. Собака САО/КО с серьезным характером никогда не даст себя гладить человеку, которого в первый раз видит. Тем более взрослая. А если у взрослых собак характера нет, откуда ему взяться у щенка? Скорее всего, просто красивая крупная и экстерьерная выставочная собака. Если не нужна охрана, можно брать.

 Отправлено: 08.08.10 20:49. Заголовок: людмила Конечно пок..

людмила Конечно покупать,она за 8мес. уже эти деньги проела,получается Вам её хозяин просто дарит.

 Отправлено: 08.08.10 20:49. Заголовок: Они все были в волье..

Они все были в вольерах, лишь нос высовывали, хазяин сказал что можно погладить, он стоял рядом, мы конечно не рискнули.

 Отправлено: 08.08.10 20:51. Заголовок: То что она уже в убы..

То что она уже в убыток хазяину, это понятно, пугает то что ей уже 8 месяцев, а её до сих пор не купили.

 Отправлено: 08.08.10 20:52. Заголовок: людмила пишет: пуг..

людмила пишет:

цитата:

пугает то что ей уже 8 месяцев, а её до сих пор не купили.

Вот это как раз нормально, если заводчик ищет хорошие руки, которые будут любить и заниматься, а не просто пытается сбыть и заработать бабла. Ну или если хотел оставить себе, а пришлось продать.

 Отправлено: 08.08.10 20:55. Заголовок: Саксония, а вы где п..

Саксония, а вы где покупали щенка, я просто тоже из Запорожской области, Украина. А на счет оставить себе, мы тоже думали. Но просто как-то мы настраивались на щенка , а здесь уже взрослый песик.

 Отправлено: 08.08.10 20:55. Заголовок: людмила Бывает и та..

людмила Бывает и такое,сидят и побольше,но это ни о чём не говорит,сейчас все на отдыхе,строятся,а осень придёт-заберут. А Вам хлопот меньше,уже привитая, готовая охранять,любить своих новых владельцев.

 Отправлено: 08.08.10 21:01. Заголовок: людмила Главный воп..

людмила Главный вопрос-для чего Вам собака(охрана, для семьи, для "разведения"...
и вотрой вопрос-в каких уславиях собираетесь содержать (это тоже важно делая выбор.

 Отправлено: 08.08.10 21:05. Заголовок: людмила Мы пёсика п..

людмила Мы пёсика покупали в 1992г, а сейчас у нас известный питомник Саксония г. Запорожье. Щенки у нас есть всегда любого возраста,но маленьких мы редко продаем,пока не сделаем прививки, выростим,тогда продаем.

 Отправлено: 08.08.10 21:07. Заголовок: Cобака будет жить в ..

Cобака будет жить в квартирных условиях, как член семьи, который будет посещать выставки

 Отправлено: 08.08.10 21:09. Заголовок: Саксония, а вы не мо..

а вы не могли бы дать адресс своего питомника.

 Отправлено: 08.08.10 21:11. Заголовок: людмила В квартире ..

людмила В квартире будет тяжеловато, мы тоже жили в квартире,но когда их стало больше 5-переехали в дом.Так-что можете не остановиться на одной собачке.

 Отправлено: 08.08.10 21:16. Заголовок: людмила В таком слу..

людмила В таком случае подрощенную собаку вольерного содержание будет сложнее приучить к жизни в квартире, чем щенка. А по поводу поведения-если Вам нужно людмила пишет:

цитата:

Cобака будет жить в квартирных условиях, как член семьи, который будет посещать выставки

то какраз оно. Согласна с jaramat

 Отправлено: 08.08.10 21:16. Заголовок: Я не знаю как правил..

Я не знаю как правильно вести себя с щенком такого возраста

 Отправлено: 08.08.10 21:18. Заголовок: людмила Г Запорожье..

людмила Г Запорожье Ул. Культурная 98. т. 93 47 08, 213 83 67. 067 610 09 21. Леонид Ирина.

 Отправлено: 08.08.10 21:21. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

то какраз оно

Я тоже так думаю. То, что надо.

А вести себя - ну не знаю как, нормально, обычно. Так же, как вели бы себя с маленьким. Приучить собаку к себе лаской, но сразу выставить свои требования. Объяснить, что можно и что нельзя. Начать заниматься, чтобы быстрее установить контакт и научить собаку вас слушаться. 8 месяцев это еще щенок, хоть и большой. По поведению они более-менее взрослеют годам к полутора.

 Отправлено: 08.08.10 21:21. Заголовок: людмила пишет: Я н..

людмила пишет:

цитата:

Я не знаю как правильно вести себя с щенком такого возраста

А как вести себя с маленьким щенком - знаете? Или рассчитываете, что с маленьким само все сложится? Может, имеет смысл сначала немного изучить породу и особенности выращивания/воспитания, посмотреть собак в разных питомниках, и лучше не в вольере, а в работе, а потом уже выбирать себе собаку?

 Отправлено: 08.08.10 21:25. Заголовок: людмила пишет: Я н..

людмила пишет:

цитата:

Я не знаю как правильно вести себя с щенком такого возраста

Это во многом зависит от самой собаки. Лучше проконсультируйтесь у заводчика, не постесняйтесть расспросить про все, что Вас интересует. Можно еще и записать. Взяв собаку такого возраста есть свои плюсы, а также и свои минусы. Если сомнеаетесь-лучше подождите следующий помет.

 Отправлено: 08.08.10 21:26. Заголовок: ahen 100% Золотые сл..

ahen 100% Золотые слова !!!

 Отправлено: 08.08.10 21:32. Заголовок: ahen пишет: посмотр..

ahen пишет:

цитата:

посмотреть собак в разных питомниках, и лучше не в вольере, а в работе, а потом уже выбирать себе собаку?

Рабочая собака похоже не нужна. Выставки/разведение. Судя по всему речь идет о каком-то сугубо выставочном питомнике. Очень уж это "всех погладить" заставляет задуматься. Хотя, может, хозяин маньяк и ему покупателей не жалко. Питомники, даже выставочные, разные бывают. Обычно ко взрослым собакам не подойдешь. По крайней мере далеко не ко всем. В той же АС так просто к собакам руки не протянешь...

 Отправлено: 08.08.10 21:44. Заголовок: jaramat пишет: Обыч..

jaramat пишет:

цитата:

Обычно ко взрослым собакам не подойдешь.

Без хозяина не стоит. А при хозяине можно и погладить,это же Азиат а не АС.

 Отправлено: 08.08.10 21:44. Заголовок: jaramat пишет: Рабо..

jaramat пишет:

цитата:

Рабочая собака похоже не нужна

Для жизни в квартире в качестве компаньона как минимум нужна собака адекватная.

 Отправлено: 08.08.10 21:46. Заголовок: Саксония пишет: А п..

Саксония пишет:

цитата:

А при хозяине можно и погладить,это же Азиат а не АС.

Вот азиатов как раз не стоит. Если в питомнике не декор.

 Отправлено: 08.08.10 21:49. Заголовок: ahen пишет: Для жиз..

ahen пишет:

цитата:

Для жизни в квартире в качестве компаньона как минимум нужна собака адекватная.

Если можно гладить кого угодно и собаки выставочные, то скорее всего они такие и есть - адекватные, спокойные, лояльные к людям. Охранные качества практически на нуле, но для выставок оно и не надо. И психика скорее всего устойчивая, были бы трусливые - жрались бы от страха. Хотя конечно и таким ЧР закрывают на таблеточках...

 Отправлено: 08.08.10 21:53. Заголовок: брала собак подроще..

брала собак подрощенных - один - почти супер - без проблем в поведении , с другим убилась - полтора года многочасовой семейной работы по социализации уже крупненькой собачки

8 мес -1- зубы смотреть - че там во рту творится,
2- как на поводке ходит, можно ли в людное место вывести без фокусов или нет, очень важно будет приучить собаку к появлению незнакомых людей в подъезде - на ограниченном пространстве
3- как происходит процесс кормления

больше пока не соображу

 Отправлено: 08.08.10 22:00. Заголовок: Что касаеться воспит..

Что касаеться воспитания щенка, то литературы прочитано не мало, готовимся серьезно к приобретению нового члена семьи. Нам девочка очень понравилась, скорее всего мы её возьмем, просто сначала хотелось услышать советы от опытных заводчиков.

 Отправлено: 08.08.10 22:03. Заголовок: людмила , а кто на а..

людмила , а кто на аватарке?

 Отправлено: 08.08.10 22:09. Заголовок: пока что чужой пес, ..

пока что чужой пес, на вксоре будет фото нашего щенка

 Отправлено: 08.08.10 23:38. Заголовок: jaramat пишет: Вот ..

jaramat пишет:

цитата:

Вот азиатов как раз не стоит. Если в питомнике не декор.

А если хозяин не может своим собашкам an mass объяснить, что принятых им в доме людей жрать не надо, и даже надо дать погладиться, то собашки-то, может, и все из себя рабочие-прерабочие, только он им не хозяин.

 Отправлено: 08.08.10 23:50. Заголовок: Rau пишет: А если х..

Rau пишет:

цитата:

А если хозяин не может своим собашкам an mass объяснить, что принятых им в доме людей жрать не надо, и даже надо дать погладиться, то собашки-то, может, и все из себя рабочие-прерабочие, только он им не хозяин.

............ Собашки - они как и люди, все разные. Кому-то можно объяснить, кому-то можно, но соваться ручками постороннему при этом лучше не стоит. Мы же не про одну диванную собачку в квартире говорим, социализированную и затисканную с детства. Есть определенная техника безопасности, которой при посещении посторонними людьми питомника КО/САО следует придерживаться. Не лезть ручками к чужим собачкам - в том числе. Обычно этому деток учат в возрасте 2-3 лет. Хотя, видимо, не все усваивают.

 Отправлено: 08.08.10 23:56. Заголовок: jaramat У нас собачк..

jaramat У нас собачки кроме выставок ещё и работают,только что у Вас считается работай-рвать людей? Наши например ещё и козочек пасут...

 Отправлено: 08.08.10 23:58. Заголовок: Саксония пишет: Наш..

Саксония пишет:

цитата:

Наши например ещё и козочек пасут...

Здорово!
Дело не в том, что собака должна рвать людей... дело в ТБ... если у собак наличествуют охранные качества и насторожка у чужим.

 Отправлено: 09.08.10 01:16. Заголовок: Оказываеться, что де..

Оказываеться, что дедушка нашей 8 месячной девочки мультичемпион мира Юзбаш из Александровой слободы.

 Отправлено: 09.08.10 03:03. Заголовок: ИМХО, Тамара права. ..

ИМХО, Тамара права. Одно дело говорить о хозяйской цобаке, другое о питомниковой. Особенно когда в питомнике 35 собак.

 Отправлено: 09.08.10 03:22. Заголовок: людмила пишет: мул..

людмила пишет:

цитата:

мультичемпион мира

Почему это он МУЛЬТИ?? Один раз. ЧМ был в Бразилии тогда. Он один туда и ездил.
По поводу приобретения подростка - пообщайтесь с собакой, возьмите на поводок, пройдитесь немного, если щён социализирован - проблем нет. А то не секрет, что в некоторых питомниках щенки за территорию первый раз выходят только в момент продажи. Если собака Вас удовлетворяет своим поведением, экстерьером - покупайте.

 Отправлено: 09.08.10 03:30. Заголовок: У потомков Юзбаша ча..

У потомков Юзбаша частенько проблемы со здоровьем. То ноги задние не ходят, то сердце на ровном месте останавливается. Да и с шахматными зубами где-то фотка его потомка мелькала...
С поклонниками Юзбаша спорить не буду, но себе его потомка ни за какие коврижки не возьму. Хотя конечно большой и впечатляющий кобель.

 Отправлено: 09.08.10 13:43. Заголовок: Лада пишет: Да и с ..

Лада пишет:

цитата:

Да и с шахматными зубами

Есть и с прямыми зубами,только мало похожи на Азиатов!

 Отправлено: 09.08.10 17:43. Заголовок: людмила , мне наездо..

людмила , мне наездов в личку писать не нужно - хотите, покупайте. Я Вас отговаривать не буду. Я не занимаюсь разведением, поэтому любые заводчики мне не конкуренты, чтобы их намеренно порочить. У меня информация по отдельным потомкам данного кобеля вполне достоверная, не через десятые руки. Собирала (а кое-что и само собралось- у друзей моей подруги был кобель от Юзбаша) потому что когда-то заинтересовал папашка. Был у меня период гигантомании. Но Вам может и повезти, попадались и вполне приличные потомки от этого кобеля. А я вот рисковать не намерена.

 Отправлено: 09.08.10 17:46. Заголовок: людмила пишет: поч..

людмила пишет:

цитата:

почеиу вы так отрицательнор реагируете на титулы, которые собака честно заслужила?

Потому что инвалидов неходячих от кобеля полно по частным рукам сидит. До 6 лет тянут - и в усыпалку.

 Отправлено: 09.08.10 17:48. Заголовок: Лада пишет: попадал..

Лада пишет:

цитата:

попадались и вполне приличные потомки от этого кобеля.

Так и пишите всё,а то человек спросил совета,а его так напугали...

 Отправлено: 09.08.10 17:51. Заголовок: Просто это как у люд..

Просто это как у людей, у совершенно здоровых родителей рождаються дети с отклонениями, и наоборот. Поэтому если нет конкретных примеров, то не нужно и говорить. Папа у нас Русский риск Лайол Мамай тоже чемпион, а мамины предки из довольно известного и перспективного питомника, но за информацию спасибо, присмотримся.

 Отправлено: 09.08.10 17:51. Заголовок: Саксония пишет: Так..

Саксония пишет:

цитата:

Так и пишите всё,а то человек спросил совета,а его так напугали...

А это и есть совет - не брать собаку, если в близких предках Юзбаш. И хороший совет. Обоснованный многократным горьким опытом. Да, есть и положительные примеры - называется, "пронесло" - но статистика "минусов" уж больно впечатляющая.

 Отправлено: 09.08.10 17:52. Заголовок: Саксония, ну, один п..

Саксония, ну, один приличный по здоровью внук, любящий подраться, но без малейшего охранного поведения (хозяина на глазах убивали, а он стоял и улыбался) как-то не очень меня подвинул в пользу покупки потомков этого кобеля.

 Отправлено: 09.08.10 17:54. Заголовок: людмила пишет: Поэ..

людмила пишет:

цитата:

Поэтому если нет конкретных примеров, то не нужно и говорить. Папа у нас Русский риск Лайол Мамай тоже чемпион, а мамины предки из довольно известного и перспективного питомника, но за информацию спасибо, присмотримся.

Конкретных примеров - более чем. Просто советы Вам не нужны. Те, которые не соответствуют Вашим убеждениям.

 Отправлено: 09.08.10 17:58. Заголовок: Если бы мне не нужны..

Если бы мне не нужны были советы, я бы сюда не писала, а поехала и купила. Но чтобы не сделать глупости- приобрести, а потом на спалку-, я советуюсь. Если собака получает не один титул, его потомки тоже, значит задатки должны быть вполне нормальные?

 Отправлено: 09.08.10 18:02. Заголовок: людмила пишет: Есл..

людмила пишет:

цитата:

Если собака получает не один титул, его потомки тоже, значит задатки должны быть вполне нормальные?

Ничего это не значит. Кроме того, что внешне собака красивая. Большинство международных экспертов САО видели только на картинке. Любая крупная собака их впечатлит.

 Отправлено: 09.08.10 18:04. Заголовок: людмила "титул..

людмила "титул" в ШОУ в наше время практически ничего не значит
неоднократно этот самый "титул" получали не то что носители, а и сами инвалиды...

 Отправлено: 09.08.10 18:06. Заголовок: людмила пишет: Есл..

людмила пишет:

цитата:

Если собака получает не один титул, его потомки тоже, значит задатки должны быть вполне нормальные?

Очень наивно так думать. Но! покупая щенка в уже подростковом возрасте, Вы более-менее застрахованы от неприятных неожиданностей. Главное, что бы была возможность и способность оценить приобретаемого щенка трезво и беспристрастно. Удачи!

 Отправлено: 09.08.10 18:14. Заголовок: людмила я - не зав..

людмила я - не заводчик и не породник, я - просто собакопользователь, на собственном непростом опыте могу сказать - НИКАКОЙ НАБОР САМЫХ КРУТЫХ ТИТУЛОВ у РОДИТЕЛЕЙ ЩЕНКА НЕ ГАРАНТИРУЕТ ДАЖЕ ПРОСТО ЗДОРОВЬЯ ЭТОГО САМОГО ЩЕНКА, гарантирует лишь высокую цену

кроме того - можно прочитать море книг и просто про собачек, и про САО, и про разные подходы и методы дрессуры и не справиться со щенком, тем более КРУПНЫМ

совсем не плохо перед приобретением щенка пообщаться с разными кинологами, объяснить - ЧТО хотите от щенка, даже выставочная карьера во многом результат труда хендлера, и вместе со специалистом выбирать щенка, который наиболее соответствует вашему характеру , вашим требованиям и вашим условиям

 Отправлено: 09.08.10 18:31. Заголовок: Спасибо за ценные со..

Спасибо за ценные советы,хочу разрядить ситуацию, даже при негативных ответах, я отношусь ко всем вам с уважением.На этой неделе поедим опять в питомник, потом напишу о результатах.

 Отправлено: 09.08.10 19:53. Заголовок: людмила Часто кобел..

людмила Часто кобелей разбирают быстро, а суки у многих "сидят", ничего странного.

Когда приедете в питомник, попросите чтобы Вам щеника дали погулять на поводке. Погладьте и похвалите её, а потом погуляйте с ней по окрестностям. Если она не шарахается от незнакомых людей, от Вас, итд, попробуйте проверить её реакцию на резкие звуки, наберите воздуха в пакетик и хлопните, например. Она не должна бояться, убегать итд. Также, она НЕ должна прыгать на Вас "всем весом", а тем более на прохожих. Если прогулка пройдёт ок, попробуйте посадить её в машину. Она НЕ должна устраивать истерику при посадке. Если Вас что-то в её поведении смутит, берите маленького щенка (поскольку перевоспитывать подростка ет занятие для профессионалов), а если прогулка пройдёт нормально, удачи с этой.

Касаемо титулов итд, при выставочном разведении часто бывает "вторая сторона медали", то есть собаки с неудачной анатомиией. Она не должна явно хромать, и у неё задние ноги должны "привычно" выглядеть, примерно как у бродячек. Ничего странного в её движениях не должно быть явно заметно. Если у собаки, например, суставы разгибаются не в ту сторону, или задние ноги как-то странно "болтаются", или суставы вообще незаметны, ет с возрастом может привести к целому букету ортопедических заболеваний. Но и со щенком будет " лотерея", так что в этом возрасте у Вас больше шансов заметить.

Ну и напоследок, если Вас интересует выставочная или племенная карьера, попросите, чтобы Вам показали прикус и наличие комплекта зубов. Прикус дб ножницеобразный, а зубы дб все на месте.

Удачи.

 Отправлено: 09.08.10 19:59. Заголовок: Практически все сове..

Практически все советы,которые вы дали это про нас:она не прыгала к нам на шею, была в стороне.А вот насчет выгула проэксперементируем.А если она вдруг будет тянуть к прежнему хозяину когда мы возьмем её прогуляться, что это будет значить, что тогда делать?

 Отправлено: 09.08.10 20:06. Заголовок: людмила пишет: есл..

людмила пишет:

цитата:

если она вдруг будет тянуть к прежнему хозяину когда мы возьмем её прогуляться, что это будет значить, что тогда делать?

Естественно, будет. Попробуйте сами её уговорить на прогулку, и чтобы заводчик остался дома, а если не получится, прогуляйтесь вместе. Вам главное убедиться, что у неё надёжная психика, и в этом случае она к Вам быстро адаптируется, а Вы можете посмотреть как она себя ведёт на улице как с заводчиком, так и без

 Отправлено: 09.08.10 20:23. Заголовок: людмила пишет: А е..

людмила пишет:

цитата:

А если она вдруг будет тянуть к прежнему хозяину когда мы возьмем её прогуляться, что это будет значить,

Что она- вполне нормальная собака.

 Отправлено: 09.08.10 20:24. Заголовок: людмила пишет: Тов..

Щенка, в возрасте 8 месяцев, взять не только полезно,но и выгодно. Экстерьер прорисовывается и затраты съэкономлены... Удачи !

 Отправлено: 09.08.10 20:26. Заголовок: Я считаю, что если с..

Я считаю, что если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен , то это показатель.Может я и не права, как вы думаете?

 Отправлено: 09.08.10 20:33. Заголовок: людмила пишет: Я с..

людмила пишет:

цитата:

Я считаю, что если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен , то это показатель.

Это не обязательно...Не каждый владелец занимается гонкой по выставкам...
И бывает такое,что титулованные проигрывают не титулованным на выставке...Это жизнь.

 Отправлено: 09.08.10 20:34. Заголовок: людмила пишет: есл..

людмила пишет:

цитата:

если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен , то это показатель.

Если титул победителя соревнований или серьёзных испытаний, то это показатель качества собаки.

 Отправлено: 09.08.10 20:36. Заголовок: Людмила, Вам собака ..

Людмила, Вам собака нужна только как домашний любимец, без претензий на охрану?

 Отправлено: 09.08.10 20:38. Заголовок: людмила пишет: есл..

людмила пишет:

цитата:

если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен

А при чём здесь сотни? Где такие ринги? Или Вы думаете, что на Международные чемпионаты едут только самые достойные? Платите деньги и в путь дорожку! Никому не заказано участие. А собак на подобных чемпионата не так уж много, намного меньше, чем на Националке, например.

 Отправлено: 09.08.10 20:39. Заголовок: Вы имеете ввиду кобе..

Вы имеете ввиду кобелей или сук,или вместе взятые

 Отправлено: 09.08.10 20:41. Заголовок: Платят все, а получа..

Платят все, а получает один.

 Отправлено: 09.08.10 20:45. Заголовок: Извините, что я вме..

Извините, что я вмешиваюсь, я в принципе к азиатам пока, что ни каким боком...нооо, как -то мне странно стало
людмила пишет:

цитата:

Что касаеться воспитания щенка, то литературы прочитано не мало, готовимся серьезно к приобретению нового члена семьи

людмила пишет:

цитата:

Александр спб, мы прочитали немало форумов, и почеиу вы так отрицательнор реагируете на титулы, которые собака честно заслужила?

и тут же
людмила пишет:

цитата:

Я считаю, что если собака получила титул среди своей породы из нескольких сотен , то это показатель.Может я и не права, как вы думаете?

вы действительно не понимаете? а то похоже на провокацию.
на сегодняшний день, толко ленивый( ну тот который пришел-увидел-купил, а потом узнал, что есть стандарт) не знает, что
" имидж - ни что...."

 Отправлено: 09.08.10 20:48. Заголовок: Моё мнение, если вы ..

Моё мнение, если вы в себе уверены и знаете как обращаться с этой породой+собака вам нравится, то берите. Собак приобретают и в более старшем возрасте, и находят общий язык с ними без особых проблем!

 Отправлено: 09.08.10 20:49. Заголовок: Или мы не правильно ..

Или мы не правильно формулируем вопросы, или вы не правильно отвечаете.Получаеться что родословная для собаки ничто, почему тогда на выставку без нее не принимают.Объясните пожалуйста.

 Отправлено: 09.08.10 20:53. Заголовок: Почему же не принима..

Почему же не принимают? Вне ринга вы можете выставить собаку, получить оценки и дальше продолжать строить "карьеру"

 Отправлено: 09.08.10 20:55. Заголовок: sundune пишет: Вне ..

sundune пишет:

цитата:

Вне ринга вы можете выставить собаку, получить оценки и дальше продолжать строить "карьеру"

Объясните по подробнее

 Отправлено: 09.08.10 20:58. Заголовок: людмила Изначальн..

людмила

Изначально САО - не очень крупная, крепкая собака с потрясающей выносливостью, живучестью и недюжинными мозгами. Но не очень эффектная. Почитайте на этом форуме темы про экспедиции в Таджикистан - там много фотографий собак, таких, какими они были изначально.

Однако, "что русскому хорошо, "азиату" - смерть, или какой русский не любит огромных собак". "Азиатов" стали "улучшать и укрупнять", теряя при этом ряд специфических породных черт. Здоровье и работоспособность, например. Эти собаки и выигрывают выставки. По сути, это уже две разных породы.

Выставочных САО Вы уже посмотрели в питомниках, и на фото. Теперь посмотрите других, и определитесь - чего же Вы хотите, большую эффектную собаку с титулами, ни к чему кроме выставок не годную, или невзрачную, но умную и выносливую, без титулов. Среднего, к сожалению, не дано. Ну и в целом, полистайте этот форум, здесь очень много чего полезного.

 Отправлено: 09.08.10 20:59. Заголовок: людмила пишет: Пла..

людмила пишет:

цитата:

Платят все, а получает один.

Ну, естественно. Только сегодня можно стать победителем выставки, а на завтра под другим экспертом не получить и оценки" отлично". Будете посещать выставки, сами всё поймёте. А пока - верьте своим глазам больше, чем речам продавцов.
людмила пишет:

цитата:

Получаеться что родословная для собаки ничто,

Это с чего же такое получается?

 Отправлено: 09.08.10 21:00. Заголовок: ahen пишет: "чт..

ahen пишет:

цитата:

"что русскому хорошо, "азиату" - смерть, или какой русский не любит огромных собак".

Требую занести в скрижали!!!

 Отправлено: 09.08.10 21:02. Заголовок: ahen пишет: ни к че..

ahen пишет:

цитата:

ни к чему кроме выставок не годную, или невзрачную, но умную и выносливую, без титулов. Среднего, к сожалению, не дано.

Ну, уж.....

 Отправлено: 09.08.10 21:03. Заголовок: в голове все перемеш..

в голове все перемешалось.Если кабель может завоевать себе репутацию в тестовых испытаниях, то как должна поднимать себе репутацию сука?javascript:pst3(' ','','','','')

 Отправлено: 09.08.10 21:04. Заголовок: Записываетесь на выс..

Записываетесь на выставку, только вне ринга, тобишь, после того как пройдут все классы, эксперт оценит вашу собаку, сделает описание. Вам нужно пройти три таких выставки или больше надо уточнить не помню точно, а потом вам сделают родословную, но она будет начинаться с вашей собаки!

 Отправлено: 09.08.10 21:04. Заголовок: V пишет: Требую вне..

V пишет:

цитата:

Требую внести в скрижали!!!

Аффтар поддерживает это предложение!))

 Отправлено: 09.08.10 21:05. Заголовок: людмила пишет: Есл..

людмила пишет:

цитата:

Если кабель может завоевать себе репутацию в тестовых испытаниях, то как должна поднимать себе репутацию сука?j

Ой, у Вас и правда всё перепуталось. Теперь уже о боях поговорим, что ли?

 Отправлено: 09.08.10 21:06. Заголовок: Ениш пишет: Ну, уж...

Ениш пишет:

цитата:

Ну, уж...

Бывают исключения. Но все реже. Ну и "ранних титулов" нормальным собакам не видать, в силу специфики развития.

А при желании, конечно, все возможно. Я свою суку, до 3-4 лет хватавшую исключительно хори и очхоры, довела до ЧР из вредности. После 6 лет))

 Отправлено: 09.08.10 21:11. Заголовок: людмила пишет: то ..

людмила пишет:

цитата:

то как должна поднимать себе репутацию сука?

Суке, между прочим, плевать на свою репутацию. А вот какие именно амбиции у ее владельца - вопрос другой.

 Отправлено: 09.08.10 21:32. Заголовок: Людмила,напишите фор..

Людмила,напишите форумчанам что собака которую вы хотите взять стоит меньше 400дол.-с хорошей родословной Российско-Украинского разведения. А то они наверное думают что за огромные деньги.

 Отправлено: 09.08.10 21:39. Заголовок: Да , чай , не дураки..

Да , чай , не дураки здешние форумчане. 3000 гривень - примерно 15 000 рублей. Дело не в деньгах.
Человеку предлагают определить для начала, для чего ему нужна собака.

 Отправлено: 09.08.10 21:40. Заголовок: Саксония Да нет, пр..

Саксония
Да нет, при чем здесь деньги. Пусть человек сначала посмотрит все возможные варианты, а потом уж сам решит, какую собаку ему надо.

Очень частая ошибка новичков - уже решили, что берем, уже сильно хочется собаку, ждем ее, нравятся - все, поголовно! Особенно, когда посмотришь на эту мордаху, взглянешь в глаза...

Берут один из первых вариантов, не изучив другие возможности. Кому-то везет, получают то, что хотели. Кому-то - не везет.

 Отправлено: 09.08.10 21:43. Заголовок: Каратау пишет: Чело..

Каратау пишет:

цитата:

Человеку предлагают определить для начала, для чего ему нужна собака.

Не знаю, мне кажется, человек уже вполне определился - домашний любимец и выставки... щенок полностью соответствует этому запросу.

 Отправлено: 09.08.10 21:45. Заголовок: Каратау пишет: Чело..

Каратау пишет:

цитата:

Человеку предлагают определить для начала, для чего ему нужна собака.

Вы да но не остальные. Уже даже предлагают выставлять как дворняжку,хотя человек написала что хочет ходить на выставки,показать свою собаку,что в этом плохого.Людмила наверное хочет серьёзно заняться разведением? А тут такие советы

 Отправлено: 09.08.10 21:48. Заголовок: jaramat пишет: мне ..

jaramat пишет:

цитата:

мне кажется, человек уже вполне определился - домашний любимец и выставки... щенок полностью соответствует этому запросу.

Ну так пусть берут и не мучаются.
А там видно будет.
Как говорит один мой знакомый : "...Ввяжемся в бой , а там посмотрим.."

 Отправлено: 09.08.10 21:57. Заголовок: jaramat пишет: дома..

jaramat пишет:

цитата:

домашний любимец

Это очень широкое понятие. Тайша, Ташикова сестра - домашний любимец в квартирном варианте. Ходит по следу, работает по послушанию, гуляет в городе без поводка, нравится соседям, хозяйке при этом - 13 лет. У других "домашний любимец" - сидение в квартире, выгул на строгаче и в наморднике, жалобы от соседей.

 Отправлено: 09.08.10 21:58. Заголовок: jaramat пишет: Ниче..

jaramat пишет:

цитата:

Ничего это не значит. Кроме того, что внешне собака красивая. Большинство международных экспертов САО видели только на картинке. Любая крупная собака их впечатлит.

 Отправлено: 09.08.10 21:59. Заголовок: Саксония пишет: Уже..

Саксония пишет:

цитата:

Уже даже предлагают выставлять как дворняжку

Знаете, вне ринга выставляют далеко не дворняг! Бывают и вне плановые вязки, которые дают хорошее потомство или завозят аборигенов, которых выставляют чтобы потом использовать в разведении! Вообще-то я в этом плане писала, был конкретный вопрос, ответила, или я не права?!

 Отправлено: 09.08.10 22:08. Заголовок: Саксония пишет: Вы ..

Саксония пишет:

цитата:

Вы да но не остальные.

Вы, видимо, не все посты читаете.

Саксония пишет:

цитата:

Людмила наверное хочет серьёзно заняться разведением?

Чтобы серьезно заняться разведением надо досконально изучить вопрос: линии, генетику, анатомию, генетические заболевания, выставки, тестирования. А не так просто взял первую подвернувшуюся суку и вяжи как Бог на душу положит.

 Отправлено: 09.08.10 23:00. Заголовок: Если бы у меня был б..

Если бы у меня был бы выбор между маленьким щенком и 8-месячной собакой, у которой хорошая анатомия и характер, я 100% выбрала бы 8-месячную. afru в посте 4336 всё правильно писала, этому и последуйте, раз собака Вам очень нравится.

 Отправлено: 09.08.10 23:08. Заголовок: Для нас пока что не ..

Для нас пока что не стоит цель - разведение питомника, единственное чего мы хотим -- это гордиться собакой, и приобретать нужные знания с вашей помощью, мы не хотим позорить дедушкины и паины титулы.

 Отправлено: 09.08.10 23:11. Заголовок: Дались вам эти титул..

Дались вам эти титулы . А остальное , в принципе , правильно.

 Отправлено: 09.08.10 23:14. Заголовок: Саксония пишет: пол..

Саксония пишет:

цитата:

поливать грязью,наверное человек посмотрел родственников щенка,и сделал выбор

Не передергивайте Людмилу честно предупредили, что Юзбаш не лучший производитель и его потомки имеют много проблем.
По Вашему так лучше писать человеку "Ах, хватайте скорее щенка потому как он отдается по себестоимости". А что за щенок, кто его предки, какая у него психика, какое здоровье это уже не важно.

 Отправлено: 09.08.10 23:22. Заголовок: Людмила, это будет у..

Людмила, это будет у Вас первая собака?

 Отправлено: 09.08.10 23:25. Заголовок: Этой породы -да, до ..

Этой породы -да, до этого был бультерьер и овчарка

 Отправлено: 09.08.10 23:26. Заголовок: людмила пишет: еди..

людмила пишет:

цитата:

единственное чего мы хотим -- это гордиться собакой, и приобретать нужные знания с вашей помощью,

Это правильно! Но, к сожалению, придется выбирать, будете Вы гордиться выставочными победами Вашей собаки, или ее рабочими достижениями.

Поэтому - не торопитесь. Знаний много не бывает, посмотрите разных собак в разных ситуациях, в реале и в сети - по видео и фото. Что бы Вы не выбрали - это будет Ваш ОСОЗНАННЫЙ выбор, и настоящая гордость за свою собаку. Ну, пусть крупные "выставочники" живут поменьше и таблеток едят побольше, зато всем нравятся. Или ну, пусть мелкие рабочие титулов не получают, и на улице спрашивают - "а это у Вас помесь?", зато просто проводить время с ними намного приятнее.

 Отправлено: 09.08.10 23:29. Заголовок: людмила пишет: до ..

людмила пишет:

цитата:

до этого был бультерьер и овчарка

Это все-таки однородные породы. Если Вы берете нормального буля, то примерно знаете, что ожидать. А типов "азиатов", как настоящих, так и искусственно созданных - много. И они сильно отличаются внешне и внутренне. Больше отличаются, чем немецкая и бельгийская овчарки.

 Отправлено: 09.08.10 23:32. Заголовок: потому и обратились ..

потому и обратились на форум, что неопытность в выборе собак уже была.

 Отправлено: 09.08.10 23:35. Заголовок: людмила пишет: пот..

людмила пишет:

цитата:

потому и обратились на форум, что неопытность в выборе собак уже была.

Вы правильно поступили. Не обращайте внимания на резкие выпады - "азиаты" порода неоднородная, отсюда и разногласия. Просто - не торопитесь.

 Отправлено: 09.08.10 23:36. Заголовок: людмила пишет: пот..

людмила пишет:

цитата:

потому и обратились на форум, что неопытность в выборе собак уже была.

А почему решили брать "азиата"?

 Отправлено: 09.08.10 23:54. Заголовок: Вопрос хороший,за эт..

Вопрос хороший,за этот год пересмотрели ни одну породу собак, но сао покорила нас в первую очередь своим характером - она вызывает к себе уважение, экстерьер, у нее есть собственное мнение, для нас это не просто собака нат поводке, это хороший охранник и друг.

 Отправлено: 10.08.10 00:09. Заголовок: людмила пишет: это..

людмила пишет:

цитата:

это хороший охранник и друг.

Опа, вот ОНО.
Чтобы получить хорошего охранника нужно гораздо более серьезнее выбирать щенка, чем просто для дома и выставок. Чтобы получить собаку с задатками охранника нужно брать щенка от рабочих, а не от выставочных родителей. Я имею ввиду, что если собачки имеют только выставочые титулы, то они могут совершенно не годится на охрану, поскольку современная выставка это всего лишь конкурс красоты, причем даже не сколько красоты сколько моды на определенный тип. И поскольку выставка это "ушки-хвостики", то крепость нервной системы, здоровье, охранные качества, сообразительность собаки на ней не выявляются. Так что можете получить просто красивого собачьего дебила жить с которым будет тяжело.

 Отправлено: 10.08.10 00:12. Заголовок: OlchikS пишет: И п..

OlchikS пишет:

цитата:

И поскольку выставка это "ушки-хвостики", то крепость нервной системы, здоровье, охранные качества, сообразительность собаки на ней не выявляются.

Не согласна насчет крепости нервной системы. Еще как проявляется.
Как и слабость.

 Отправлено: 10.08.10 00:21. Заголовок: Каратау пишет: Не с..

Каратау пишет:

цитата:

Не согласна насчет крепости нервной системы. Еще как проявляется.

Ой, да ладно. А то никогда не закрывали ЧР на успокоительных таблетках.

 Отправлено: 10.08.10 00:23. Заголовок: Каратау пишет: Не с..

Каратау пишет:

цитата:

Не согласна насчет крепости нервной системы. Еще как проявляется. Как и слабость.

Даа нууу! То есть любой собачке, которой удалось не обоссаться в ринге, можно присуждать звание "смелой собаки года"?

Ууу, страшное дело - сходить на выставку. Для настоящей собаки рабочей породы это показатель, да!

 Отправлено: 10.08.10 00:24. Заголовок: Мошт, порой и выявля..

Мошт, порой и выявляются, но крайне редко когда учитываются. А рабочие качества на выставках не проверяются и не учитываются ВООБЩЕ.

 Отправлено: 10.08.10 00:27. Заголовок: ahen пишет: Каратау..

ahen пишет:

цитата:

Каратау пишет: цитата: Не согласна насчет крепости нервной системы. Еще как проявляется. Как и слабость. Даа нууу! То есть любой собачке, которой удалось не обоссаться в ринге, можно присуждать звание "смелой собаки года"? Ууу, страшное дело - сходить на выставку. Для настоящей собаки рабочей породы это показатель, да!

Показатель для её хозяина, прежде всего. Без пива на это и смотреть-то порою трудно. А уж выставлять... Церукал нужен.

 Отправлено: 10.08.10 00:28. Заголовок: OlchikS пишет: Так ..

OlchikS пишет:

цитата:

Так что можете получить просто красивого собачьего дебила жить с которым будет тяжело.

Может Вы в породах заблудились,речь идёт о Азиатах,а не о немцах. Может вы не видели какие травмы наносят Азиаты? Даже на ТИ собак разнимают трое как минимум,а что будет с человеком?

 Отправлено: 10.08.10 00:31. Заголовок: ahen пишет: То есть..

ahen пишет:

цитата:

То есть любой собачке, которой удалось не обоссаться в ринге, можно присуждать звание "смелой собаки года"?

Именно владелица питомника Русский Риск на параллельном перпендикулярном форуме публично писала, что азиатам не нужны тесты на психику. Что если азиат даёт спокойно посмотреть яйца, зубы, не поджимает хвост на выставке и не убегает с ринга - то он смелый. Поэтому тесты не нужны.

Не просите меня искать цитату, я не делаю закладки на подобные перлы, но читали это многие, и если глаза на такое "тестирование" не закрыли, то подтвердить мои слова смогут.

 Отправлено: 10.08.10 00:33. Заголовок: Саксония пишет: Даж..

Саксония пишет:

цитата:

Даже на ТИ собак разнимают трое как минимум,а что будет с человеком?

Тюююююю, страссти то какие рассказываете. Что касается ТИ, то мужики вообще ссыкуны страшные. Мне частенько приходилось разнимать двух собак в одиночку - и азиатов, и кавказов. Собачки все рабочие, кусающие человека только в путь. Никаких проблем, если у собаки с кукушкой нормально. Хотя, конечно, бывают случайные травмы, но никаких ужасов, чтобы втроем скакать вокруг собак с выпученными глазками нет.

 Отправлено: 10.08.10 00:34. Заголовок: jaramat пишет: чтоб..

jaramat пишет:

цитата:

чтобы втроем скакать вокруг собак с выпученными глазками нет.

 Отправлено: 10.08.10 00:35. Заголовок: Лада пишет: Именно ..

Лада пишет:

цитата:

Именно владелица питомника Русский Риск на параллельном перпендикулярном форуме публично писала, что азиатам не нужны тесты на психику. Что если азиат даёт спокойно посмотреть яйца, зубы, не поджимает хвост на выставке и не убегает с ринга - то он смелый. Поэтому тесты не нужны.

О, да. Эт я помню. Ржала. А еще ржала видя, как собачки тряслись при виде сантиметровой линейки, когда на выставке их измерить пытались. Поджав хвост в жопу и трясясь, как осиновый лист. Правда, меньше собачек ногами п...ть надо по пьяни некоторым владельцам элитных питомников.

 Отправлено: 10.08.10 00:37. Заголовок: Сейчас часто говорят..

Сейчас часто говорят об "отличной психике" производителей. Но в отношении рабочих пород не берут во внимание то, что хорошая психика нужна всем, собаке любой породы, просто для того, чтобы без проблем существовать рядом с человеком. Но рабочие качества - это ПОРОДОСПЕЦИФИЧЕСКОЕ свойство, их НЕВОЗМОЖНО проверить в условиях выставки по определению.

 Отправлено: 10.08.10 00:39. Заголовок: jaramat пишет: Мне ..

jaramat пишет:

цитата:

Мне частенько приходилось разнимать двух собак в одиночку - и азиатов, и кавказов.

Моей подруге приходилось вытаскивать своего ротвейлера из пасти чужого кавказа. А она очень худенькая, хрупкая женщина.

 Отправлено: 10.08.10 00:44. Заголовок: Лада пишет: Моей по..

Лада пишет:

цитата:

Моей подруге приходилось вытаскивать своего ротвейлера из пасти чужого кавказа. А она очень худенькая, хрупкая женщина.

Дык это ж тетки! А мущщинам непантово быстро и без лишнего шума разнять собак, что потом пацаны скажут. Вот и прыгают все вместе вокруг дерущихся сабашек, бедолаги, с полным сознанием собственной значимости. Примерно то же самое, что ритуальная шаманская пляска у примитивных племен. Вызывание имиджу

 Отправлено: 10.08.10 00:45. Заголовок: jaramat пишет: Ой, ..

jaramat пишет:

цитата:

Ой, да ладно. А то никогда не закрывали ЧР на успокоительных таблетках.

Яяяаааа??!
За что вы меня так?

 Отправлено: 10.08.10 00:47. Заголовок: Каратау пишет: Яяяа..

Каратау пишет:

цитата:

Яяяаааа??!

Вы - не знаю. Имела в виду вовсе не вас. Сорри, если выразилась непонятно. А вот некоторые владельцы "племенных сук" да... собаки живут на успокоительном, жить страшно, на тавблетках более-менее, по крайней мере не шарахаются и реагируют на все спокойнее... жалко собак... простите, не буду называть имя и происхождение... этот поток лучше остановить

 Отправлено: 10.08.10 01:29. Заголовок: Саксония пишет: ,ре..

Саксония пишет:

цитата:

,речь идёт о Азиатах,а не о немцах

Гы...гы, а то "азиаты" выставляются на других принципах.
Интересно как вы определяете наличие мозгов у "азиатов" в выставочном ринге?

 Отправлено: 10.08.10 13:42. Заголовок: Kusaka пишет: Но в ..

Kusaka пишет:

цитата:

Но в отношении рабочих пород не берут во внимание то, что хорошая психика нужна всем, собаке любой породы, просто для того, чтобы без проблем существовать рядом с человеком.

Это да. Жить с трусом или неуравновешенной собакой любой породы - этот тот еще геморой.

 Отправлено: 10.08.10 14:30. Заголовок: людмила пишет: Есл..

людмила пишет:

цитата:

Если кабель может завоевать себе репутацию в тестовых испытаниях, то как должна поднимать себе репутацию сука?

Сука ценна своими детьми!
людмила пишет:

цитата:

сао покорила нас в первую очередь своим характером - она вызывает к себе уважение, экстерьер, у нее есть собственное мнение, для нас это не просто собака нат поводке, это хороший охранник и друг.

Вот поймите,что жизнь собаки заключается не в выставках,а в совместном проживании с Вами...Я поняла так,что именно порода САО Вас покорила.Вам надо знать,что азиаты не для игрушек,это не пупуси и заиньки,это личности,с ними надо серьезно и уважительно общаться,соответственно.
участник пишет:

цитата:

Кара Келе Айша, к ней есть претензии?

Кара Келе Айша-она в родухе моих собак,могу сказать,что сука первоклассная по всем параметрам!
Чтобы сделать выводы о щенке,которого хотите взять,изучите родителей,бабушек,дедушек,постарайтесь увидеть вживую(кого возможно),это будет правильный подход к приобретению питомца.Это мое мнение.

 Отправлено: 10.08.10 14:37. Заголовок: людмила Добавлю,обр..

людмила Добавлю,обратите внимание на окрас и анатомическое сложение 8-месячного щенка,если увидите сходство с каким-то известным предком, то этот щенок заслуживает внимания.Возможно,что характер унаследуется,соответственно.