Отправлено: 30.05.10 21:05. Заголовок: Может всё же другая порода?

Я в свете появления пары новеньких аборигенов пересмотрел фотографии и решил выложить несколько уже ранее размещавшихся, некрупных собак, близких по экстерьеру. Я думаю хозяева извинят меня и добавят свежих и может быть ещё кто-то присоединится.

 Отправлено: 05.06.10 04:49. Заголовок: V пишет: Долго можн..

V пишет:

цитата:

Долго можно перечислять собак разных лет и разного происхождения, почти под копирку сделанных и очень похожих поведением

... при этотм рожденных от разных а возможно и разнотипных) родителей, в пометах, где встречались представители и других типов? В это охотно поверю, сам такое видел. Поэтому мне и кажется, что "...собаки остались, перемешавшись и сформировав новую единую породу, в которой до сих пор можно заметить несколько исходных типов. Иногда в помете появляется один такой, иногда - несколько..."
Вот они действительно бывают очень похожи, "как под копирку".

 Отправлено: 05.06.10 05:08. Заголовок: afru пишет: "ки..

afru пишет:

цитата:

"кишлачная сторожевая"

afru пишет:

цитата:

"кишлачная сторожевая", исторически сформировавшаяся в СА, и по определению дающая определённые и нежелательные для кровного собаководства результаты при скрещивании с "приотарными" .

afru пишет:

цитата:

Tosh Оля, термин "порода" относится к доместицированым животным, например "порода лошади". "Вид" ет из общей биологии, "вид червяка". Выражение "подвид червяка" соотв применимо, а "подвид коровы" никак.

Вразумительно. Понятно.
afru пишет:

цитата:

В общепринятых кинологических термимнах , в породе есть "внутрипородные типы", но в ет контексте слово "тип" скорее сродни " на углу стоял тип уголовного вида в кепочке", чем зоологическому термину.

Че?

 Отправлено: 05.06.10 05:10. Заголовок: К нам недавно привоз..

К нам недавно привозили сучку на вязку (наши ребята которые занимаются боями ) ,живут они в г.Паркенте ,это предгорный район Узбекистана .Суку они держат в отаре ,в горах ,сука - рабочая .Когда я увидела её размеры ,я обалдела







Tosh ,ОЛЯ ,а почему ты молчишь ,ты же тоже видела её ,вот и пример!

 Отправлено: 05.06.10 05:17. Заголовок: вафодор пишет: Tosh..

вафодор пишет:

цитата:

Tosh ,ОЛЯ ,а почему ты молчишь ,ты же тоже видела её ,вот и пример!

И видела и мерили ее мы все вместе... Только все равно не поверят, скажут, что это "кишлачная сторожевая" из России... Фото и видео же нет, где рядом овцы, волки и нотариус с портфелем.
Тут даже биологические термины начали с легендами связывать...

 Отправлено: 05.06.10 05:28. Заголовок: Tosh пишет: Фото и ..

Tosh пишет:

цитата:

Фото и видео же нет

Через месяц поеду я или муж и снимем ,нет проблем!

 Отправлено: 05.06.10 05:30. Заголовок: ezelenyk Извините, ..

ezelenyk
Извините, сейчас у меня нет никакого желания спорить и что-либо отстаивать. Потом как-нибудь вернусь к этому вопросу, если он будет ещё актуален. Ещё раз извините.

 Отправлено: 05.06.10 06:26. Заголовок: Tosh пишет: afru пи..

Tosh пишет:

цитата:

afru пишет: quote: В общепринятых кинологических термимнах , в породе есть "внутрипородные типы", но в ет контексте слово "тип" скорее сродни " на углу стоял тип уголовного вида в кепочке", чем зоологическому термину. Че?

Просто пример, насколько разные могут быть значения того же самого слова в зависимости от того, о чём речь.

 Отправлено: 05.06.10 06:47. Заголовок: Tosh пишет: пользов..

Tosh пишет:

цитата:

пользоваться другой систематической единицей - подвид. Или внутрипородный подвид

Нет, подвид нельзя, тк это уже занятый термин, существующий и определенный.

Подвид - это у диких животных. А собака - домашнее животное и собачья порода - искусственное образование. Тут накладывается еще и то, что у волчих, к которым относятся и собаки, межвидовое скрещивание дает плодовитое потомство. То есть деление на виды у волчих не соответствурт делению на виды у других животных, где межвидовое скрещивание плодовитого потомства не дает.

По-моему, Александр Николаевич предлагал термин породная группа.

 Отправлено: 05.06.10 07:07. Заголовок: AE пишет: Вопрос те..

AE пишет:

цитата:

Вопрос темы в том, настало ли время выделить относительно "узконосых" САО в отдельную пастушью породу, а крупноголовых - в другую?

И узконосых - обратно в первую группу FCI... будет прикольно.

 Отправлено: 05.06.10 07:17. Заголовок: AE пишет: деление н..

AE пишет:

цитата:

деление на виды у волчих не соответствурт делению на виды у других животных, где межвидовое скрещивание плодовитого потомства не дает.

Плодовитое гибридное потомство так же получается у куньих, медведей, в отдельных случаях у кошачьих (последнее достижение Оцекот).
AE пишет:

цитата:

А собака - домашнее животное

есть теория, причем вполне непротиворечивая и убедительная, что вид собака домашняя получен в результате межвидовой гибридизации нескольких близкородственных видов псовых (по современной классификации - волчьих).

 Отправлено: 05.06.10 07:40. Заголовок: V пишет: вернусь к ..

V пишет:

цитата:

вернусь к этому вопросу, если он будет ещё актуален

Думаю, будет... Ведь мы с Вами об этом спорим уже не первый год, и собак за это время пересмотрели много, а окончательных аргументов в пользу какой-либо из гипотез так и нет. Пока нет, но могут же появиться... Будем ждать и искать.

 Отправлено: 05.06.10 21:53. Заголовок: Tosh держитесь,не сд..

Tosh держитесь,не сдавайтесь!вы говорите от имени многих и так ни кто не скажет как вы!

 Отправлено: 05.06.10 21:53. Заголовок: Tosh каждый ваш пост..

Tosh каждый ваш пост просто супер!То что хотели сказать многие за всех сказали вы1
Кланяюсь вам!

 Отправлено: 05.06.10 21:53. Заголовок: V пишет: VBK in exi..

V пишет:

цитата:

VBK in exile пишет: цитата: с Власенко по поводу его теории о разных породах азиата абсолютно не согласен. А что такое порода и породные признаки? Как отличить нормальный вариативный разброс в потомстве собак одной породы от расщепления при вязке метисов разных пород?

на третим ходу карпов задумался на 3 дня и 3 ночи