Отправлено: 29.03.10 16:26. Заголовок: В защиту заводского разведения.

Меня уже в нескольких темах "продёрнули", что я идеализирую ситуацию с разведением сао на питомниках. Получается разговор глухого со слепым. Я попытаюсь проиллюстрировать свою позицию, дабы всем стало понятно, почему я утверждаю, что ситуация не ухудшается, а даже улучшается. Вот обобщающая позиция о заводском разведении:

V пишет:

цитата:

А любителям "азиатов" хватит уже полученного ими продукта - разваленных, больных и трусливых САО, составляющих уже большинство от заводского поголовья.

Ну , ей-Богу, надоели подобные обобщения, подобные голословные утверждения и позиция суждений по выставкам типа "Евразия". Представленное там "поголовье" никак не может быть отражением общей картины. Я живу в Сыктывкаре, азиатами занимаюсь чуть больше 10 лет, хочешь-не хочешь, а моё "запечатление" породы происходит тут, на месте. И у нас нормальные собаки как были, так и есть. И это только один регион, я утверждаю, что таких благополучных по поголовью регионов немало ! У нас собаки все рабочие, ни одна без дела на диване не валяется. Калек и уродов тоже не наблюдается. Ноги-руки на месте, движуха на месте, мозги тоже. Зачем всё заводское разведение с дерьмом смешивать ? У нас такие особи имеются - закачаешься ! Покажу некоторую подборочку сыктывкарских собак, без кличек, ибо не реклама , а просто пояснение собственной позиции. И про рабочие качества могла бы многое рассказать - и пастухи есть, и табунщики. Невозможно стерпеть, когда огульно утверждают "всё разведение заводчики просрали" ! Ну вот я хотела бы и дальше иметь таких "просранных".

 Отправлено: 01.04.10 04:00. Заголовок: ирина у пишет: еще ..

ирина у пишет:

цитата:

еще шикарная полная полоса уже есть

Что вы имеете в виду? Можно подробнее? Может летом получится, приедем. Если поближе ничего аналогичного не будет.

 Отправлено: 01.04.10 04:01. Заголовок: jaramatпоищу-не част..

jaramatпоищу-не часто сюда захожу и как раз к раздаче всегда

 Отправлено: 01.04.10 08:12. Заголовок: ирина у пишет: как ..

ирина у пишет:

цитата:

как собакам бросают кусочек шкуры медвежьей или еще чего,когда те от одного запаха ломятся с конюшни

Ихде вы берете таких собак?
И причем здесь волки?
И почему нужно по такой реакции делать вывод о породной принадлежности? (Не все лайки идут на крупного зверя, но при этом остаются лайками).
jaramat пишет:

цитата:

Хотя, опять же, это хороший тест, чтобы отсеять собак, не обладающих породным характером

Тест хороший, только интерпритацию результатов нужно поручить хорошему зоопсихологу.
Дык ить еще и все меняется. У меня один знакомый кобель на испытаниях ЗКС уверенно отражал атаки фигуранта, палящего из пистолета (стартового).
А лет в пять решил, что это "страшно", в смысле стрельба. Так и чего? Ждать многочисленных владельцев его столь-же многочисленных потомков с финансовыми претензиями,
и вставать в очередь на живодерку?
И по поводу лилового пятнышка вокруг основания хвостика, считаю сарказм автора поспешным - по результатам собственных наблюдений сделал вывод, что окрас является почти 100% маркером психики.

 Отправлено: 01.04.10 12:29. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

хорошему зоопсихологу.

А где учатся зоопсихологи? Где-то есть такие факультеты, зоопсихология?

 Отправлено: 01.04.10 12:35. Заголовок: предмет ЗООПСИХОЛОГ..

предмет ЗООПСИХОЛОГИЯ изучается ОДИН СЕМЕСТР на всех факультетах, которые готовят человеческих психологов, по нему сдается ЗАЧЕТ , означает ли ЭТО, что каждый, имеющй ЭТОТ зачет, есть зоопсихолог - - не знаю

профессии ЗООПСИХОЛОГ официально у нас в стране не существует

 Отправлено: 01.04.10 12:42. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

по результатам собственных наблюдений сделал вывод, что окрас является почти 100% маркером психики.

Интересно!!! Поделитесь, пожалуйста!

 Отправлено: 01.04.10 13:00. Заголовок: Nataлия пишет: на в..

Nataлия пишет:

цитата:

на всех факультетах, которые готовят человеческих психологов, по нему сдается ЗАЧЕТ

А ничего, что 90% студентов с животными дела не имеют?

 Отправлено: 01.04.10 13:01. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

окрас является почти 100% маркером психики.

А выборка какова?

 Отправлено: 01.04.10 13:42. Заголовок: jaramat пишет: Что ..

jaramat пишет:

цитата:

Что вы имеете в виду?

бум,разборный барьер,лестница,снаряд для переползания,(не знаю как правлильно называется),труба,огневая точка,и еще много чегоКлуб Кинология пишет:

цитата:

Ихде вы берете таких собак?

я их не беру они отткуда-то сами появляются в деревнях и пр,видать кто-то разводит Клуб Кинология пишет:

цитата:

И почему нужно по такой реакции делать вывод о породной принадлежности?

где вы все вычитали,что это будет самостоятельно тестирование-этап не более.Клуб Кинология пишет:

цитата:

результатам собственных наблюдений сделал вывод, что окрас является почти 100% маркером психики

да уж...тогда все ротвейлеры должны быть с отличной психикой-окрас одинаков и не только они)))

 Отправлено: 01.04.10 20:18. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

Это сейчас я это понимаю, а несколько лет назад я не знала что такая ситуация. И считала как и многие-что хорошая собака-собака с родословной, и от именитых родителей. А Батыр вообще раньше думал, что если у собаки много титулов и медалек-значит они заслужены либо на работе, либо на каких-то дрессировочных соревнованиях(думаю так заблуждаются многие).

ирина у пишет:

цитата:

jaramat пишет: цитата: Тесты по клеточному волку ничего не показывают вы так уверены,никогда не видели как крадут лошадей,как собакам бросают кусочек шкуры медвежьей или еще чего,когда те от одного запаха ломятся с конюшни,я думаю для многих сао хватит одного вида и запаха

Кусочек шкуры говорите? Что-то мне подсказывает, что реакция на живого зверя и на его труп будет очень-очень разной

 Отправлено: 01.04.10 20:21. Заголовок: Клуб Кинология пиш..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

И по поводу лилового пятнышка вокруг основания хвостика, считаю сарказм автора поспешным - по результатам собственных наблюдений сделал вывод, что окрас является почти 100% маркером психики.

miner пишет:

цитата:

Интересно!!! Поделитесь, пожалуйста!

присоединяюсь к просьбе!

 Отправлено: 02.04.10 01:32. Заголовок: ирина у пишет: я во..

ирина у пишет:

цитата:

я вот не понимаю к чему эти разговоры?

А если не понимаете, зачем две страницы не по теме исписали?
ирина у пишет:

цитата:

вместо того чтобы сесть и подумать как правильней протестировать психику,здоровье собаки,ее пользовательские качества

Такие темы здесь уже есть. Может, Вам в них писать?

 Отправлено: 02.04.10 02:02. Заголовок: korzhik пишет: как ..

korzhik пишет:

цитата:

как только это количество "достаточно" - наступает ситуация, когда вышедшее за пределы покровительства заводчика поголовье, используется на сомнительных или не сочетаемых кровях. И все вывалившееся при этом требует для оценки наблюдения еще хотя бы за двумя поколениями и становится невероятно громоздким и сложным.

Зачем все усложнять и доводить до абсурда? Оценивать только разведение заводчика, а не все потомство до десятого колена.
korzhik пишет:

цитата:

Внешне - чемпион очевиден

Разве разговор о чемпионатах и чемпионах - пока только о квалификации.
korzhik пишет:

цитата:

Второй момент - не все собаки на виду, а статус неразглашения проблем с невидимыми потомками, может послужить нехорошую службу в определении качества продукции заводчика. Приведу пример:

Достаточно оценить поголовье презентованное самим заводчиком.
Тут увидите и приоритеты заводчика, и собственную оценку качества результатов работы, и стабильность и т.п.
korzhik пишет:

цитата:

Условно говоря наблюдаем 20 собак заводчика - видим неплохое качество, но не видим остальных 400 - часть(например 40 собак) из которых имеет то чего нам бы не хотелось иметь у своих собак. Т. е. в статистике - заводчик имеет 20 великолепных собак в зачете Наблюдаем второго заводчика - 10 собак - несколько менее фонтанистых, не наблюдаем 200 собак, из которых 5 имеет нежелательную проблему.

korzhik пишет:

цитата:

но по сути - из большего количества собак - легче отобрать звездочек и скрыть проблемы.

korzhik , ну если цель разведения - скрыть проблемы разведения - тогда да, а если получение хорошего поголовья - из большого количества собак легче отобрать замену для ремонта племядра, а не плодить сотни, в надежде из них отобрать десяток.

 Отправлено: 02.04.10 04:28. Заголовок: Аскор пишет: Может,..

Аскор пишет:

цитата:

Может, Вам в них писать?

давайте не будем друг другу указывать что и где писать

 Отправлено: 02.04.10 10:16. Заголовок: Nataлия пишет: имею..

Nataлия пишет:

цитата:

имеющй ЭТОТ зачет, есть зоопсихолог

Отнюдь, отнюдь ! Вдумайтесь - ежели, к примеру, у кого есть диплом с записью "инженер-..." еще не говорит, о том, что мы имеем квалифицированного инженера.
Есть наука "Зоопсихология", стал - быть есть и специалисты, которых можно назвать: Клуб Кинология пишет:

цитата:

хорошему зоопсихологу.

ирина у пишет:

цитата:

ротвейлеры должны быть с отличной психикой

Не знаю, как там у ротвейлеров, не имел таксказать чести, а вот у лаек, которые в свое время нянчили меня (а уж после - я их), и как я заметил - у азиатов, в пределах потомков определенной линии с огромной долей вероятности потомок унаследовавший окрас предка, наследует и наиболее характерные черты характера этого предка.
Допускаю, что это имеет место только для конкретной линии, но у моих отслеживается в четвертом поколении очень четко.

 Отправлено: 02.04.10 13:31. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

у азиатов, в пределах потомков определенной линии с огромной долей вероятности потомок унаследовавший окрас предка, наследует и наиболее характерные черты характера этого предка.

Есть такое. То же, не раз это наблюдал и замечал.

 Отправлено: 02.04.10 13:32. Заголовок: Леонид пишет: Есть ..

Леонид пишет:

цитата:

Есть такое. То же, не раз это наблюдал и замечал.

Наблюдаю постоянно. Сейчас целенаправленно стараюсь оставлять щенков с маркерным окрасом.

 Отправлено: 03.04.10 04:55. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

у азиатов, в пределах потомков определенной линии с огромной долей вероятности потомок унаследовавший окрас предка, наследует и наиболее характерные черты характера этого предка.

Есть такое. У моих собак, к примеру, если рождается бело-палевая сука, то вырастает он СУКОЙ с большой буквы и редкой стервозности. Сейчас у меня дома живет блондинка, точная копия своей прабабушки. Такая же зараза.

 Отправлено: 05.04.10 14:57. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Мы прекрасно знаем, что получение даже одного помёта в собственном дворе или квартире - это уже заводское разведение

Татьяна, а если бы собаки рожали за забором и в норах - были бы уже аборигены . И вопрос: а таджики что не заводчики? Уши и хвосты они обрезают (сами не отваливаются) и собак все таки кормят

 Отправлено: 06.04.10 21:25. Заголовок: Алма пишет: Татьяна..

Алма пишет:

цитата:

Татьяна, а если бы собаки рожали за забором и в норах - были бы уже аборигены . И вопрос: а таджики что не заводчики? Уши и хвосты они обрезают (сами не отваливаются) и собак все таки кормят

Ну не я придумала термин "заводское разведение". Следовательно, и таджики заводчики.