БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
dervish
постоянный участник


Пост N: 7
Зарегистрирован: 09.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 03:44. Заголовок: Владельцам аборигенов в России


Просим откликнуться российских владельцев аборигенов из Таджикистана . Больше 20 лет тянем линии таджикских собак в полной изоляции от российского шоу-разведения. На наших глазах сменилось 8 поколений собак,живших и работающих в жестких,а порой в жесточайших условиях...они и сегодня не подводят.Проблема образовалась естественным порядком-задыхаемся без свежей крови! И хотя со щенками обещают помочь, их мало ещё привезти,надо вырастить...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Kusaka
постоянный участник




Пост N: 95
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва / Костромская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 14:01. Заголовок: А расскажите о своих..


А расскажите о своих собаках, интересно.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1888
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 14:52. Заголовок: dervish хдеж Вы рань..


dervish хдеж Вы раньше то были рассказывайте о своих собаках

Толково!: 0 
Профиль Ответить
джай





Пост N: 58
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 15:04. Заголовок: dervish пишет: На н..


dervish пишет:

 цитата:
На наших глазах сменилось 8 поколений собак,живших и работающих в жестких,а порой в жесточайших условиях...


Заинтриговали! А поподробнее, пожалуйста?!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 3448
Info: Все хорошо, когда в порядке 3 вещи: работа, личная жизнь и дом. ...(с)Мэйв Хэран
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 17:29. Заголовок: dervish присоединя..


dervish

присоединяюсь к вопросу - интересно узнать о Ваших питомцах. мои - у меня на сайтеи здесь в тем епитомника плюс в дрессуре

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 8
Зарегистрирован: 09.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 01:40. Заголовок: Здравствуйте все за..


Здравствуйте все заинтересовавшиеся!!! Ну,во-первых, хотим поздравить Кусаку с приобретением! Не было печали- купила баба...аборигена !(шутка) .А если всерьез, мы рады ,в нашем полку прибыло!Желаем понять его(аб.) суть и принять таким,какой он есть!!! Что касаемо Вашего вопроса о собаках...Честно говоря, даже не знаем с какого бока подойти к ответу. Ведь никаких конкретных вопросов Вы не задали.А писать все подряд-это опус! Скажем пока о происхождении.Во второй половине 80-х были привезены собаки с Туркмении,Киргизии,даже с Афгана,но большая часть из Таджикистана.Надо отметить,что все они были с отар и почти все взрослые, щенков привозили меньше.Очень скоро определились поведенческие различия между типами и выбор был сделан ...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1824
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 02:14. Заголовок: dervish пишет: На н..


dervish пишет:

 цитата:
На наших глазах сменилось 8 поколений собак,живших и работающих в жестких,а порой в жесточайших условиях...они и сегодня не подводят.


А если можно поподробнее, как вы им создали и что это за условия и рабочее применение?

Ну и интересно, где ваш клад находится? Для мен яоткровение, что кто-то чистых отардных таджиков культивирует - и никто об этом не знает...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 9
Зарегистрирован: 09.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 03:51. Заголовок: Андрей, надо сказа..


Андрей, надо сказать, что в те времена никто особо не задумывался о создании спец. условий .Сама жизнь заставила, обстоятельства. Сделав выбор в пользу рабочих собак, мы подписали себе приговор. Первые выставки нам в этом и помогли. То что чабан считает отличной собакой и от чистого сердца дарит Вам,наши судьи от кинологии оценивали как "приотарных"(до совсем недавнего времени это слово в их лексиконе было почти ругательным)."...мелковаты,легковаты,агрессивны...-не волкодавы..."Перед нами было 2 пути:либо "утяжеляться,укрупняться"(благо этого материала везде хватало!),либо как "староверы" уходить от "цивилизации".Что ,в принципе, мы и сделали...отдавали щенков преимущественно на хутора,на фермы, в тайгу, в дальние деревни.Взрослым собакам периодически устраиваем полудикую жизнь на хуторе, в тайге...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1825
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 03:56. Заголовок: dervish пишет: Пере..


dervish пишет:

 цитата:
Перед нами было 2 пути:либо "утяжеляться,укрупняться"(благо этого материала везде хватало!),либо как "староверы" уходить от "цивилизации"



Вас не Лена зовут?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Баграт





Пост N: 12
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Россия, Соль-Илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 04:25. Заголовок: dervish интересно по..


dervish интересно посмотреть ваших собак, где находитесь?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 10
Зарегистрирован: 09.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 11:51. Заголовок: Баграту


Мы из Сибири, из Кемерово. Насчет посмотреть собак... Те фото, что под рукой,хоть сейчас. Объясните, как их сюда закинуть... ну, а основная масса материала отснята на фотопленку и требует оцифровки.Этот вопрос тоже решаем...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 11
Зарегистрирован: 09.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 11:58. Заголовок: Дженард


Наташа, на Вашем сайте больше половины фото не открываются.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Баграт





Пост N: 13
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Россия, Соль-Илецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 12:14. Заголовок: dervish пишет: осно..


dervish пишет:

 цитата:
основная масса материала отснята на фотопленку и требует оцифровки.Этот вопрос тоже решаем...

Ждём с нетерпением! А закинуть можно через радикал-фото http://www.radikal.ru/

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 12
Зарегистрирован: 09.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 12:45. Заголовок: Коржику


Лена и Сергей.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1826
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 14:04. Заголовок: dervish пишет: Лена..


dervish пишет:

 цитата:
Лена и Сергей.


... Привет коллегам!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 4985
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 14:07. Заголовок: dervish пишет: Насч..


dervish пишет:

 цитата:
Насчет посмотреть собак... Те фото, что под рукой,хоть сейчас.



Интересно!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1894
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 15:42. Заголовок: dervish пишет: Чест..


dervish пишет:

 цитата:
Честно говоря, даже не знаем с какого бока подойти к ответу

Вы собачек покажите для начала, потом и вопросы зададим

Толково!: 0 
Профиль Ответить
sao-moloss
постоянный участник




Пост N: 179
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: РФ, Фрязино М.О.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 15:51. Заголовок: dervish :sm36: ..


dervish

Толково!: 0 
Профиль Ответить
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1827
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 15:55. Заголовок: Ириска пишет: Вы со..


Ириска пишет:

 цитата:
Вы собачек покажите для начала


Вы вопросы стоящие задайте, а они уж подумают, что показывать....

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 1443
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 16:26. Заголовок: dervish пишет: все ..


dervish пишет:

 цитата:
все они были с отар и почти все взрослые, щенков привозили меньше.Очень скоро определились поведенческие различия между типами и выбор был сделан ...



можно подробнее про различия между типами, в чём проявились? И чем именно Вы руководствовались делая выбор? Личный опыт всегда интересен.

dervish пишет:

 цитата:
отдавали щенков преимущественно на хутора,на фермы, в тайгу, в дальние деревни.Взрослым собакам периодически устраиваем полудикую жизнь на хуторе, в тайге...



поделитесь наблюдениями - на каком содержании (цепь, двор, свободно) находились собаки, для какой цели их вообще брали, и какому характеру собак люди отдавали предпочтение при обращении к Вам за собакой?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1900
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 19:15. Заголовок: korzhik пишет: Вы в..


korzhik пишет:

 цитата:
Вы вопросы стоящие задайте

да уж вижу какие стоящие вопросы задают питомники

Толково!: 0 
Профиль Ответить
sdp
постоянный участник




Пост N: 1576
Info: последний берсерк
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 13:49. Заголовок: dervish пишет: Насч..


dervish пишет:

 цитата:
Насчет посмотреть собак... Те фото, что под рукой,хоть сейчас. Объясните, как их сюда закинуть...

Когда пишите сообщение, сверху есть символы, Вам нужен тот, что изображает фото человечка, это переход в радикал, там пользуетесь кнопкой обзор, грузите фото со своего компа, потом копируете вторую строку в свое сообщение на форуме и фото вставлено

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 13
Зарегистрирован: 09.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 14:19. Заголовок: фото










Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 15
Зарегистрирован: 09.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 15:18. Заголовок: Jaramat , Вы п..


Jaramat , Вы пишите, что ваша собака из Душанбе. А родители кто?


Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 16
Зарегистрирован: 09.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 17:52. Заголовок: О различиях, повед..


О различиях, поведенческих и других...Об этом можно написать статью, но если короче..."таджик" много ближе к природе, нежели "туркмен".И это явно уже во внешнем виде. "Туркмены" 80-х в общей массе имели гораздо больше анатомических паталогий(мы говорим об отарных собаках,про тех же городских лучше не заикаться!) Чаще встречающаяся метизация тоже оставила свой отпечаток,как в экстерьере,так и в характере... "Таджика" все эти "прелести" почти не задели. "Дикая тварь, из дикого леса", не загубленная людским тщеславием. О характере ... Однозначно не скажешь, сколько собак- столько характеров...Это мозаика.Более жесткого норова и более взрывного темперамента.Но абсолютно прогнозируемы,адекватны,не смотря на зверинные повадки...Мозгов иногда поменьше бы.Но это контролируемо...Что ещё сказать? В общем тяжко пришлось "туркменам"...


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 3860
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.10 23:51. Заголовок: dervish пишет: "..


dervish пишет:

 цитата:
"таджик" много ближе к природе, нежели "туркмен".И это явно уже во внешнем виде. "Туркмены" 80-х в общей массе имели гораздо больше анатомических паталогий(мы говорим об отарных собаках,про тех же городских лучше не заикаться!) Чаще встречающаяся метизация тоже оставила свой отпечаток,как в экстерьере,так и в характере... "Таджика" все эти "прелести" почти не задели. "Дикая тварь, из дикого леса", не загубленная людским тщеславием. О характере ... Однозначно не скажешь, сколько собак- столько характеров...Это мозаика.Более жесткого норова и более взрывного темперамента.Но абсолютно прогнозируемы,адекватны,не смотря на зверинные повадки...Мозгов иногда поменьше бы.Но это контролируемо...Что ещё сказать? В общем тяжко пришлось "туркменам"...


Спасибо! Моя где-то так и думала, но сформулировать не бралась.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
sdp
постоянный участник




Пост N: 1579
Info: последний берсерк
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 00:51. Заголовок: dervish , мне Дикий ..


dervish , мне Дикий очень нравиться, если можно его ещё с какого-нибудь ракурса, что бы корпус и конечности получше разглядеть

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 19
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 13:16. Заголовок: С фотографиям..


С фотографиями немного подождите...
Насчет Дикого.Снимали около 2 мес. назад.Где-то на днях ему будет год .Точно не знаем.Его мать родила одного, в холодном сарае ,в горе уплотненных опилок выкопала нору. Там его и нашли. Плотненького живчика и уже без пуповины...Кстати сказать, все это время рядом был кобель, отец Дикого. Вообще, очень много занятных наблюдений о взаимоотношениях в стаях...Был,например, у нас кобель Бойнак, афганец.Старый пень уже был.С последнего от него помета оставляли 2 кобелей. Так он детей своих до 6-месячного возраста кормил.Сам наестся,идет к отпрыскам и все им выдает. Те и рады.Не знаем сколько это бы продолжалось, папашу изолировали ради его же блага...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE
постоянный участник


Пост N: 2858
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 15:22. Заголовок: dervish пишет: зады..


dervish пишет:

 цитата:
задыхаемся без свежей крови!



Почему задыxаетесь? Что отсутствие свежей крови как-то проявляется? Или Вы теоретически считаете, что нужна свежая кровь?

Сейчас нет единогласия о том, что близкородственное разведение пагубно. Некоторые считают, что если исxодный материал здоровый, то плоxого потомства не будет. Это подтверждается некоторыми островными (на малыx островаx) видами, где вырождения не происxодит, а популяция очень маленькая.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1829
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 17:22. Заголовок: AE пишет: где вырож..


AE пишет:

 цитата:
где вырождения не происxодит, а популяция очень маленькая.



Если не меняются условия существования - более гомогенные популяции более статичны в плане изменчивости и менее адаптивны к окружающим изменениям...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE
постоянный участник


Пост N: 2859
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 18:22. Заголовок: korzhik пишет: Если..


korzhik пишет:

 цитата:
Если не меняются условия существования - более гомогенные популяции более статичны в плане изменчивости и менее адаптивны к окружающим изменениям...



Честно говоря, не очень понятно. Это утверждение или есть доказательства?

Мой вопрос остается в силе, наблюдаются ли у аборигенныx собак разводимыx "в себе", негативные последствия такого разведения? В США есть несколько подпород/пород, когда одна семья выводит свою линию. Вроде много поколений без проблем. Например:Plott hound

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 22
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 22:55. Заголовок: Все гораздо б..


Все гораздо банальнее...Просто не хватает кобелей.Собаки разбросаны на большой территории, а в племенной сезон не всегда возможно до них добраться...Да и не собирались мы выводить свою породу...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 23
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 23:12. Заголовок: Коржику


Привет Андрей! С интересом просматриваем все темы о поездке. А как посмотреть видео? Это реально?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
korzhik
постоянный участник




Пост N: 1830
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 23:24. Заголовок: Ydervish пишет: С и..


Ydervish пишет:

 цитата:
С интересом просматриваем все темы


Видео у меня в HD формате... это нужно иметь на чем его воспроизводить , ну а так - жесткий диск на 300-500 Гиг и и я могу записать ......
Перетягивать в SDb писать на DvD мне в облом -
Ну еще можно приехать посмотреть... ;)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2581
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 14:40. Заголовок: korzhik пишет: Эх в..



Лена, может кто-то из вас до нас доедет. Много чего покажем, по местам знакомым прошвырнетесь.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 29
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 15:18. Заголовок: Алихон!!!!!!Не..


Алихон!!!!!!Не трави душу!!!
А насчет информации- к ней действительно нужно относиться бережнее...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 142
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 21:47. Заголовок: Просим извинить за ..


Просим извинить за "ступор" в теме. Есть проблемы с отправкой сообщений, но будем, по-возможности,как-нибудь пытаться.Для интересующихся промеры старых,вывезенных взрослыми собак( из тех записей,что нашли пока).
Кобели.
/ Ката/ Бойнак / Акбаш / Сакар / Ала-Палвон(он жил у нас не долго)/
в/х 72 75 70 72 73
кдт 72 78 70 72 74
оп 14,5 14 15,5 14 13,5
шг 24 21,5 24,5 19 20,5
гг 34 39 34 31 33
ог 87,5 87 88 81 84
дпн 38 38 37 37 -
дл гол 28,5 31 28 29,5 29,5
дл морд 11,5 12 10,5 11,5 11
обх гол 55 57 50 51 50
обх м 37,5 36,5 33 33 34
ш лба 17 17 16 15 16
инд р 100 104 100 100 101
инд к 20,1 18,6 22,1 19,4 18,4

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ahen
постоянный участник




Пост N: 898
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 22:37. Заголовок: dervish Еще бы фото..


dervish
Еще бы фото.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
korzhik
постоянный участник




Пост N: 2070
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 22:37. Заголовок: А откуда вывезены Ка..


А откуда вывезены Ката, Бойнак, Акбаш, Сакар ?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 144
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 17:19. Заголовок: Акбаш был вывезен и..


Акбаш был вывезен из Ленинабадской обл.,к/х "Бураген",
Бойнак из района Андхоя , Северная провинция Афганистана,
Ката ,туркмен,из района п.Ничка ,что на канале Каракумском,
Сакар из района между Карабекаулом и Сакаром(вост.часть Турк.)
откуда был Ала- Палвон лучше спросить у Алихона.
Промеры остальных -как буду находить в бумагах.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
korzhik
постоянный участник




Пост N: 2073
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 17:56. Заголовок: dervish пишет: Акба..


dervish пишет:

 цитата:
Акбаш


Акбаш выглядит просто нереально коститым... при росте 70 пясть 15,5 ...


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ениш





Пост N: 63
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 18:07. Заголовок: ahen пишет: Еще бы ..


ahen пишет:

 цитата:
Еще бы фото.


Очень хотелось бы поглядеть.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2772
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 18:10. Заголовок: dervish пишет: Акба..


dervish пишет:

 цитата:
Акбаш был вывезен из Ленинабадской обл.,к/х "Бураген",


Лена, завтра буду в Бурагене, спецом для тебя сделаю несколько фото.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 145
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 18:46. Заголовок: Так и есть. При ..


Так и есть. При этом в был очень легок в движении, да и сам не тяжелый был. Дай бог,чтоб 45кг.
Из всех собак был наиболее дикий и жесткий."Прожженые" кинологи с" военизирки",нагишом(по-пояс) ходившие на 2 восточников сразу(спор был ,сразу после Всесоюзных соревнований) ,этого кобеля очень уважали,если сказать мягко.Свои привычки вольной жизни сохранил до конца дней своих.Охотился .Вот тогда на него интересно было смотреть-движения кошачьи, любое мало-мальски возвышение над землей использовал,как укрытие и весьма удачно.Вообще,уникальный пес был.Именно к его дичине год приспосабливались.Зато потом...Про таких говорят:"Такая собака раз в жизни дается!"

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 146
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 18:49. Заголовок: VBK пишет: спецом д..


VBK пишет:

 цитата:
спецом для тебя сделаю несколько фото.

Спасибо.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 147
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 18:51. Заголовок: Алихон, собак пофо..


Алихон, собак пофотай побольше!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 148
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 18:58. Заголовок: ahen пишет: Еще бы ..


ahen пишет:

 цитата:
Еще бы фото.

Ениш пишет:

 цитата:
Очень хотелось бы поглядеть.


Если получится,через день-два отцифруем то что под рукой, остальные позже.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK in exile
постоянный участник




Пост N: 1381
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: США, Нью Йорк
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 10:02. Заголовок: Alik, a mozhno posmo..


Alik, a mozhno posmotret fotki otarnikov 80?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
alik_ian



Пост N: 52
Зарегистрирован: 05.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 13:31. Заголовок: dervish пишет: ...


dervish пишет:

 цитата:
."таджик" много ближе к природе, нежели "туркмен".И это явно уже во внешнем виде. "Туркмены" 80-х в общей массе имели гораздо больше анатомических паталогий(мы говорим об отарных собаках,про тех же городских лучше не заикаться!) Чаще встречающаяся метизация тоже оставила свой отпечаток,как в экстерьере,так и в характере... "Таджика" все эти "прелести" почти не задели. "Дикая тварь, из дикого леса", не загубленная людским тщеславием. О характере ... Однозначно не скажешь, сколько собак- столько характеров...Это мозаика.Более жесткого норова и более взрывного темперамента.Но абсолютно прогнозируемы,адекватны,не смотря на зверинные повадки...Мозгов иногда поменьше бы.Но это контролируемо...Что ещё сказать? В общем тяжко пришлось "туркменам"...



Окакой метизации отарников туркмении в 80 говориться и о каких анатомитческих паталогиях-конкретнее?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
alik_ian



Пост N: 53
Зарегистрирован: 05.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 13:52. Заголовок: ezelenyk пишет: Али..


ezelenyk пишет:

 цитата:
Алик, если я правильно понимаю, речь идет не об отарниках, а вообще о собаках, привозимых в те годы из Туркмении



В те годы вывозились шедевры-для себя и по заказу россиян -всё упиралось в деньги.В частности Дядичкина.Л заказывала сук в больших количествах.другие кобелей.у меня была нива с прицепом-и вот так по 10-12 сао за поездку. от ю-сахалинска-до Москвы-они были не дураки платить за сао с патологиями.от некоторых старых собак до сих пор скулы сводит. и именно сао Новокузнецка,где рулила Дядичкина дали толчок по сибири

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 165
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 15:03. Заголовок: По фотографиям дог..


По фотографиям договорились с Алихоном ,будем отсылать ему,а он выставлять сюда.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2776
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 21:14. Заголовок: Вот Лена (Дервиш) пр..


Вот Лена (Дервиш) прислала фотки.

" Это Срлон. Из Шахристана.вл.А.Кохаров."

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2777
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 21:21. Заголовок: Акбаш http://s41.r..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Kusaka
постоянный участник




Пост N: 490
Info: homo ferus
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва / Костромская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 21:23. Заголовок: Акбаш Красивая собак..



 цитата:
Акбаш


Красивая собака! Но он не выглядит ОЧЕНЬ костистым.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
alik_ian



Пост N: 59
Зарегистрирован: 05.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 21:25. Заголовок: Мать моя женщина!!!Е..


Мать моя женщина!!!Если-бы я привозил таких Акбашей в 80 -о чём дальше говорить!!!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 86
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 21:26. Заголовок: Kusaka А какого кост..


Kusaka А какого костяка вам надо?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 87
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 21:28. Заголовок: http://content.foto...


Костяк -будь здоровKusaka

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2778
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:03. Заголовок: Ханка, вывезена щенк..


Ханка, вывезена щенком из района Пахтаабада.

<\/u><\/a>

Мержен

<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2779
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:06. Заголовок: Бойнак .Выведен чер..


Бойнак .Выведен через район Зейда с территории Афгана.Рядом Ханка.
Тадж.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 92
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:08. Заголовок: VBK Много собак на ф..


VBK Много собак на фото ,а есть ли среди них волкодавы?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2780
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:12. Заголовок: дамир11 дамир11 Ува..


дамир11 дамир11
Уважаемый Дамир. А нельзя для музыкальной паузы отдельную тему открыть? В этой теме она несколько затянулась.

Юлаш-Ала, с отары А.Кохарова.Дочь Срлона, мать Алапар. Вывезена щенком.

<\/u><\/a>


Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2781
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:16. Заголовок: дамир11 пишет: VBK ..


дамир11 пишет:

 цитата:
VBK Много собак на фото ,а есть ли среди них волкодавы?



Я выкладываю фото Лены (Дервишь) по просьбе Алика. Что касается волкодавов, то лично я не знаю сколько их там. Но надеюсь, что и ВЫ выложите фото и там будут волкодавы.

Акбаш, вывезен с к/х Бураген.

<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 96
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:18. Заголовок: VBK С волкодавами у ..


VBK С волкодавами у нас проще...а вот с волчатами и с ...интересней

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2782
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:20. Заголовок: Ката, Туркмения ht..


Ката, Туркмения

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 97
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:22. Заголовок: VBK :sm36: :sm36: ..


VBK

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2783
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:24. Заголовок: Лапсар, однопометник..


Лапсар, однопометник Каты. Туркмения, район Нички.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5914
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:25. Заголовок: VBK пишет: Бойнак ...


VBK пишет:

 цитата:
Бойнак .Выведен через район Зейда с территории Афгана.Рядом Ханка.



VBK пишет:

 цитата:
Юлаш-Ала, с отары А.Кохарова.Дочь Срлона, мать Алапар. Вывезена щенком.



Нравятся!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 98
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:26. Заголовок: VBK Как нам знакомо ..


VBK Как нам знакомо в Башкирии в 90-е...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2784
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:26. Заголовок: Сакар. http://s57.r..


Сакар.

<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2785
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:28. Заголовок: Гуля. http://s58.ra..


Гуля.

<\/u><\/a>

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 2786
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 22:29. Заголовок: Ну вот вроде выложил..


Ну вот вроде выложил все что получил.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 174
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 00:22. Заголовок: Алихон, спасибо ..


Алихон, спасибо тебе!!! Извини, что приходится напрягать!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 31
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 01:52. Заголовок: http://content.foto...




Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 32
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 01:56. Заголовок: Если не возражаете в..


Если не возражаете вставлю несколько собак которых мой друг ЕРМЕК БЕЙСЕУЛОВ лично в 2007г фотографирывал на сотовый тел. возле АШХАБАДА- ТУРКМЕНИЯ.......

Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 33
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 01:57. Заголовок: http://content.foto...




Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 34
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 01:57. Заголовок: http://content.foto...




Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 175
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 01:58. Заголовок: mixail121 , поясните..


mixail121 , поясните что за собаки подробнее.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 35
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 01:58. Заголовок: http://content.foto...




Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 36
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 01:59. Заголовок: НА фото кобели 11-..


НА фото кобели 11-13 лет клички не знаю

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 176
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 02:08. Заголовок: Пост N 35 -напомин..


Пост N 35 -напоминает Рыжего Елбарса Кяризова. Насколько понимаем это из бойцовых линий?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 37
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 02:22. Заголовок: Люди очень замкну..


Люди очень замкнутые старались не отвечать на вопросы -особенно когда речь шла о молодых кобелях . Их вообще не показывали хотя Ермеку всёже удалось привезти суку уже есть потомство.....

Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 38
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 02:34. Заголовок: http://content.foto...


Им сейчас больше года-мать Шахзода вывезена из Туркмении

Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 39
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 02:36. Заголовок: http://content.foto...


ВОТ они на выставке

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ber Aladga





Пост N: 30
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Россия, г. Березовский, Свердл. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 11:57. Заголовок: Поясните, пожалуйста..


Напомните, пожалуйста, речь идет только об аборигенах Таджикистана или об аборигенах вообще?
К какому типу можно отнести собаку на приведенном ниже фото?


Толково!: 0 
Профиль Ответить
alik_ian



Пост N: 66
Зарегистрирован: 05.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 20:10. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..



сука3г-гАтамурад туркм-уже едет ко мне-на рынок

сука2,5г уже приехала-Чарджоу туркм.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
вафодор





Пост N: 858
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 01:39. Заголовок: alik_ian пишет: сук..


alik_ian пишет:

 цитата:
сука3г-гАтамурад туркм


Хороша ,девчина!!!



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 1023
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 15:01. Заголовок: Оффтоп в большинстве..


Оффтоп в большинстве своём почищен.

В дальнейшем наезды будут тереться сразу. Если кто-то в чём-то хочет разобраться в вопросах, имеющих очень косвенное отношение к теме - либо в личку, либо создавайте отдельную тему.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
alik_ian



Пост N: 75
Зарегистрирован: 05.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 19:31. Заголовок: ezelenyk пишет: Что..


Сообщение об этой суке удалил, как не поддающееся проверке и провоцирующее ругань. Автору сообщения не советую подымать эту тему вновь. Если считаете, что я поступил несправедливо, считайте молча. Администратор.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 1032
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 01:20. Заголовок: Брэк, господа! Наш..


Брэк, господа!

Нашли развлекушечку - модератора по теме туда-сюда гонять. Будьте взаимовежливы, тогда не придётся друг на друга обижаться. Раз не получается нормально общаться с небольшим отклонением от темы - пришлось вернуть тему ближе к первоначальному руслу.

У админа вообще желание её убрать совсем.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 149
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 01:32. Заголовок: http://content.foto...


привезли суку на вязку что скажете ???

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 115
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 01:36. Заголовок: mixail121 Сука ,глаз..


mixail121 Сука ,глаза,веки,остальное норм по фото ,предполагаю...корнями к Тохмеду-по Мурату...в целом симпатичная соба

Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 150
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 01:42. Заголовок: Собаку купили на ..


Собаку купили на базаре происхождение никто незнает........

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 116
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 01:49. Заголовок: mixail121 Приблизите..


mixail121 Приблизительное происхождение я подсказал,отсюда и разведение по фенотипу-устраняя недостатки ,закрепляя функциональную подвижность и работоспособность вида...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 118
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 02:06. Заголовок: mixail121 фото меняе..


mixail121 фото меняется...может видео...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дамир11





Пост N: 119
Info: http://buribossar.forum24.ru/
Зарегистрирован: 05.01.10
Откуда: россия, уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 02:08. Заголовок: mixail121 мне предст..


mixail121 мне представляется собака корнями с России...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
mixail121





Пост N: 151
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 02:14. Заголовок: дамир11 пишет: mixa..


дамир11 пишет:

 цитата:
mixail121 фото меняется...может видео...

видео нет

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6538
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 05:06. Заголовок: mixail121 пишет: пр..


mixail121 пишет:

 цитата:
привезли суку на вязку что скажете ???


В кобелином типе. Это лучше, конечно, чем кобель в сучьем типе, но всё равно не сахар.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5952
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 06:16. Заголовок: дамир11 пишет: мне ..


дамир11 пишет:

 цитата:
мне представляется собака корнями с России...



Судя по полному отсутствию шеи и специфическому строению спины/крупа, вполне возможно. Но уже разбавленное чем-то своим, судя по лапам.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6543
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 06:39. Заголовок: jaramat пишет: дя п..


jaramat пишет:

 цитата:
дя по полному отсутствию шеи и специфическому строению спины/крупа, вполне возможно. Но уже разбавленное чем-то своим, судя по лапам.


Оййй! Вот не надо, а? Так поставить и сфоткать можно очень многих собак при всеугодной длине шеи и почти любых конечностях.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 5955
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 06:46. Заголовок: V пишет: Так постав..


V пишет:

 цитата:
Так поставить и сфоткать можно очень многих собак при всеугодной длине шеи и почти любых конечностях.



К конечностям я не придиралась вообще, они намного приличнее, чем у потомков Тохмета. Хотя тоже не айс. Что касается шеи - я, конечно, по фото могу ошибаться, что маловероятно, но все-таки возможно. Но такое характерное строение последнее время вижу часто. И именно по тем собакам. Куда у азиатов девалась шея - хз.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6545
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 06:57. Заголовок: jaramat пишет: К ко..


jaramat пишет:

 цитата:
К конечностям я не придиралась вообще, они намного приличнее, чем у потомков Тохмета. Хотя тоже не айс. Что касается шеи - я, конечно, по фото могу ошибаться, что маловероятно, но все-таки возможно. Но такое характерное строение последнее время вижу часто. И именно по тем собакам. Куда у азиатов девалась шея - хз.


По этому фото судить? Ну, право слово, в пиратский флаг, в роту гвардейцев Её Величества, в жор нерестовый, намётом перестройсь в две линии... Ну, нельзя же так!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
dervish
постоянный участник


Пост N: 197
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 14:14. Заголовок: ..




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 1046
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 14:15. Заголовок: dervish, что у Вас т..


dervish, что у Вас творится? Я уже пачками пустые сообщения от Вас убираю.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.