Отправлено: 25.01.07 13:46. Заголовок: РАЗМЕР ЩЕНКОВ. Придаём "товарный вид", или калечим?

Что-то ну совсем нехорошее с породой происходит.
У моей заводчицы от однопомётицы моего кобеля сейчас щенки. Сама деффка - лошадь ещё та. Щенки родились грамм по 900 Это просто убойно!
Повезла она их в 1.5 месяца на клеймение. Щенки крупные под 8 килограмм кобельки, она вся такая гордая. И тут из соседнего города помёт привозят. Тоже по полтора месяца, но все щенки В ДВА РАЗА крупнее!!!
Лапы, говорит как столбы. Это то, что все костистостью называют?

Мне не понятно, как такого добиваются? (Про "зачем" - вообще молчу) Щенков с 3 недель сухим кормом докармливают? Или такая хрень из-за того, что мамку от пуза сухим кормом кормят?

 Отправлено: 26.01.07 05:35. Заголовок: Re:

freechoice пишет:

цитата:

если заводчикам таким предоставить счастливую возможность пообщать с плачущими детьми, росшими с собакой - быть может, это возымеет какое-то действие????

Верится с трудом. Откуда там совесть, откуда там жалость, если деньги. Было бы не деньги - не было бы перекормленных уродов. Самих собаков не пожалели - будут они чужих детей жалеть, ага, чичас. :-(

 Отправлено: 26.01.07 05:37. Заголовок: Re:

freechoice пишет:

цитата:

если рождается малочисленный помет от здоровой (в смысле здоровья) крупной суки, то щенки - неизбежно крупные

У меня есть сука - здоровая - и в плане здоровья, и в плане размера. Так вот у нее первый помет был малочисленным (4 щенка) все выросли очень крупными, второй помет - 9 щенков - все так же выросли очень крупными. Кобели оба раза были с ней одного размера.

 Отправлено: 26.01.07 05:42. Заголовок: Re:

Вот кстати... Как раз в тему:
РАЗМЕР ЩЕНКОВ. Придаём "товарный вид", или калечим?

Прошу пройти по ссылке, и посмотреть на костяк щенков на данной странице. Хоть это и КО, но всё таки...

Хотелось бы услышать мнение других собаководов - "ЧИСТЫЙ" ли костяк у щенка, предпоследнего снизу. У меня есть сложившееся мнение, но я пока его не озвучиваю.
http://vbo.narod.ru/sale.html

Источник: см. главную страницу ссылки.

 Отправлено: 26.01.07 05:48. Заголовок: Re:

Я не спец, но мне лапки не понравились и у предпоследнего, и у последнего снизу. Нет уверенности, что они на этих лапках стоять могут.

 Отправлено: 26.01.07 05:51. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Есть какой-то термин у медиков, когда засчет рыхлости и мягкости костной ткани происходит утолщение кости в диаметре.Это очень серьезное отклонение. Изменения необратимые. Не судите строго, памать штука сложная, подзабыла как это правильно объяснить, но примерно так..

По-моему, это называется удельной плотнотстью кости. А быстрое увеличение объема костяка, насколько я понимаю, в основном происходит за счет разрыхления костных тканей.
Часто на такой костяк не хватает нужного объема мышц, отсюда проблемы у особо костистых (в любой породе, любого размера, даже у той-пород) со слабыми конечностями - от разнообразных искривлений до склонности к растяжениям и вывихам.

 Отправлено: 26.01.07 06:07. Заголовок: Re:

Владимир 1980, там костяк у предпоследнего снизу щена может совершенно не отличаться от последнего щенка. Надо учитывать еще такой момент, как шерсть. Есть такой тип шерсти, которая не прилегает к коже,а стоит дыбом и пес получается весь такой плюшевый. Такая шерсть очень сильно придает зрительно объем собаке.

Rau пишет:

цитата:

Нет уверенности, что они на этих лапках стоять могут.

Стоять-то, я думаю, могут. Вопрос - что начнется потом, когда эти плюшевые медвежата попадут к хозяевам и начнут расти.
Впрочем, ветеринарам нашего города тоже надо на чем-то зарабатывать.

 Отправлено: 26.01.07 06:18. Заголовок: Re:

Rau, мне (и не только) тоже стало сомнительно, способны ли они нормально стоять... я уж молчу за бегать.

 Отправлено: 26.01.07 06:24. Заголовок: Re:

Владимир 1980 Владимир, а интересно, есть ли более поздние фото этих щенков?

 Отправлено: 26.01.07 06:31. Заголовок: Re:

Мне вот стало необыкновенно интересно (смотрю ссылку "Воронежских богатырей"), что же это за щенки такие "VIP-ШОУ класса".

Интересно, что у этого щена с передними лапами?..
http://www.vbo.narod.ru/co/Caucasian/avila002.jpg

 Отправлено: 26.01.07 06:34. Заголовок: Re:

bayaz,
Читайте тему "КО, и все, все, все..." раздела "Всё о КО". Там ссылка на общение с владельцем. Работает тесно с питомником "Русский Риск". Хватит и одной страницы для прочтения. Но если понравится...

П.С. Если фото и есть, то я их пока не видел А хотел бы.

 Отправлено: 26.01.07 06:39. Заголовок: Re:

Вика

 Отправлено: 26.01.07 14:37. Заголовок: Re:

Граждане, ведь среди вас есть даже ветеринары, которые то должны знать ,что виной всему тому о чем Вы беседуете, не корма , не генетика и или не иные причины - виной тому мы же с Вами - ЛЮДИ! А тот кто без меры сухой корм сыпет - просто дурак да и все. На мешке написано с какого времени можно данным кормом кормить и по сколько грамм в сутки давать. То что не хотять читать , их проблемы. Если же вопрос интересует
растягивает корм желудок или нет, сказать ничего не могу, так как ничего об этом не знаю и не читал нигде, а домыслы... Кому что нравится , тот тем и кормит. Я 6-ой год кормлю своих собак сухими кормами - мне нравится, нравится результат какими выростают мои собаки. То что люди применяют допинги - дабы их щены были большими, так это надо в меру , если надо, а с дуру можно и ... сломать. А потом, после приминения допингов как у людей ,так и у собак - обязательно начнуться проблемы со здоровьем. Печень, почки, суставы и т.д. И это даже не 99%, а все 100. Просто, у того, кто делал потом восстанавливающую терапию, у того начнутся проблемы чуть позже. Все как у людей, есть дети крупные - есть мелкие , есть больные - есть здоровые. Кто-то вырастет, а кто-то умрет рано. Я бы спорил с пеной у рта, о вреде кормления сухачем , если бы не кормил и тем, и тем. Вы же должны понять ,что я ведь не глупее вас и я не хочу убить своих собак. Третье поколение своих собак я кормлю сухачем, кто может мне рассказать , что это плохо?

 Отправлено: 26.01.07 14:42. Заголовок: Re:

Это лично моя точка зрения.

 Отправлено: 26.01.07 14:52. Заголовок: Re:

Допинги применяются, но не так часто, как кажется.

Просто щенки рождаются разными и растут по-разному. Некоторые в раннем детстве настолько хороши, что зависть берет! И заводчики частенько ведут отбор по внешнему виду(размеру) щенков целенаправленно. Конечно эти признаки закрепляются и наследуются. Всегда интересно увидеть, что в результате вырастает!

 Отправлено: 26.01.07 14:55. Заголовок: Re:

лёка Kamenj na zubah- problema ljuboj dekoracii, ne zavisimo ot togo, chem kormili.
Izvinite- russkaja klava zagnulas

 Отправлено: 26.01.07 15:02. Заголовок: Re:

Алтын Таш
Podderzhivaju!
Ja tozhe uzhe mnogo let kormlju suhimi kormami- i vse normalno.
A perekormitj mozhno i kashei, i chem ugodno.

 Отправлено: 26.01.07 15:30. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

russkaja klava zagnulas

Жанна а вы ей искуственное дыхание\

это вечный вопрос ,чем кормить?я считала что лучьше натуралка,да что б побольше мяса,но все говорили что сухач это панацея от всех проблем\на форуме есть тема по кормам\стала добавлять сухач , питам и тоям по барабану,а азики с лаями сбросили весАлтын Таш помнишь по весне привозила своих на выставку---полудохлики.стала проблема с шерстью,одна сука в зиму не оделась-только сейчас начала ,вторая сука наоборот сейчас начала раздеваться.кобель сидит на рыбе и курях с кашами-- так всё нормально.корма перепробовала многие роялку,проплан,пропак,эканубу,даймонд.плюнула на всё и стала парить каши и рээээзать мясо.тяжелее чем с сухачём,но как говориться взялся за гужь.....

не знаю может экология раньше другая была,но советские собачки и без сухача не бедствовали.
у меня в сентябре западница родила-щенков стала подкармливать с 3 недель-только каши на молоке или бульоне-рис,манка,добавляла тетравит и лиф 52 жидкий--могу сказать одно в свои 4 месяца сейчас они поразмеру как 3 м. азиат,это конечно не показатель в росте то остановятся но глаз радуют мне и в истерику вводят мужа- орёт что эти лайки не смогут работать =объясняю=израстутся
а одного щенка запороли кусочком мяса-завороток\не голословно,делали вскрытие \

 Отправлено: 26.01.07 16:56. Заголовок: Re:

Владимир 1980 пишет:

цитата:

Прошу пройти по ссылке, и посмотреть на костяк щенков на данной странице. Хоть это и КО, но всё таки...

Да, очень наглядная слонопотамость.

 Отправлено: 26.01.07 17:40. Заголовок: Re:

Жанна, в шапке ответа кнопочка с чёрненькой Р и красненькой п - это кнопка транслита: Рп

 Отправлено: 26.01.07 19:37. Заголовок: Re:

Мне кажется что проявление избыточной костистости и явно в нелучшем смысле это го слова мастифьих признаков , зачастую встречается у собак с проявлением трехцветного окраса, даже напримере этих щенков типа КО ..
Кто кстати имеет какие наблюдения ...?