Отправлено: 07.01.07 22:03. Заголовок: Каракачанско куче и азиаты

Николай, я глянул на твоем сайте каракачанов - классные!!!! Как они уживаются с азиатами? Сильное отличие в характерах, привычках, способах охраны, поведения в стае, доминировании? Ну короче было бы интересно узнать о каракачанах побольше и особенно в сравнении.
Спасибо, Латиф

 Отправлено: 06.02.07 19:55. Заголовок: Re:

А у последнего кобеля палка на ошейнике висит - зачем?
У нас на анатолийских овчарок такие часто вешают потому что они любят под забор подкапываться и убегать с территории - так палка застревает и не пускает собаку. А у него зачем? Я так поняла эти собаки работают на больших территориях без ограждений?
Любопытно просто очень.

 Отправлено: 06.02.07 21:22. Заголовок: Re:

Я увидел таких висущих больших дерева в книги Sims& Dawdyak "Livestock protection dogs". Они увидели фотографии собак из Европе подобно на мой Калпазан КараКитан, но не поняли почему ето тенкое дерево на шее собаки. И они развили то что увидели в то что поняли.

Здес в Болгарии ето не идея чобанов!
От время комунистического режима остал текст в Охотничьи закон, что овчарские собаки надо имет на шеи висучая палка из дерева. Она надо висет на уровен лактов что бьй путала бег собаки. Охотники считают что чабанские собаки ловят на зайца, олена и т.д. Считают что чобанские собаки "отнимают" добьйча охотников. Ето вовсе не так в реалном жизни, но закон существует. Но в законе ест и екстра! Там записано что если охотник увидит чобанская собака которая охраняет отарой, но без висущая палка на шеи, он считает ее за бездомная и надо застрелит.
Ето несправедливо, но пока существует в Законе.
Мьй стараемся изменит етот текст Закона.

 Отправлено: 06.02.07 23:46. Заголовок: Re:

KaraKitan пишет:

цитата:

Ето несправедливо, но пока существует в Законе.

несправедливо - это слабо сказано

 Отправлено: 08.02.07 02:29. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

У каракачанских псов налицо эта самодостаточност,что и у азиатов.Экономичность движений,очень легкие.Лишно не дергаются,что мне понравилось.Смотрел на видео некоторых стычек с других псов.Нормально работают,молча,используют все части тела в борьбе хитро. В двух совах- поведение очень близкое к азиатов.Ну,аборигенные рабочие псы.

Кавказы тоже также работают. Интересная штука - внешний вид разный, а поведение в общем и целом очень и очень близкое.

Кстати, такие же ошейники с шипами одевали и на Кавказе. Только без палки.

 Отправлено: 08.02.07 04:07. Заголовок: Re:

KaraKitan пишет:

цитата:

овчарские собаки надо имет на шеи висучая палка из дерева

Понятно, спасибо.

 Отправлено: 17.02.07 01:32. Заголовок: Re:

Каракитан мне направил маленкий видик где видно как еще молокосос - 3-4 месячный щен Каракачанского произсхода орет и прет на медведя ,который сидит за решеткой и тоже волнуется.
Щен без "висучий палкой" на шее

 Отправлено: 17.02.07 07:52. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

Интересная штука - внешний вид разный, а поведение в общем и целом очень и очень близкое.

Дык и я видел в деревнях дворней без прилития заводских кровей с близким поведением. Потом это все похерили, навозив и наплодив всевозможных метисов с так называемыми породными собаками.

 Отправлено: 19.02.07 14:48. Заголовок: Re:

Что-то я все больше начинаю хотеть держать Каракачанского куче, его пока никто не разводит в Питере, есть шанс получить ожидаемый продукт в оригинале

 Отправлено: 19.02.07 17:15. Заголовок: Re:

KaraKitan да пишите по болгарскому, кому интересно тот найдёт способ вас понять

 Отправлено: 19.02.07 21:41. Заголовок: Re:

Думаю- успел видик скачать здесь:http://martenbg.com/gallery/displayimage.php?album=random&cat=5&pos=-2370

 Отправлено: 19.02.07 21:57. Заголовок: Re:

Николай не открывается

 Отправлено: 20.02.07 13:51. Заголовок: Re:

Юлья,попытаюсь сделать в другом формате видео тоже.

 Отправлено: 24.02.07 16:38. Заголовок: Re:

karakachansko kuche ,ele karakachan dog na foto horoche e vzezne toze. perevod c turezkogo (cherne zlodey) dlya lubeteley mk mongolv, mk buryatov, mktuvencev.spechete ckoro karakachsko kuche budut mk Kkarakachansko kuche eli kak mk sharplanien, mk cao, mk ko,mk starazevaya, harasho shto vemer maskovski vadalaz. mk eta maskovska crovnaya a poprastoo metis. coocheravi

 Отправлено: 26.02.07 23:25. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Юлья,попытаюсь сделать в другом формате видео тоже.

спасибо

 Отправлено: 01.03.07 06:05. Заголовок: Re:

Николай «Президент Туркменистана Сапармурад Ниязов в великой книге "Рухнама"
с гордостью пишет, что туркмены изобрели колесо, письменность, выплавку
металлов. Никто этого не отрицает. Просто другие народы в это время
выпускали компьютеры и летали на Луну.»
Вот так примерно происходит с развитием и поддержкой государством собственных же пород собственных собак в Болгарии. Думаю реально положение в помощь роддержки восстановления и поддержки Среднеазиатской собаки в странах их формирования, увы...пока остаётся лишь на уровне развития колеса.

 Отправлено: 01.03.07 13:58. Заголовок: Re:

doggery
мир знает многих вариантов на том до какого уровня социальных отношений в обществе должно вмешиватся государство.Крайные варианты - (1)собирать налоги,защищать границы и вести межнародную политику (2)давать указания сколько раз спать с женой в семье, история показывает что нерабочие.
Но использовать госсударственую систему на защиту определеных животинских видов - это уместная политика.
Эсть конфликт интересов - пользоватся резултатами разведения и сохранение вида.Какой он:
1.Имя "заводчик" содержит и его стратегию работы: организовать завод производства конкретного вида животного.Это даже не манифактура.Каждое производство без сбыта гибнет.Заводчик заинтересован максимум и дешево производить и максимум (и дорого)продавать.Здесь нормальные рыночные отношения ,следовательно цель не защита вида,а даже модификациая вида для повишения рыночного спроса.Коммерческие промоции видов животных,в случая - собак,организованы в системе ФСИ,играют существеную роль в продажи собак и маркетинг по модификацию вида.Они жизненоважные для заводчиков,что бы продавать успешно,следовательно не закрыть производства.
Здесь не видим нигде ограничитель по сохранению вида.Эстествено,эсли группа заводчиков достаточно умело промоцирует еще раз "немодифицированого,автентичного, вида",то волна ринка еще раз подымется в пользу прототипа- аборигенная чабанская собака Азии.Создать такую группу ,может человек,который имееть качества Ленина.И это случайное явление.Потому что надо иметь и "революционную ситуацию".Такую ждать на сохранение алабая,каракачанского пса,не стоит,эсли действительно хотим сохранить автентичность вида.
2.Государство,с принятием решения по сохранению вида,использует всех своих возможностей,которые огромные по сравнению с организациями продавцов собак.И стратегия работы- сохранение,а не продажа вида,посколько на это выделяет средств,а не получает средств.
В двух словах- эсли нужно сохранить автентичных ,исторических псов,нужны средств на защиты.Без прямой окупаемости,что не в возможностях отдельных заводов.Эсли государство контролирует производство этого вида,то доверие рынка этому заводчику поднимется.С этим оно поможет сбыту.
Эсть отличные инструменты сейчас использовать государственых систем в Европейской общности:механизмы защиты потребителей,комеррческих марок развиты на 100%.
Дам пример с йогуртом.Болгарское "кислое молоко" эсть и уникальный чисто наш продукт,сыр тоже.Они могут производится только у нас из за определеной бактерий,даже имя такое "бактериус булгарикус"(международно признато).Регистрация торговой марки "Кислое молоко Болгарии" дает защита государство на рынке против модификации продуктов,названые йогурт.Я регистрировал свои торговые марки и знаком с этим процессом: защищается не только марка,но и определеное качество этого продукта.Тоэсть- эсть Стандарт.И это потом контролируется структур Защит Потребителей.Эсли один производитель не продуцирует по Стандарту,то он большие санкции получает.
По сохранению вида: Есть имя Породы(патентованое),эсть Стандарт и эсть решение государства контролировать производство касательно применения Стандарта с целью защиту вида.

Видите,здесь умело использованы возможности коммерсии и государство на защиту вида.И самое важное: племянный реестр ведется под контролем государства.Конечно каждый может использовать собаку этого прототипа и вязать с азиатом,но тогда он не имеет право продать такую собаку как Каракачанский пес,посколько он нарушает Патента контролированый Государством.
В резюме:
- коммерческие структуры заводчиков не заинтересованы сохранить вида,а продавать видов
-механизмы защиты вида ефективные с государственой гарантией.Как резерваты.На это эсть много финансирующие програмы.

 Отправлено: 01.03.07 14:11. Заголовок: Re:

Примерно по САО .Эсли эта марка патентованая и производство по Стандарту САО 335 контролированое государством,то тогда я могу подать в суд конкретного заводчика Сапара,судью из Белорусии который дал первое место,зато что подменили качество Патента и я от этого получил большие финансовые ущербы.
Промоцировали собаку,которая не САО и с этим Потребители такой продукции обмануты что это САО.
Вот такой интересный пример эсть по госсударственой защиты потребителей.
А сейчас что можем сделать?Подать контестацию в дружеском суде ?Какие санкции?

 Отправлено: 02.03.07 15:59. Заголовок: Re:

Николай Я просто всё это к тому что меня преодаливает странное предчувствие. И вот я обьясню какое. Хотелось бы на этот счёт дождаться коментариев Алихона а может и Латифа. Вот у меня перед глазами прекрасное издание о заповедниках Таджикистана. Здесь можно найти множество прекрасных фотографий из прекраснейших уголков природы. Множество фотографий с редкими животными. Всё это какбы с любовь сделанно Публикация выполнена при финансовой поддержке Европейской комиссии. Ах уж эти европейцы, всё им нетерпится суваться куда ненадо. вот решали бы свои дела. Но самое странное что в этой програме и мимо непроходила местная пастушья собака. Вот лисы, зайчики, суслики, кеклики, скорпионы, фазаны, бабочки разные, кабаны и разное другое , чего в принцыпе мы по всему миру насмотрелись ,- пожалуйста. Даже CANIS LUPUS любуется. То есть какбы что то делается и сделанно очень красиво. Спасибо Алихону за журнал! Но разве этим можно выразить достоинства и самобытность стран Азии. Вот почему мне странно. Сосдаётся странное предчувствие, а не влияние религие по большому счёту мешает этим народам гордиться созданием , которое по сути является созданием грязным?! Может есть внутреннее противоречие всётаки смотреть на собак достойно.... и даже принять какие то меры либо государственные програмы. Может быть это и есть суть того что непопулярен был бы шаг правительства ибо противоречил правилам религиозной философии???

 Отправлено: 02.03.07 16:01. Заголовок: Re:

Упс! Но в Туркменистане-то вроде как под эгидой государства? Или нет?

 Отправлено: 02.03.07 16:27. Заголовок: Re:

Лада Видно кто то вложил много сил чтобы это так стало! Но не каждый способен себя перебороть.