Автор | Сообщение |
Tim
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Швеция
|
|
Отправлено: 17.10.06 01:41. Заголовок: K классификации стандарту FCI.
Азиат - не молосс а древняя пастушеская собака Мы сколько раз уже прочитали и обсуждали этот вопрос но все таки это актуальный вопрос потому, что FCI подразделяет породы на секции. Группа 2 Секция 2 имеет общее название МОЛОССОИДНЫЕ ПОРОДЫ и подразделяется на две секции: 2.1 тип мастифф , 2.2 горные породы. Т.е. общее название молосоидные породы но САО относится в этой классификации к горным но нельзя относиться и описывать породу как бы она молосс.САО - ДРЕВНЯЯ ПАСТУШЕСКАЯ порода, как Тибетский мастифф, анатолский карабаш и акбаш и другие породы. У этих пород врожденный инстинкт охраны животных и имущества хозяйна. .т.е. типично для пород разных стран, где широко было развито овцеводство и кочевой образ жизни. Я сейчас постараюсь убедить FCI выделить/убирать САО и аналогичные породы из секции молоссидов в другую секцию, например 2.3 швейцарские и скотогонные И ПАСТУШЕСКИЕ ДЛЯ ОХРАНЫ СТАД. Вы как относитесь к этому вопросу? Много эксперты судят породу как бы она молосс но это нельзя. Молоссы - это породы как мастино, бордосский дог, мастифф, буллмастифф, кане корсо и.т.д. - древняя пастушеская порода не принадлежит к этой группе. КОРЕННЫЕ НАРОДЫ СРЕДНЕЙ АЗИИ СОЗДАЛИ НАШУ ПОРОДУ!!!!
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Владимир 1980
|
| |
Пост N: 266
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 17.10.06 01:57. Заголовок: Re:
Tim пишет: цитата: | Я сейчас постараюсь убедить FCI выделить/убирать САО и аналогичные породы из секции молоссидов в другую секцию, например 2.3 |
| ВСЁ FCI убедить??? А получится???... А вообще, это же и так общеизвестная истина. Стаффорд ведь тоже не терьер, а находится вообще в 3-ей группе... И пока что-то его не переводят во вторую.
|
|
|
Tim
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Швеция
|
|
Отправлено: 17.10.06 04:01. Заголовок: Конечно можно убедить ФСИ.
Конечно можно убедить ФСИ. Но это надо сделать через РКФ! РКФ нужно действовать!!Я конечно помогу с контактом но если РКФ не активно действует то трудно будет. РКФ тоже нужно активно действовать когда касается признание ФСИ стандарта г.2003
|
|
|
Жанна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 872
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Латвия, Айзпуте
|
|
Отправлено: 17.10.06 04:28. Заголовок: Re:
Tim Тема "Анекдоты" в другом разделе! От РКФ Вы (и мы) никаких действий.тем более активных,не дождетесь.
|
|
|
Tim
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Швеция
|
|
Отправлено: 17.10.06 04:38. Заголовок: Re:
Жанна, это конечно твое мнение - я просто скажу как действовать чтобы ФСИ убирал азиат от 2:2 чтобы добавить к секции 2:3 швейцарские и скотогонные.Собственно такое в практике второй группы имело место, когда из-за особенностей применениями и строения ЗЕННЕНХУНДЫ были вынесены из секции молоссоидов в самостоятельную 3 секцию. И большая японская собака (до перенесения ее в 5 группу) была выделена в отдельную 4 секцию.
|
|
|
Жанна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 873
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Латвия, Айзпуте
|
|
Отправлено: 17.10.06 04:45. Заголовок: Re:
Tim Tim пишет: цитата: | Жанна, это конечно твое мнение |
| Это был шутк...
|
|
|
дом семаргла
|
| постоянный участник
|
Пост N: 747
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 17.10.06 14:41. Заголовок: Re:
Какая, блин, разница? Большинство экспертов (как российских, так и зарубежных), такое впечатление , что вообще стандарт не читали. А те кто читали ( в смысле породники) - плюют на него с высокой колокольни и судят так, как сами видят породу . Ну и к чему эта возня с переносом породы из секции 2 в подсекцию 2.3? Посмотрите на лабрадоров - они вообще не молоссы , но с каждым годом становятся всё массивнее и сырее... А вообще я кажый раз перед БЭстом с ностальгией вспоминаю, что сначала САО отнесли к 1 группе... Там обычно такая маленькая конкуренция , по сравнению со 2 группой ( выходят все секции вместе).
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1849
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 17.10.06 14:56. Заголовок: Re:
Жанна пишет: цитата: | Тема "Анекдоты" в другом разделе! От РКФ Вы (и мы) никаких действий.тем более активных,не дождетесь. |
| Tim пишет: цитата: | РКФ тоже нужно активно действовать когда касается признание ФСИ стандарта г.2003 |
| Я так поняла, что РКФ до сих пор не изобрела стандарт- все переписывает да исправляет. А интересующимся говорит- стандарт ушел в ФЦИ...
|
|
|
Жанна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 875
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Латвия, Айзпуте
|
|
Отправлено: 17.10.06 15:08. Заголовок: Re:
Алёна А смысл отправлять его в ФЦИ,если,ежу понятно,что новый президиум НКП напишет новый стандарт? И что-опять отсылать?
|
|
|
Mistergood
|
| новичок
|
Пост N: 2502
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 17.10.06 15:10. Заголовок: Re:
дом семаргла
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 440
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 17.10.06 15:28. Заголовок: Re:
дом семаргла пишет: цитата: | Какая, блин, разница? Большинство экспертов (как российских, так и зарубежных), такое впечатление , что вообще стандарт не читали. А те кто читали ( в смысле породники) - плюют на него с высокой колокольни и судят так, как сами видят породу . |
| Кабы это относилось только к САО! Экспертиза большинства пород ведётся по модным веяниям, а не по стандартам. Потому что ФЦИ - просто контора по устроению шоу, и не более чем.
|
|
|
дом семаргла
|
| постоянный участник
|
Пост N: 753
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 17.10.06 15:36. Заголовок: Re:
ech Van пишет: цитата: | Потому что ФЦИ - просто контора по устроению шоу, и не более чем. |
| Согласна, поэтому и приводила пример с лабрами.
|
|
|
|
Mistergood
|
| новичок
|
Пост N: 2505
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 17.10.06 15:47. Заголовок: Re:
дом семаргла пишет: цитата: | Потому что ФЦИ - просто контора по устроению шоу, и не более чем. |
| Тут вот я не согласен так как на данный момент что ФЦИ что РКФ это не больше не меньше как просто централизованная база данных и все. И ценность её только в этом. И для этой работы в принципе не обязательно иметь вообще какое то отношения к собакам. Главное образование по управлению базами данных. Больше я пользы не вижу. А шоу занимаются клубы, по шоу которым опять же создается база данных в РКФ и ФЦИ.
|
|
|
дом семаргла
|
| постоянный участник
|
Пост N: 754
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 17.10.06 15:50. Заголовок: Re:
Это не я пишу. Но в принципе я согласна и стобой по поводу базы данных, но честь быть главным за проведения шоу оставляю, всё-таки РКФ.
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 443
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 17.10.06 15:56. Заголовок: Re:
Mistergood пишет: цитата: | Тут вот я не согласен так как на данный момент что ФЦИ что РКФ это не больше не меньше как просто централизованная база данных и все. И ценность её только в этом. |
| Данные - это то, чем можно пользоваться. Примеры с родословными - показатель того, что с данными в этих конторах не всё гладко. Помните анекдот про воздушный шар? "Летят двое на воздушном шаре, в облаках и тумане. Потеряли ориентировку. Вдруг выскочили из облака и обнаружили, что летят прямо над дорогой, по которой идёт человек. Один из воздухоплавателей кричит ему: - Скажите, пожалуйста, где мы находимся?! Прохожий немного подумал и крикнул в ответ: - Вы находитесь на воздушном шаре! Порыв ветра вновь забросил шар в облака. Первый воздухоплаватель - второму: - А ведь это был математик! - С чего ты взял? - Ну, во-первых, он подумал, прежде чем ответить. Во-вторых, ответил совершенно точно. И в-третьих, а фиг ли нам проку от его ответа?"
|
|
|
Mistergood
|
| новичок
|
Пост N: 2506
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 17.10.06 15:57. Заголовок: Re:
дом семаргла Ага я сам не понял как так получилась что цитат стала под Вашим ником.
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 3511
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 17.10.06 16:14. Заголовок: Re:
Если процетировать цитату то она будет под ником того кто цитировал, но и еще обычно есть такой глюк - пишется ник не цитируемого , а того у кого последнее сообщение. Мне одно лицо из НКП сказало - FCI примет последний стандарт тогда когда шум вокруг него утихнет - так что вы шумите-шумите...
|
|
|
Tim
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Швеция
|
|
Отправлено: 17.10.06 17:48. Заголовок: Re:
дом семаргла пишет: цитата: | Большинство экспертов (как российских, так и зарубежных), такое впечатление , что вообще стандарт не читали. А те кто читали ( в смысле породники) - плюют на него с высокой колокольни и судят так, как сами видят породу |
| Я совсем согласен с твоим цитатом. Это видно на выставках и не только в нашей породе а в других тоже. Смотри на Бретон, в штатах порода даже не похоже на породу в стране просхождении, Франция, и когда я раз в Чикаго был и сделал стажеровку меня сопровождал французский профессор и как только он видел бретона он сказал "что они сделали с нашей породой?". НО есть стандарты чтобы эти эксперты могут "готовиться" к своей работе, т.е. судить определленую породу. Я знаю что есть эксперты которые только "собирают" породы чтобы судить по всему миру и летом на одной выставке я стоял около ринга чтобы входить со своим азиатом когда секретарь на ринге подошла к мне и спросила - "Эта какая порода?" я ответил - "Среднеазиатская Овчарка!" Она тогда обЬяснила что эксперт не уверена была и по этому попросила утверждить это. Значит что есть много экспертов западных которые имеют право судить азиата только из-за того что их организация считает что у них опыт их достаточный пастушеских пород и орг. их признает эксперт породы!!!!!!! Это шутка!!!! Но часто бывает по всему миру!! Я это знаю.
|
|
|
дом семаргла
|
| постоянный участник
|
Пост N: 756
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 17.10.06 17:59. Заголовок: Re:
Tim пишет: цитата: | и как только он видел бретона он сказал "что они сделали с нашей породой?". |
|
|
|
|
Mistergood
|
| новичок
|
Пост N: 2509
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 17.10.06 19:01. Заголовок: Re:
Tim А Вы разве еще не поняли что судьи все породники это вообще не серьёзно. На форум заглядывают судьи и если я не прав пусть меня доказательно оспорят. Я вообще к судьям всепородникам отношусь очень не серьезно и меня всегда в смех приводят их умные и важные и напыщенные лица когда они судят большои разнобои на выставках. Элементарныи пример тут уже сколько времени самые известные и уважаемые азиатчики позволю себе сказать МИРА спорят о породе и не могут преити к общему мнению, а на выставке какои нить пуделист который от нечего делать отстажировался на всепородника в момент раскусывает где азиат а где шавка подзаборная и так не только с САО а практически с любои породои. А Вы ФЦи и РКФ , позволю себе сказать так хорошо начали про рабочие качества а продолжили за упокои.
|
|
|
Mistergood
|
| новичок
|
Пост N: 2510
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 17.10.06 19:03. Заголовок: Re:
ech Van пишет: цитата: | Данные - это то, чем можно пользоваться. Примеры с родословными - показатель того, что с данными в этих конторах не всё гладко. |
| Ну погрешности бывают везде но в общем то это хорошое дело согласитесь большая база данных собак.
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|