Отправлено: 05.09.08 23:00. Заголовок: Недостатки, которые можно простить

Открываю новую тему, потому что меня сей вопрос сильно волнует. Вернее, серия вопросов, которые давно назрели. Выдергиваю свой пост из темы про Искитим. Предлагаю обсудить - у кого какие мысли ? Собственный опыт и предпочтения ?!

Заравшан пишет:

цитата:
судить по фото или клипам дело неблагодарное.


Абсолютно согласна, восприятие может быть сильно искажено. Самое интересное, что иногда собака бывает не "благодаря", а вопреки". Иногда от пса идет ТАКОЕ ощущение силы, даже какой-то внутренний свет, что недостатки и видеть не хочется, а иногда смотришь на собаку в целом - и понимаешь - вот это СОБАКА, ЖИВОТНОЕ !!!! И на запчасти она зрительно никак не разбирается - воспринимается только как единое целое, и ей заранее прощаешь все имеющиеся недостатки !!!

Господин ВАН, я Вас сильно люблю за Вашу страстность и увлеченность, но как Вы посмотрите на такой аспект, (я постараюсь донести свою мысль правильно): собака не может быть просто идеальным пособием к учебнику анатомии. Точно так же, как и каждый человек далеко не идеален - даже обе стороны лица у людей ассиметричны, и подчас именно в этом состоит человеческая красота. То есть - есть идеальная модель, а есть погрешности строения и развития. "Изюминки" природы, так сказать. Баловство генов. В каждой собаке их можно нарыть множество при желании. Я не гворю об откровенных пороках, они даже не рассматриваются. А как быть с недостатками ? Какие недостатки аппарата движения собаке можно "простить" как незначительные и не влияющие на общее качество жизни и здоровье, а какие категорически прощать нельзя, даже если они кажутся незначительными ? Вот очень интересно, и хотелось бы знать. Может не так страшен черт, как его манюня ?

И как все-таки быть с компенсаторными механизмами ? Может мы зря так колотимся, может у природы на все проблемы на тысячи лет вперед ответы есть ? Я опять-так не говорю о пороках, только о недостатках.

 Отправлено: 09.09.08 03:48. Заголовок: V пишет: Испанские ..

V пишет:

цитата:

Испанские мастины, например.

Здоровенные, с большим объёмом костяка, сырые собаки. Больше ничего про них не знаю...

 Отправлено: 09.09.08 03:54. Заголовок: у тех, что видела на..

у тех, что видела на выставке - пясти врозь, скакалки вместе. "Ноги вместе, руки врозь!"

 Отправлено: 09.09.08 03:54. Заголовок: Вика пишет: Здорове..

Вика пишет:

цитата:

Здоровенные, с большим объёмом костяка, сырые собаки.

Ага! И ещё - прожорливые ("не в коня корм") !!!
И малоподвижные, даже в щенячестве!

 Отправлено: 09.09.08 04:10. Заголовок: V пишет: И ещё - пр..

V пишет:

цитата:

И ещё - прожорливые

пришел мужик в клуб и спросил о щенках, сказав при этом - азиата не надо - он ест, срет и спит

 Отправлено: 09.09.08 04:23. Заголовок: V, прожорливость и м..

V, прожорливость и малоподвижность - согласна, наверняка оказались сопутствующими признаками при отборе. А вот наличие объёмного костяка вполне могло быть результатом направленной на это селекции выставочно-экстремальных собак.
И при чём тут наш "противодисплазийный" отбор?..

 Отправлено: 09.09.08 04:25. Заголовок: Дар Медичи пишет: п..

Дар Медичи пишет:

цитата:

пришел мужик в клуб и спросил о щенках, сказав при этом - азиата не надо - он ест, срет и спит

То ли дело - другие породы! Не едят, не гадят и круглосуточно бодрствуют!

 Отправлено: 09.09.08 04:33. Заголовок: Вика пишет: А вот н..

Вика пишет:

цитата:

А вот наличие объёмного костяка вполне могло быть результатом направленной на это селекции выставочно-экстремальных собак. И при чём тут наш "противодисплазийный" отбор?..

Чем больше сечение кости, тем меньше удельная нагрузка. При той же удельной твёрдости - очевидный компенсаторный вариант.

 Отправлено: 09.09.08 04:49. Заголовок: Понятно. :sm47: ..

Понятно.

 Отправлено: 14.09.08 02:19. Заголовок: V пишет: Чем больше..

V пишет:

цитата:

Чем больше сечение кости, тем меньше удельная нагрузка. При той же удельной твёрдости - очевидный компенсаторный вариант.

Интересно. А дальше ?

 Отправлено: 15.09.08 13:39. Заголовок: я вот читаю и думаю ..

я вот читаю и думаю недостатки ,которые можно простить?Это как? своим собакм прстить можно все Вот другой вопрос- а нужно ли их в разведение пускать?
В другой теме было- извините,повторюсь.Самый младший наш кобель-сплошные недостатки,лучше всех собак отпас скот весь сезон. Сейчас дай ему описание, будет ужас- сыроватые брыли, слабые связки,переходит быстро на галоп,кость тяжелая,правда всегда худоват. А как оказалось работатет, притом лучше кобеля аборигена.Не правда ли странно?собак привезли остальных,а его попросили оставить. Наверно природа мать что-то там без наших стандартов лучше знает.

 Отправлено: 15.09.08 13:50. Заголовок: Варан пишет: Не пра..

Варан пишет:

цитата:

Не правда ли странно

Значит, родился пастухомю

 Отправлено: 15.09.08 14:08. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Чем больше сечение кости, тем меньше удельная нагрузка. При той же удельной твёрдости - очевидный компенсаторный вариант. Интересно. А дальше ?

А дальше - кость может быть ещё мягче, но зато ещё толще. Правда, вес возрастёт. Но на это можно ответить ещё бОльшей толщиной кости! В общем, замкнутый круг. А потом наступает предел.

 Отправлено: 15.09.08 14:32. Заголовок: ezelenyk пишет: Зна..

ezelenyk пишет:

цитата:

Значит, родился пастухомю

ну надо же -в точку ! интуиция, телепатия,третий глаз,блин
он же точно родился на всеми ветрами продуваемом пастбище.( а вообще питомниковый)

 Отправлено: 15.09.08 22:29. Заголовок: Варан пишет: Не пра..

Варан пишет:

цитата:

Не правда ли странно?

умом нам САО не понять,
аршином общим не измерить ,
у них особенная стать,
в САО можно только верить.

 Отправлено: 16.09.08 00:16. Заголовок: Tamir пишет: умом н..

Tamir пишет:

цитата:

умом нам САО не понять, аршином общим не измерить , у них особенная стать, в САО можно только верить.

да конечно так. потому и споры не утихают вокруг пордыКто много лет назад создал стандарт САО?-приезжий человек . и тепреь мы с упорством быка подгоняем по этот стандарт аборигенную собаку, опять же человек со своим скудным умишком(напртив природы) Вот он гоняет по пастбищу не стандартный -ему хорошо! охраняет участок -ему хорошо! А на выставке думаю его любой знаток об....т.

 Отправлено: 16.09.08 00:17. Заголовок: Варан пишет: собак ..

Варан пишет:

цитата:

собак привезли остальных,а его попросили оставить. Наверно природа мать что-то там без наших стандартов лучше знает.

Вот я все больше и больше к этому склоняюсь.

 Отправлено: 22.09.08 03:48. Заголовок: V пишет: Темы перес..

V пишет:

цитата:

Темы переслежины мы, помнится, уже как-то касались. После к ней можно будет вернуться.

А можно? В смысле - вернуться?

 Отправлено: 22.09.08 12:36. Заголовок: ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ интерес..

ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ интересно - про ПЕРЕСЛЕЖИНУ

 Отправлено: 22.09.08 13:04. Заголовок: Без переслежины азиа..

Без переслежины азиат выглядит как скамейка. Похоже Татьсяна путает переслежину с провисшей спиной. ИМХО.

Что могу из недостатков простить? Небольшую распахнутость груди, чуть плосковатые рёбра при глубокой груди, недозаполненость морды. Да по-сути любой недостаток в слабовыраженной форме.

 Отправлено: 22.09.08 20:42. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Не нравится высокозадость, плоские ребра и наличие переслежины. А также "дырка" в груди.

VBK пишет:

цитата:

Если мне пвмять не изменяет, то высокозадость и наличие переслежины как раз норма для аборигенов. То есть переводя всех собак в иное состояние мы уже отказываемся от некоего "признаного" столетиями типа в породе.

VBK, слава богу, и ты так считаешь... а то я уже начала думать, что я одна такая...как бы помягче выразиться.. ну не "современно" вижу..мдяя...