Отправлено: 12.05.08 00:48. Заголовок: ИСКИТИМ - 24 августа 2008 СЕМИНАР!!!

Андрей,Марина я уже исправляюсь,всем написала!Вы главное пораньше приезжайте ,ведь Семинар то будет 23 августа там такие доклады будут...НУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ!Об этом ни в одной книге не прочитаешь.Так что лаек с азиатами в упряжку и в Сибирь!!!!! Андрей я вам вашу родственницу выслала,смотри.

 Отправлено: 27.08.08 21:59. Заголовок: Значок участника сем..

Значок участника семинара.

 Отправлено: 27.08.08 22:46. Заголовок: "Не стреляйте в ..

"Не стреляйте в розведенца, он рАзводит как умеет"
Все на шарике гуд,только вот с САО беда.

 Отправлено: 27.08.08 22:48. Заголовок: КУНАК пишет: Все на..

КУНАК пишет:

цитата:

Все на шарике гуд,только вот с САО беда.

Ну так вся жизнь из мелочей состоит. Предлагаете на все мелочи наплевать и думать только о глобальном?

 Отправлено: 27.08.08 23:06. Заголовок: Выступление Тима. h..

Выступление Тима.

 Отправлено: 28.08.08 00:15. Заголовок: Tamir пишет: Даже Ш..

Tamir пишет:

цитата:

Даже Швец говорила что комерция убивает породу

А ещё И.Л. говорила, что ограничений по росту не будет!!! Что у заводчиков должна быть тоже голова на плечах!!! (Считаю это абсолютно верным . Большие были, есть и будут. Подбор здесь ВАЖЕН. А у нас как? Мальчик крупненький, девочку к нему такую же! И пошло-поехало. Результаты налицо.)
Да вообще, сам то семинар удался, темы интересные, доклады.

 Отправлено: 28.08.08 02:18. Заголовок: V Так какого же чёрт..

V

цитата:

Так какого же чёрта вы продолжаете закрывать глаза на существующие и грозящие в ближайшем будущем проблемы, отказываетесь принимать жёсткие критерии селекции, продолжаете проводить всё те же выставки с тем же набором экспертов и бурно радуетесь "цацкам"?!

А можно вас спросить, за последнее время, где и каких собак и какую работу каких заводчиков видели, кроме картинок на форуме и нескольких выставок в Москве? Ну и правда да, нескольких собак Николая в Болгарии... Ибо склонны к таким обобщениям.

 Отправлено: 28.08.08 02:31. Заголовок: doggery Один-два р..

doggery

Один-два раза в год побывать на крупной выставке, считаю, вполне достаточно, чтобы иметь представление о тенденциях разведения. Кроме того, "азиатов" мне дрессировать приходится регулярно. А вот уж что меня очень мало интересует, так это - кто у них заводчики!

 Отправлено: 28.08.08 03:15. Заголовок: V тогда мне понятно ..

V тогда мне понятно ваше возмущение. Я тоже думал что этого вполне достаточно, но тут в последнее время обьездил немало интересных мест и заводов, особенно по ребятам занимаюшимися тестовыми испытаниями, да и так по разным окраинам, - поверьте, есть где и что смотреть. К сожалению это не ограничивается центральным регионом Москвы и даже одной только Россией. Мало того встретил много ребят, которые далеко не просты в пониманиях породности. Поэтому ваш скептицизм несколько необьективен, а максимализм да, он наверное необходим... Но тем не менее. Не думайте что никому ничего не интересно и не надо.

 Отправлено: 28.08.08 03:32. Заголовок: doggery Хотелось б..

doggery

Хотелось бы надеяться на лучшее. Но есть, увы, объективные закономерности, неизбежные на существующем "игровом поле", и есть законы больших чисел, против которых усилия десятка умных, честных и даже талантливых заводчиков тщетны. Нужно ИНОЕ поле, на котором соберётся КРИТИЧЕСКАЯ МАССА.

 Отправлено: 28.08.08 04:04. Заголовок: так в том то и дело,..

так в том то и дело, что такое поле формируется. Порода в культурном мире реально терпит кризиц, и есть предчувствие, что будет необходима серьёзная переоценка многих критериев. Так почему же не помочь с формированием такого поля, если есть те которым вы можете быть интересными и полезными? Кстати, если заметили, ведь немного людей из тех кто учавствует в вами называемих центральных выставках участвовали там. Не всем это интересно, а кому интересно те едут и им есть смысл помочь.

 Отправлено: 28.08.08 04:17. Заголовок: doggery пишет: так ..

doggery пишет:

цитата:

так в том то и дело, что такое поле формируется

Не-а. Ремонтируется старое. Бесконечно долгий и бесперспективный процесс.

 Отправлено: 28.08.08 04:30. Заголовок: V пишет: Ну, так эт..

V пишет:

цитата:

Ну, так это очевидно. Сегодняшний день - неуклонная деградация. Разделение по профилю применения - путь спасения.

Хоть я и не авторитет, но абсолютно поддерживаю и ВАНа, и ЮКГ Это очевидно настолько, что просто надо быть слепым и глухим, чтобы этого не понимать.


А материалы семинара можно будет где-нибудь почитать в полном объеме, включая ответы на вопросы всех участников ?

 Отправлено: 28.08.08 04:37. Заголовок: "Мальчик (указы..

"Мальчик (указывает на небо). Мама, мама! Он перевернулся вверх
ногами. Кто-то бьет его так, что искры летят!
Все. Тссс!

Гремят трубы. Выходят Генрих и бургомистр.

Бургомистр. Слушайте приказ. Во избежание эпидемии глазных болезней,
и только поэтому, на небо смотреть воспрещается. Что происходит на небе, вы
узнаете из коммюнике, которое по мере надобности будет выпускать личный
секретарь господина дракона.
1-й горожанин. Вот это правильно.
2-й горожанин. Давно пора.
Мальчик. Мама, а почему вредно смотреть, как его бьют?
Все. Тссс!"

(Е.Шварц "Дракон")

 Отправлено: 28.08.08 07:38. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

А материалы семинара можно будет где-нибудь почитать в полном объеме, включая ответы на вопросы всех участников ?

Лариса Кононенко обещала диск, все происходящее снимали на видео. Так же снимал Игорь Семенов.

 Отправлено: 28.08.08 15:58. Заголовок: V пишет: Кому нужна..

V пишет:

цитата:

Кому нужна помощь?

Ну Ван , ядрен ты батон....
Верь - есть люди которым посрать на успешность продаж, которым пока кроме слов нечего показать слабопрофессиональным экспертам. Которые поневоле пускают собак в т.н. тестовые испытания, потому как не могут самотоятельно разработать прикладной тест. другие кроме шоу - н емогут продемонстрировать успешность своих собак никакими другими измерениями.
И озадачены - а что делать если не шоу и бои...... Юра (Аскор-Юмар) - правильно спросил - а что можно делать с собаками в прикладном смысле? . А на мой вопрос к Швец - а как прикладную породу измерять - ответа не последовало, что означает полное отствие желания НКП драйвить процесс прикладных тестов для караульно-пастушьих собак.
Ну тебе легко послать всех в жопу - и мы продолжим сами варится в собственном понимании , г-не и т.д.
Не будет моментального результата что все побегут все делать по методике, тобой предложенной, но пройдет чуть времени и начнут так или иначе ее использовать.

 Отправлено: 28.08.08 16:13. Заголовок: korzhik пишет: пото..

korzhik пишет:

цитата:

потому как не могут самотоятельно разработать прикладной тест.

А ВАН тут при чём? Его прикладной тест был хором похерен всеми без разбора азиатчиками. И профи, и не профи. Даже не попытавшись вдуматься, что для чего нужно - все придирались к средствам, а не к сути. Разве Вы, например, решились попробовать тест ВАНа на своих собаках?

 Отправлено: 28.08.08 16:23. Заголовок: korzhik Сколько лю..

korzhik

Сколько людей держат "азиатов" в Москве и вокруг? Сколько лет у них есть возможность протестировать своих собак в части поведения, функций опорно-двигательного аппарата, физической выносливости и т.д.? И что, кто-то из них захотел выявить возможности своих САО хотя бы ДЛЯ СЕБЯ, чтобы просто ЗНАТЬ?

А логика при этом знаешь какая? "Как бы чего не вышло"!
Никто, дескать, своих собак так не испытывает, потому никто о качествах этих собак ничего и не знает. Если я своих проверю, а там вдруг что-то плохое вылезет, тогда все будут говорить, что вот у меня собаки плохие. И тогда щенков у меня покупать перестанут!

И такое будет продолжаться, пока не наберётся некоторая критическая масса людей, не обременённых этой рабской психологией, которые решатся, наконец, создать новое "игровое поле", вне влияния досаафовских, эфцеишных и эркаэфовских традиций и деятелей. Дя которых главным в этом деле будет качество разводимых собак, а не коммерческий успех и не дешёвое чемпионство.

 Отправлено: 28.08.08 16:55. Заголовок: Добрый день друзья. ..

Добрый день друзья.
Я вернулся домой. Огромное спасибо организаторам семинара!!. Провел незабываемую неделю в Сибири. Главное общение. Должен сказать, что семинар все же не закончился в 18-00. Он продолжался до вчерашнего дня включительно КРУГЛОСУТОЧНО в течении всех последующих дней. И как только Лариса и Андрей все это выдерживали!! Проведено огромное количество встреч, обсуждена (вернее поставленна) куча вопросов, на которые надо искать ответы. Налаженны новые связи. Планируется крупномасштабная экспедиция в Таджикистан и Афганистан. Согласие на участие в ней выразили Россияне, Англичане, Итальянцы, ну и конечно Таджики. В этой экспедиции большое внимание будет уделено не только условиям обитания, но сделанны промеры, возможно удастся сделать заборы крови для проведения анализов, в том числе и по ДНК.
Арунас, я наконец увидел отснятый тобой в Таджикистане фильм. Срочно надо переводить на цифру и распостранять. Материал более чем уникальный. Если возникнет нужда готов сделать дополнительные коментарии.

 Отправлено: 28.08.08 17:00. Заголовок: VBK пишет: Срочно н..

VBK пишет:

цитата:

Срочно надо переводить на цифру и распостранять.

Давно пора!

 Отправлено: 28.08.08 17:45. Заголовок: Алихон, привет!!! Эт..

Алихон, привет!!! Это мы. Мы пока не уехали и не собираемся. Семинар продолжается...