Отправлено: 20.07.08 01:08. Заголовок: Сомнительно-породная манера выяснять отношения

Сидит у меня собачка моего разведения, сука щенок - 7 мес. В детском возрасте во всех конфликтах в 2-3-х месячном возрасте все заканчивалось вскрытыми венами на лапах у тех кто с ней воевал. Но додавить ее чтобы она уссалась и с боялась выйти из будки могли многие коллеги. Но при этом стаканчик крови как минимум теряли. Я первый раз увидел в вольере просто не мог понять подумал поймали какого-нибудь кота и съели.
СЕйчас в 7-мь месяцев - ничего не поменялось. Она сидит вместе с 11 мес кобелем и 9-ти мес. кобелем и сукой . Запрессовали в этой толкотне молодого кобелька. Пришлось кобелей рассадить, но молодого при этом порвали хорошо - уже неделю обрабатываем - дыры на 2 пальца (голова шея плечи). В принципе кобелек молодой был с характером и девкам всегда мог рассказать где их место. Но видимо все это отекло, и болело и он
Но после очередной обработки я его возвращал в выгул ну и слово за слово он зацепился со своей однопометницей и туда же подключилась эта семимесячная курвочка , я их конечно за 3 секунды не больше расшвырял, но она за эти 3 секунды переполосовала кобелю лапу так что пришлось зажимать 2 крупных сосуда из которых хлестало просто как из шланга, а потом зашивать. Вот и вопрос - многие вспоминающие класические бои азиатов и поведение говорят о манере наносить увечья как о полупородной и свойственной различным метисам, но не свойственной основной массе породы особенно кобелей. Как кто для себя отвечает на этот вопрос?

 Отправлено: 23.07.08 12:31. Заголовок: Nataлия пишет: возм..

Nataлия пишет:

цитата:

возможно ли такое содружество состроить из двух азиатов - НЕ ЗНАЮ пока

тоже задаваюсь таким вопросом, так как собаки у меня живут в свободном полете, и попутно наблюдаю...на данный момент два кобеля одному почти 1,5 года, второму 9 мес. живут вместе с рождения мелкого. Поначалу старший только играл с младшим, позднее стал учить, чем больше мелкий наглел, тем резче ему влетало, но...до каких-либо увечий не доходило ни разу. Еду разделили, так как из-за неё больше всего разборок по началу думала, что не уживутся, и хотя старший время от времени устраивает мелкому провокации...пока вроде все устаканилось у них посмотрим как дальше Да и оба кобеля от родителей с серьезным характером, особенно мелкий

 Отправлено: 23.07.08 13:27. Заголовок: У мнея эксперимент н..

У мнея эксперимент не удался. Оставил алиментного кобелька (уж больно красив), рос очень внимательным и предупредительным к старшим. А в полтора-два года как прорвало - начал искать любой повод для агрессии на шестилетнего папашку. Причем старший наказывая его ни когда не пытался изувечить или травмировать. Работал на удержание. А этот гаденыш, находясь внизу, успевал таки проколоть старшему лапу. Думал сами разберуться, не вмешивался. Но схватки всегда шли по одному сценарию - младший налетает, пытается взять за холку, шею, старший подминает, долго держит, пока не ослабнет хват, треплет сверху, и при этом для старшего все заканчивается дырами в лапах. Правда до резанных не доходило.
Сейчас разведены по разным выгулам.
По сукам.
Привозная чужекровная взрослая сука (привез ее в месячном возрасте, росла со всеми), неоднократно пыталась убить мелких (не своих, у нас всегда доращиваются алиментные). Результат - живет изолированно. Старший кобель, его внучка (полтора года), и дочка - 8 мес, прекрасно уживаются, и валяются друг на друге вповалку, палочки-веточки треплют совместно, иерархия строгая и нерушимая.
Как будет, когда младшая подрастет не знаю.

 Отправлено: 23.07.08 14:58. Заголовок: СПАСИБИЩЕ ВСЕМ оп..

СПАСИБИЩЕ ВСЕМ

опять же НЕ ЗНАЮ НАСКОЛЬКО прокатит с АЗИАТАМИ

ЛЮБОЙ НАМЕК на разборки ПРЕСЕКАЮ ЖЕСТКО - без разбирательств на правых и виноватых, никаких РАЗБЕРУТСЯ САМИ - слишкм тяжелые могут быть последствия - ОБЪЯСНИЛА КАЖДОМУ по ДВА раза и РАБОТАЕТ ДОЛГО

едят только вместе, никаких утаек вкусняшек на потом - ОТБИРАЮ, никаких постоянно валяющихся игрушек. игрушки - мое оружие - способ доставить приятное конкретной собаке хозяином


мой азиатский умник НИКОГДА никого не провоцирует, он лишь следит за порядком, типа мама пошла спть, значит никто по квартире ( кроме других хозяев) не ходит - потарахтит и у страдающего бессонницей наступает здоровый сон

но я считаю - это его личностной особенностью, ведь , наверное, есть кобели - провокаторы и среди азиатов

Ириска , как выглядят провокации азиатского кобеля?

 Отправлено: 23.07.08 17:57. Заголовок: Nataлия, старший мож..

Nataлия, старший может найти свою зарытую ранее кость, принести и положить почти перед носом мелкого. Естессно мелкий порывается взять...ну и тогда старший показывает кто в доме хозяин Или (вот как Вы) пытались чтобы ели вместе, Так если мелкому в раннем детстве старший разрешал в свою миску заглядывать, то потом любую попытку пресекал жестко. Или может взять свою вкусняшку положить и отобрать у мелкого его, ну и соответственно при попытке мелкого восстановить справедливость опять ему влетает, и уж сколько тут воплей возмущения мелкого тогда стоит: что его несправедливо убивают за собственную вкусняшку
Вот поэтому стали разделять прием пищи, каждый на своем месте и никаких совместных вкусняшек или только под присмотром.

 Отправлено: 23.07.08 17:59. Заголовок: В тему. У меня получ..

В тему.
У меня получается так,что в питомнике остается собака,которую я выбираю в третью очередь.Вторая-мой муж,первая -сука мама.Со всего помета,сука выбирает одного любимого,с ним играет очень часто,достаточно жестко,частенько вылизывая его.Других старается отогнать,убежать от них,рыкнуть,легко покусывая.
Но щенок ,которого она выбрала,скажем на одном примере:Мурат пользуется ее постоянным вниманием.
Другие щены боролись с любимчиком.Начинались разборки, на примере:Мурат-Мечта.Более длительной и жестокой борьбы между собой ни у кого не было.Это происходит и по сей день.
Были случаи,когда сука не выбрала,а мы оставили.Красивый кобель,но не любимый,так и не стал любимым.Позже -характер никакой,вообще- люди враги,сук боится и т.д.
Тохмед тоже был выбран мамой и рос с ней.Мой вывод:если понаблюдать ,то сука покажет-кто продолжатель рода.Чужих щенов у нас не было, или были транзитом,короткое время,по этому не могу ничего сказать.Но ,что касается общения взрослых и щенов,происходит просто жесткая игра,без нанесения серьезных травм.Скорее калечат щены друг друга,даже могут забить всеми одного,кто заорал.

 Отправлено: 23.07.08 18:04. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

А в полтора-два года как прорвало

ну может когда мой мелкий подрастет, тоже что-то изменится...поживем-увидим но уж очень не хотелось бы этих разборок

 Отправлено: 23.07.08 18:11. Заголовок: Nataлия У нас,кто п..

Nataлия
У нас,кто первый подошел погладиться,тот король..Если подошел один,второй в сторонке.Если решится подойти-борьба.Ревность играет большую роль у нас.Поэтому ,когда я появляюсь бегут наперегонки,кто успел,тот ,в этот раз главный. Но взрослые кобели, все равно ,должны будут решить между собой ,кто из них лидер.

 Отправлено: 23.07.08 18:12. Заголовок: Аял пишет: Мой выво..

Аял пишет:

цитата:

Мой вывод:если понаблюдать ,то сука покажет-кто продолжатель рода.

это интересно. А вот моя так не делала, я тоже пыталась угадать кто любимчик...но она как-то ко всем одинаково относилась, да и больше наблюдала за ними со стороны играет с ними кобель, ну и славненько, хорошо что есть еще одна нянька если что-то не устраивает подойдет даст Ц.У. и опять на своё место обозрения

 Отправлено: 23.07.08 18:15. Заголовок: Аял пишет: даже мог..

Аял пишет:

цитата:

даже могут забить всеми одного,кто заорал.

не знаю может я делала не правильно, но я такие случаи запрещала щенкам, но и все игры у нас были на уровне безо всяких последствий

 Отправлено: 23.07.08 18:22. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Как будет, когда младшая подрастет не знаю.

У нас произошло просто.Ночью гулял младший,а старший перепрыгнул и начал разборки,которые были запрещены в дневное время,при постоянном нашем шмыгании туда-сюда.
Молча разбирались,не знаю какое время.Разбудил нас сен ,поставив нас в известность об учененном непорядке. Но мальчики здорово друг друга потрепали.Были и гематомы ,и порезы.Младшему досталась больше,как в мясорубке побывал.

 Отправлено: 23.07.08 18:26. Заголовок: Nataлия пишет: опят..

Nataлия пишет:

цитата:

опять же НЕ ЗНАЮ НАСКОЛЬКО прокатит с АЗИАТАМИ ЛЮБОЙ НАМЕК на разборки ПРЕСЕКАЮ ЖЕСТКО - без разбирательств на правых и виноватых, никаких РАЗБЕРУТСЯ САМИ - слишкм тяжелые могут быть последствия - ОБЪЯСНИЛА КАЖДОМУ по ДВА раза и РАБОТАЕТ ДОЛГО едят только вместе, никаких утаек вкусняшек на потом - ОТБИРАЮ, никаких постоянно валяющихся игрушек. игрушки - мое оружие - способ доставить приятное конкретной собаке хозяином

Все правильно у моей заводчицы на питомнике таким же образом и воспитанием уживаються между собой и кобели и суки разного возраста и характеров изолированно сидят самый старший кобель с одной из сук(она почему то решила,что раз она черная то рыжим в доме не место и лезет драться с 2-мя рыжими суками) и вместе в отдельном вольере живут 2 кобеля однопометника сидят отдельно так как деруться с отцом и другим кобелем,а едят и работаю вместе.Все суки кроме той про которую уже написала живут вместе большой стаей сейчас у 2-х сук щенки родили с разницей в неделю так вот оин сейчас живут вместе со щенками в одном вольере и кормят всех детей в перемешку без разбора на своих и чужих.

 Отправлено: 23.07.08 18:37. Заголовок: Ириска пишет: не зн..

Ириска пишет:

цитата:

не знаю может я делала не правильно, но я такие случаи запрещала щенкам,

Каждый делает,как оптимально получается.Если честно,то мы ,практически не вмешиваемся.
Они при нас ведут себя мирно,а если появляются дюже бОрзые, отселяются и все.Кстати лучше,чтобы с оппонентом более не встречаличь. Своими острыми зубками нанесли одному травму,что во взрослом состоянии глаз при возбуждении начинает закрываться. Видимо задет нерв. Горлопаны тоже бывают ,они физически не могут справтся и орут.Этот навсегда становится козлом отпущения и отселяется к мирным щенам,которым все по барабану-власть и все такое.Получаются группировки.В каждой есть лидер. После того,как выбрала себе,стараюсь от лидеров избавиться в первую очередь.После этого ,группы возможно объеднить.

 Отправлено: 23.07.08 20:48. Заголовок: могу гладить всех ч..

могу гладить всех четверых, а на коленях зараза-пуделиха всех за носы прихватывает, при первом же ВЫДОХЕ РЫ-образном ВСЕХ ВОН

Аял - про выбор мамы-суки - ценно, у моей подруги мать с сыном, не азиаты, щен был выбран по этому же принципу - ни разу не пожалели - шикарный храктерный кобель и живут очень дружно

Аскет , спасибо, а отношение к рыжим бывает странным, у нас пуделиха ко всем благоволит кроме РЫЖЕГО, к нему лезет только, если за свои проделки бывает бита супругом, тогда рыжему позволено ее жалеть, вытирать ее слезы и петь ей песни

 Отправлено: 24.07.08 00:51. Заголовок: Nataлия пишет: и п..

Nataлия пишет:

цитата:

и петь ей песни

Наташ,ты тоже своим поешь? Кстати ,очень отвлекает от плохих дел.Головку сделает на бок и слушает.

 Отправлено: 24.07.08 00:54. Заголовок: Аскет пишет: сейча..

Аскет пишет:

цитата:

сейчас у 2-х сук щенки родили с разницей в неделю так вот оин сейчас живут вместе со щенками в одном вольере и кормят всех детей в перемешку без разбора на своих и чужих.

Можно только позавидовать такому положению дел.

 Отправлено: 24.07.08 01:00. Заголовок: korzhik пишет: Вот ..

korzhik пишет:

цитата:

Вот и вопрос - многие вспоминающие класические бои азиатов и поведение говорят о манере наносить увечья как о полупородной и свойственной различным метисам, но не свойственной основной массе породы особенно кобелей. Как кто для себя отвечает на этот вопрос?

Однозначно не приветствую, хотя у самой Мали в любой драке рубит по ногам... хотя и чисто по месту тоже работает прекрасно
Там Черный Екемен сидит в кровях, в каком-то из номеров ИНФОРМ-САО есть материал, в котором говорится что он именно так и дрался и это передается его потомкам и вроде как считается за достоинство...

Смотрю на общую психику, на стиль ведения боя...

Если это только по ногам да с привизгом (Боги миловали, у меня нет таких собак за 10 лет ни разу - ни своих, ни разведения) - думаю, однозначно метизация

 Отправлено: 24.07.08 01:01. Заголовок: Аял пишет: Аскет пи..

Аял пишет:

цитата:

Аскет пишет: цитата: сейчас у 2-х сук щенки родили с разницей в неделю так вот оин сейчас живут вместе со щенками в одном вольере и кормят всех детей в перемешку без разбора на своих и чужих. Можно только позавидовать такому положению дел.

ЗХм... ну или наоборот, поогорчаться...
Несвойственно азиатам такое поведение... несвойственно..

 Отправлено: 24.07.08 03:52. Заголовок: Аскет пишет: сейчас..

Аскет пишет:

цитата:

сейчас у 2-х сук щенки родили с разницей в неделю так вот оин сейчас живут вместе со щенками в одном вольере и кормят всех детей в перемешку без разбора на своих и чужих.

Даже представить трудно...

 Отправлено: 24.07.08 14:20. Заголовок: Джэнард пишет: ЗХм...

Джэнард пишет:

цитата:

ЗХм... ну или наоборот, поогорчаться... Несвойственно азиатам такое поведение... несвойственно..

Ну кому как по мне так азиат ведет так как этого хочет его хозяин и если на этом питомнике хозяике удалось подобрать стаю и встроить их отношения так как нужно ей,то что ж в этом плохого?

 Отправлено: 24.07.08 14:34. Заголовок: Аскет Гы... прим..

Аскет

Гы...


примерно то же что говорят бойчатники при виде дрессированных наших
ЭТО УЖЕ НЕ ПОРОДА, ЭТО ШАРИКИ!!!



У меня такое же Фе к совместному проживанию стаи сук в одном вольере или комнате... и их совместной трапезе.. мирной...


Ну не та это порода чтобы так вместе вкушать, да еще и детей выкармливать вместе...
Блин, немцы заводские и те морду бьют другу другу (суки я имею в виду) - Территория, Кормовая База, Дети...