Отправлено: 23.05.08 00:24. Заголовок: Условия выращивания щенков - искусственные, естественные, противоестественные 2

Начало темы там<\/u><\/a>

Эта тема возникла из рассказа о жизни и развитии помета азиатов, родившихся и растущих в лесу в Сев.Америке (было в теме "САО в Америке") и спора о допустимости выращивания азиатов в "стрессовых" условиях (начался в теме "Однотипность в разведении")

Случалось, собаки рожали в самых неподходящих местах - под вагончиком, у нагретой солнцем стены дома, под крыльцом... А этот помет родился в лесу, и впервые решено было оставить щенков в гнезде, которое сука для них выбрала, и посмотреть, как они будут развиваться.




Наблюдение за этими щенками во многом изменили мой взгляд на то, как следует выращивать азиатов.

 Отправлено: 20.08.08 21:04. Заголовок: немного из собственн..

немного из не богатого опыта поведения в такой же ситуации,достаточно естественной для азиата,-
драк и выяснения отношений никогда не бывает при опасности ,при перегоне с одного места на другое,но опасности же нет постоянно.... второе-драки усиливались при взрослении,особенно месяца эдак в 10-9,особенно все,что связано с пищей, так и пер юношеский максимализм,до этого времени терпимо.Время еще есть.Конечно оптимально иметь взрослого кобеля, но есть и суки под стать кобелям,такие что наведут порядок ого -го.
Относительно сусликов-интересно,что пойманую добычу у нас друг у друга не отбирали.
Конечно при отаре соблюдении иерархии,как устава в армии- обязательно и принудительно.

 Отправлено: 22.08.08 09:02. Заголовок: Вторжение хундят Пр..

Вторжение хундят

Проснулась от того, что по мне хундёнок бегал, причём быстро. Я ей спросонья: "уйди, странный глюк", а она ещё быстрее забегала. Смотрю, а их по комнате несколько бегает. Пришлось брать в одну руку ведро с водой, в другую с едой и возглавлять процессию в сторону загородки. Подкоп заделала, а оне днём вернулись.
Причём когда они болтаются по территории, находят там какую-то посуду, в которой собралась дождевая вода, и делают вот так, етта ещё смешно :



А вот на что пол становится похож в секунды после того, как они обнаруживают в кухне миски:







Я им ласково: хундята, пошли обратно. А свободолюбивые хундята



: не, нифига, нада обследовать новую территоррию и фсё тут. Похоже, что после того, как один из хундят уехал, остальные решили его искать.

Так что пришлось их подселить на территоррию к "лесным азиатам". Те, похоже, обрадовались и встретили их очень приветливо; продолжение следует.

 Отправлено: 22.08.08 10:01. Заголовок: Варан пишет: драк и..

Варан пишет:

цитата:

драк и выяснения отношений никогда не бывает при опасности ,при перегоне с одного места на другое,но опасности же нет постоянно

Да, пока они осваивались, на драки особых жалоб не было. Вообще этот помет рос на удивление мирным, серьезных драк до сих пор нет даже у оставшихся (они были более жесткими).

 Отправлено: 22.08.08 12:05. Заголовок: afru , хундята очень..

afru , хундята очень хороши

 Отправлено: 22.08.08 17:28. Заголовок: ezelenyk пишет: Да,..

ezelenyk пишет:

цитата:

Да, пока они осваивались, на драки особых жалоб не было. Вообще этот помет рос на удивление мирным, серьезных драк до сих пор нет даже у оставшихся (они были более жесткими).

мы тоже себе как- бы отметили,что на природе агрессия несколько гасится,на первое место выступают куда более естественные надобности,заботы.Но при приезде домой еще обнаруживается у собак излишняя осторожность,аккуратность и сильное чувство самосохранения. затем -они знают всю травку,ягоды.Могут потом даже птиц в городе просто на прогулке ловить,(если позволить)но уже не как раньше,а технично,крадутся как кошки,меняют траекторию движения,выслеживают,выжидают,т.е. это уже не развлечение -а пища.
не знаю как ваши щенки по отношению к человеку,но наши на пастбище( мы так поняли из рассказов пастуха) -особо не нуждаются.

 Отправлено: 22.08.08 17:47. Заголовок: Варан пишет: как ва..

Варан пишет:

цитата:

как ваши щенки по отношению к человеку

Я спрашивал - подходят, если позовут, а так заняты своим. А в каком возрасте Ваши попадают к овцам?

 Отправлено: 22.08.08 18:55. Заголовок: вы будете долго см..

вы будете долго смеяться-но первый раз мы отдали азиата на пастбище за деньги,т.е приплатили пастуху,чтоб собаку взял,это было более 3лет назад.
сейчас отправляем, как в пионерский лагерь к фермеру( хороший знакомый).Он доволен, только вот охраняют они больше от человеческого рода,чем от волка .Скот крадут,особенно летом.
вот примерно так :в 4,5месяца(кобели, и сука чуть постарше),одного в год, последнего самого балованого в год и месяц.Конечно,есть страх,что собак могут убить или отравить.Но это может быть в своем дворе.

 Отправлено: 23.08.08 05:29. Заголовок: Варан пишет: отправ..

Варан пишет:

цитата:

отправляем, как в пионерский лагерь к фермеру( хороший знакомый).

Очень интересный опыт в смысле смены обстановки, приоритетов, условий содержания и кормления как раз в период взросления. Вы где-нибудь рассказывали об этом? хотелось бы почитать. А есть уже собаки, которые по несколько раз выезжали в такие "летние лагеря"? Отличаются ли они от чисто домашних (питомниковых)?

 Отправлено: 23.08.08 09:17. Заголовок: Nataлия Пасиб, :sm1..

Nataлия Пасиб, Замечательные хундята, очень приятные, трогательные и смешные. Однако, рассчитаны на кого-то, кому нравится учить собаку; причём НО вот такого класса на очень грамотного кинолога. Примерно как гоночная машина для гонщика класса Шумахера.

Я же привыкла к независимо мыслящим собакам с другой очерёдностью гораздо более простых реакций, и их попытки вовлечь меня в какие-то игры у меня вызывают преимущественно недоумение.

 Отправлено: 23.08.08 13:27. Заголовок: afru , я тоже подума..

afru , я тоже подумала, что ТАКИХ малышей в обычные руки отдавать боязно - собаки явно отличаются от своих однопородников

ВСЯ тема - прекрасна по душевности изложения и очень познавательна

СПАСИБО ОГРОМНОЕ

 Отправлено: 23.08.08 21:10. Заголовок: ezelenyk пишет: Оче..

ezelenyk пишет:

цитата:

Очень интересный опыт в смысле смены обстановки, приоритетов, условий содержания и кормления как раз в период взросления.

мы об этом не задумывались, у нас сложился крестьянский,практичный подход. Да и сравнить можно только с одним "старичком",или между собой или с чужими,это картинку для собаководов не даст.
ezelenyk пишет:

цитата:

Вы где-нибудь рассказывали об этом? хотелось бы почитать.

на мысль натолкнули,спасибо,было бы работы поменьше-поехать впечатления записать, да пожить там.Если на сл.год возьмут....вот, к сожалению, опыта и писательского дара нет.
Nataлия пишет:

цитата:

ВСЯ тема - прекрасна по душевности изложения и очень познавательна

спасибо тому,кто ее начал,

 Отправлено: 23.08.08 21:19. Заголовок: ezelenyk пишет: А е..

ezelenyk пишет:

цитата:

А есть уже собаки, которые по несколько раз выезжали в такие "летние лагеря"?

не вниамтельно читаю.
кобель и сука третий год,суку пришлось забрать прям в начале сезона- выездная вязка,а потом располосовала подушки,и не идет регенерация тканей.

 Отправлено: 24.08.08 01:21. Заголовок: Варан пишет: кобель..

Варан пишет:

цитата:

кобель и сука третий год

Очень интересно, и наверняка полезно для собак. А что пастух говорит, как они как охранники, не сачкуют? Вообще, какая жизнь для них настоящая, а какая - промежуток? Если, конечно, так вообще можно ставить вопрос.

 Отправлено: 24.08.08 15:11. Заголовок: ezelenyk пишет: А ч..

ezelenyk пишет:

цитата:

А что пастух говорит, как они как охранники, не сачкуют? Вообще, какая жизнь для них настоящая,

разговор по телефону-фермер(у кого собаки) орал на пастуха,что его зарплату отдаст азиатам.Есть, напрмер, вот такое несоответствие-самый младший кобель, с экстерьерными недостатками:сырые брыли,и слабые суставы, крупноватый,но пастух говорит,что он самый ответственный,самый сильный, мало спит,чужих вообще не подпускает ,так абориген не работает,а он сухой,шустрый,легкий, вот пойми????
ezelenyk пишет:

цитата:

Вообще, какая жизнь для них настоящая, а какая - промежуток? Если, конечно, так вообще можно ставить вопрос.

сложный вопрос.пойду подумаю...

 Отправлено: 26.08.08 21:53. Заголовок: На «ранчо азиатов» в..

На «ранчо азиатов» все хорошо, собаки подрастают, все ими довольны. По поводу драк Кэт поуспокоилась, шуму от них больше чем результатов, серьезных повреждений пока не наносят. Было у меня опасение, что Малыша они зашугают. Спросил у Кэт – говорит, что он почти не дерется, но если уж приходится, делает это очень серьезно. Это, кстати, и дома было – если его задевали даже играя, он резко огрызался, так что силовая игра сразу прекращалась, а когда задирались по-настоящему – молча отходил, уступая.
Кэт пишет: «С ним никто не задирается, но лучшая приятельница у него – Рена (акбашиха). Она его любит.» Да, этот парень не пропадет, он еще всеми командовать будет… если, конечно, у него проявится к этому интерес (раньше не замечался).

Вот он сейчас такой



А это щенки подрастают - немного нескладные, толстоваты, кажется, но Кэт говорит, что едят очень мало…я удивляюсь, что вообще дома что-то едят, пока суслики все не переловлены…



Вот они с Реной ((на охоте?)





Еще по поводу драк, отвечая на мои вопросы – «Они дерутся только за порядок старшинства, никогда за наше внимание. Они могут устроить драку и в загоне с ягнятами, но никогда не задевают ягнят. С ними они очень осторожны и ласковы…»

 Отправлено: 26.08.08 23:35. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 27.08.08 05:14. Заголовок: Мало едят... а по ви..

Мало едят... а по виду не скажешь- такие пуза. Может их проглистогонить нада.

 Отправлено: 27.08.08 06:24. Заголовок: Алёна пишет: Мало е..

Алёна пишет:

цитата:

Мало едят... а по виду не скажешь- такие пуза. Может их проглистогонить нада.

Мало они едят, судя по всему, без учёта сусликов. :-)

 Отправлено: 27.08.08 10:05. Заголовок: ezelenyk :sm36: , ..

ezelenyk , хорошенькие; толстоваты, канечна. Мало они едят, дык они небось едят мало по сравнению с теми собаками, с которыми она имела опыт.

Насколько же азиатская шерсть хороша в природных условиях!, акбашиха рядом подчёркивает.

 Отправлено: 27.08.08 15:22. Заголовок: Rau пишет: Мало они..

Rau пишет:

цитата:

Мало они едят, судя по всему, без учёта сусликов.

Тоже интересный момент- суслики наверное еще толще щеников, раз те их могут ловить.
Да, одеты мальки "выгодно, удобно и практично".