Отправлено: 27.12.08 01:28. Заголовок: Хочу щенка от неблагополучной суки

Доброе все время суток!

Мне очень нравится одна сука. Внешне она, конечно, не красавица, но зато у нее обалденный характер, превосходные служебные качества.
Но проблема в том, что этой суке не повезло с хозяевами... Они с ней не справляются, сука довольно доминантная. И поэтому не могут ее лечить - она не дается. У нее хронический гнойный отит из-за неправильного купирования ушей и воспаление железы в заду. С ушей постоянно течет гной, она себя летом очень сильно раздирает, но лечиться не дается, кусается, хозяева ее боятся.
Может ли такое состояние повлиять на будущее потомство?

 Отправлено: 28.12.08 05:18. Заголовок: Поведение иx - диаме..

цитата:

Поведение иx - диаметральная противоположность тому, что Вам нравится в этой злобной суке. Не бросаются на постороннего, даже подошедшего близко с камерой, не проявляют агресии ни к женщинам, ни к детям. Может Вам не та порода нужна? Кане-корсо? Ротвейлеров кобелей полно отказников, с которыми не справляются xозяева из-за агрессивности.

Ну, на улице и "эта злобная сука" тоже ни на кого не бросается, если, понятно, угрозы нету. И женщин с детьми не трогает))) Агрессия у нее территориальная. Да и то (ну, мы естественно не проверяли), судя из предыдущего опыта, она, возможно, не будет наносить увечий смирному нарушителю.

цитата:

О да, морда вполне себе необычная, наводящая на мысль, что там не отнюдь не только азиаты были. Фотка у вас большая, пролистывала я её постепенно... В общем, увидела сначала только голову. И первая мысль была "зачем здесь пит"?

Не, ну пита там точно нету... Большая она для помеси с питом. В шутку говорили, что у нее борзые в крови))) Кстати, бегает реально быстро! Овчарок догоняет и перегоняет на ура.

 Отправлено: 28.12.08 05:40. Заголовок: AE пишет: Поведение..

AE пишет:

цитата:

Поведение иx - диаметральная противоположность тому, что Вам нравится в этой злобной суке. Не бросаются на постороннего, даже подошедшего близко с камерой, не проявляют агресии ни к женщинам, ни к детям.

Да, однако заметьте, камера держится от большинства собак на почтительном расстоянии и снимает на ЗУМе. Попробуй камера вломиться на территорию, которую собака ОХРАНЯЕТ - от камеры остались бы одни клочки. И от оператора тоже. Кроме того, туркменские собаки в большинстве более лояльно относятся к человеку, чем таджикские и афганские. Не понимаю, зачем сравнивать по поведению эту собаку именно с ними.

А то, что цапнула хозяев - вовсе не показатель. У нас 90% владельцев азиатов патологически неприспособлены держать собак этой породы. Хорошо еще, что собачки в основном "тепленькие", как и хозяева - инфантильные и ни на что не годные. Хоть какой-то балланс сил и способностей. Случайно попавшая в такие руки нормальная рабочая собака тут же превращается в "неуправлямого монстра" - только потому, что хозяева не в состоянии воспитывать собачку и ей управлять. Проще кричать, что "сабака плахааааааая и недрисируемая, ахахах, ми так старались!"

 Отправлено: 28.12.08 05:40. Заголовок: Виктория пишет: су..

Виктория пишет:

цитата:

судя из предыдущего опыта, она, возможно, не будет наносить увечий смирному нарушителю.

То было в восемь месяцев...

 Отправлено: 28.12.08 16:28. Заголовок: А по родословной нел..

А по родословной нельзя заводчика вычислить?

 Отправлено: 28.12.08 20:13. Заголовок: Виктория пишет: Не,..

Виктория пишет:

цитата:

Не, ну пита там точно нету... Большая она для помеси с питом.

Может, и нету. Но похоже...

 Отправлено: 28.12.08 20:22. Заголовок: Извините, но мне каж..

Извините, но мне кажется, если суку не избивали, а она норовит сожрать владельцев, то она попросту дура полная. Не по-"азиатски" это как-то. А по Вашему описанию ещё и уродина. И зачем такое плодить?

 Отправлено: 28.12.08 21:16. Заголовок: jaramat пишет: А то..

jaramat пишет:

цитата:

А то, что цапнула хозяев - вовсе не показатель. У нас 90% владельцев азиатов патологически неприспособлены держать собак этой породы.

Не думаю, что дети и женщины из видеофильма прошли какие-то специальные курсы обучения общения с собаками данной породы или имеют какую-то тайную приспособленность. Да кто бы иx держал, собак этиx, если б они на xозяев огрызались?!

jaramat пишет:

цитата:

Не понимаю, зачем сравнивать по поведению эту собаку именно с ними.

А почему нельзя сравнивать?

 Отправлено: 28.12.08 21:47. Заголовок: jaramat пишет: У на..

jaramat пишет:

цитата:

У нас 90% владельцев азиатов патологически неприспособлены держать собак этой породы. Хорошо еще, что собачки в основном "тепленькие", как и хозяева - инфантильные и ни на что не годные. Хоть какой-то балланс сил и способностей.

Вы статистику собирали? Вы так ловко цифрами оперируете. В себе-то, как я понимаю, Вы точно уверены, что собаки у Вас суперрабочие, а сама Вы Рэмбо в женском обличье, а не тот самый пресловутый баланс? Может стоит всё-таки на себя оглянуться, а не хаять всех огульно? Вроде возраст уже позволяет трезво оценивать собственную персону.

 Отправлено: 28.12.08 22:00. Заголовок: AE пишет: Да кто бы..

AE пишет:

цитата:

Да кто бы иx держал, собак этиx, если б они на xозяев огрызались?!

В кошарах встречала таких кобелей- без палки не подходи.

AE пишет:

цитата:

Не думаю, что дети и женщины из видеофильма прошли какие-то специальные курсы обучения общения с собаками

Курсы жизни на тему "нейтралитет при совместном выживании".

 Отправлено: 28.12.08 22:08. Заголовок: Алёна пишет: Курсы ..

Алёна пишет:

цитата:

Курсы жизни на тему "нейтралитет при совместном выживании".

Именно!

А все эти байки про "никогда не укусит" и "курсы обращения"... попробуй собаке, которая вот так вот "нейтрально" удаляется, подойти близко и навязать свою волю, например, попробовать сгрести собачку и почистить ушки, порвет на 1000 маленьких медвежат и будет совершенно права. Что-то я не видела на видео, чтобы хоть одна женщина или ребенок пытались проделать с собакой неприятную процедуру, к которой она не приучена. Максимум - аккуратно подойти и придержать, чтобы оператору удобнее было снимать. Никаких резких движений, никакого принуждения. Упирается собака - отошли и оставили в покое. В отличии от наивных чукотских любителей породы из России, они прекрасно знают своих собак и их характер, уважают и никогда не создают сами опасные ситуации, если не уверены на 100%, что так МОЖНО.

 Отправлено: 29.12.08 00:29. Заголовок: Eсли у неё действите..

Eсли у неё действительно всё время гноятся уши, то может она от боли себя так ведёт?

 Отправлено: 29.12.08 00:35. Заголовок: Cholpon пишет: то м..

Cholpon пишет:

цитата:

то может она от боли себя так ведёт?

Может и от боли.

 Отправлено: 29.12.08 03:40. Заголовок: Касательно агрессии ..

Касательно агрессии к хозяевам:
Нам на площадке объясняли, что собака - стайный звереныш, а в стае всегда строгая иерархия, потому что порядок и власть сильнейших гарантирует успешность выживания стаи. Короче говоря, если начнется хаос, когда тот, кто сильнее, будет слушаться тех, кто слабее, то благополучие стаи маловероятно.
Просто агрессивные собаки думают, что они сильнее человека и для профилактики указывают ему его место))) Ведь по сути большинство актов агрессии сводится к утверждению лидерства. Ну, к примеру, эта сука, если чем-то занята, хозяева не могут даже взять ее за ошейник или потянуть за поводок. Она может быть занята: едой, водой, обнюхиванием другой собаки, высматриванием движущегося объекта в темноте, непусканием постороннего во двор. Все это связанно или с ее позицией в иерархии, или с безопасностью ее "хозяйства".

цитата:

Eсли у неё действительно всё время гноятся уши, то может она от боли себя так ведёт?

С больными ушами она игралась с другими собаками. И она таскали ее на обрывки ушей. Мне кажется, что она из-за частоты такого вот состояния уже ничего не чувствует. Кстати, ветеринар говорит, что она и оглохнуть может....

цитата:

Извините, но мне кажется, если суку не избивали, а она норовит сожрать владельцев, то она попросту дура полная. Не по-"азиатски" это как-то. А по Вашему описанию ещё и уродина. И зачем такое плодить?

Практикой доказано, что собаки, которых регулярно избивают, никого жрать не хотят))) Жрущие собачки - это чаще те, которых под хвостик целовали. Если бы эти люди не жалели свою еще маленькую сучку, когда она выпендривалась, а хоть раз хорошенько отлупили ее, то она бы выросла куда более скромной животиной.
Ну, у меня моя личная собака не уродина, имеет оценку "отлично" по экстерьеру и ОКД-1. Мы команды жестами со 100м исполняем ;) Правда, послушание держится исключительно на моем авторитете, который ею периодически проверяется в стиле "что-то хозяйка сегодня добрая какая-то, со мной всю прогулку целуется.... А что будет, если я не войду по команде во двор, а убегу в другой конец улицы сунуть рыло к соседским собакам?". Злобы вообще нету. Вот на днях ко мне подруга пришла с овчаркой примерно такого же возраста, как и моя. Приход совпал с ужином у собаки. Овчарка подошла к моей, агрессивно отогнала мою от ее же миски и стала есть
Так что лучше плодить? Экстерьерных уродов или таких, как у меня?

 Отправлено: 29.12.08 04:10. Заголовок: Виктория Так что луч..

Виктория

цитата:

Так что лучше плодить? Экстерьерных уродов или таких, как у меня?

Искать золотую середину.
Вообще я уверена, что есть собаки у кого и вид и характер как надо.

цитата:

Овчарка подошла к моей, агрессивно отогнала мою от ее же миски и стала есть

Вот такого моя вряд ли допустит. Она кого угодно готова побить даже за мышиную нору или ради гнилой кости, которую знает, что ей самой есть нельзя.

 Отправлено: 29.12.08 04:19. Заголовок: Ну вот видите, как у..

Ну вот видите, как у нас все запущено?
А у меня-то собачка в самый раз для разведения)) Экстерьер есть. Отлично прошла тест на стабильность психики. Ну, тут ничего не скажешь: психика у нее стабильная. Такая фигня, как длительная поездка в другой город, выставка с множеством собак и людей, шум, гам и специально подорванная петарда в паре метров от нее ничуть ее не взволновали, поведение совершенно не изменилось))) Беда в том, что злобы меньше, чем у лабрадора!

 Отправлено: 29.12.08 05:03. Заголовок: Про экстерьер моей с..

Про экстерьер моей собаи нельзя конечно сказать, что она прям ООООЧЕНЬ страшная, всётаки титул чемпионки Эстонии имеет

 Отправлено: 29.12.08 05:45. Заголовок: У меня фотки годовой..

У меня фотки годовой давности. Вот сделаю свежие - обязательно покажу. Она же изменилась все-таки на 10кг)))
Ну, если у нее титул чемпионки Эстонии, дык, чего же вы говорите, что у нее экстерьер подкачал?

Кстати, если еду защищает, то все в порядке. Вы же не попадали в ситуации, которые можно классифицировать как около-опасные? Может, собака сообразит рыкнуть)))
У меня был такой случай... В тот раз возвращалась после гуляний с друзьями домой. Середина лета, тепло так, хорошо, полная луна - аж домой идти не хочется. Время - то ли 1 ночи, то ли 2.... Иду не спеша так. И тут звонит мобила - подруга: "Ты далеко уже?? Ты забыла у меня из сумки забрать диски!"
И в этот момент какая-то малолетняя гопота количеством 2 штуки, которая откуда-то взялась и была мною замечена и взята под контроль, ибо нефиг детям шляться в такое время!, делает попытку выхватить телефон прямо из рук... причем вяло так, неуверенно. Видно, начинающая гопота))) Короче, мне после 2 лет занятий айки-до хватило соображалки скрутить эту руку за спину. Дружок его на безопасном расстоянии начал мотаться и материться. Использую прием психологической атаки: делаю пойманному больно, чтоб непойманный заткнулся и удрал. Естественно, следовало бы отвести этого малолетнего ублюдка к ментам, благо участок недалеко... Я бы так и сделала, но факт того, что моя собачка сгинула в неизвестном направлении, воспользовавшись тем, что я отпустила поводок, меня вывел из равновесия.
Собака явилась, когда гопота удрала и я продолжила идти. Видно, она наблюдала с безопасного расстояния. Честно, у меня было реально сильное желание за такое кидайлово скрутить собаке все 4 лапы и бросить тут же среди дороги, но правило не делать неприятно собаке, если она подходит сама, для меня святое. Более того, если бы она не подошла, я бы ее звать/искать не стала!
Знаете, уважаемые господа, очень этот случай для меня обидный! Уже вот лето кончилось и зима настала, а обида-то до сих пор сильна. Бросили меня самой выпутываться из такой мелочной, к счастью, ситуации..... Ладно, это были подростки-переростки, начинающие, неопытные, явно слабее меня, вдвоем взятые. Но даже таких собачка моя испугалась!!! Проревела я до утра у подруги в доме, короче говоря.................. С месяц не могла на собаку даже смотреть... Не гуляла с ней, не ходила на площадку, не разговаривала, не кормила ( с тех пор эта обязанность так на маму и перешла)....

Так что внешне собака не всегда отпугнет! Они же видели, что у меня на поводке собака большая!

 Отправлено: 29.12.08 06:14. Заголовок: Виктория Вы же не по..

Виктория

цитата:

Вы же не попадали в ситуации, которые можно классифицировать как около-опасные?

К сожалению попадала. Не знаю, как она будет себя вести в другом ситуации, но в этот раз она наблюдала молча рядом. У неё очень много зависит от настроения, бывала что строила алкашей перед домом, бывало и то, что лизала алкашу лицо, когда тот пришёл к ней ночью сюсюкатся. Думаю, что если всё произайдёт очень неожиданно, она защищать не будет. Мне тоже обидно, но что делать.

цитата:

У меня фотки годовой давности. Вот сделаю свежие - обязательно покажу. Она же изменилась все-таки на 10кг)))

10 кг? Это не слишком с 1,5 до 2,5 лет набирать?

цитата:

Ну, если у нее титул чемпионки Эстонии, дык, чего же вы говорите, что у нее экстерьер подкачал?

Видела конечно по хуже, но хочется по лучшее. А титул у нас получить тогда была не очень трудно, у нас азиатов мало.

 Отправлено: 29.12.08 14:58. Заголовок: Виктория, так может ..

Виктория, так может у Вас наоборот, собака сильно задавлена? Вы для неё такой авторитет, что решила, что Вы и сами прекрасно справитесь? Вам бы к хорошему дрессу на ЗКС походить с ней...

 Отправлено: 29.12.08 18:19. Заголовок: 10 кг? Это не слишк..

цитата:

10 кг? Это не слишком с 1,5 до 2,5 лет набирать?

ДА!!! Прошлым летом весили - было 45кг. Этой осенью весили - стало 55кг. И публика говорит, это еще не придел! После родов годам к 3,5-4 может перевалить за 60!

цитата:

но в этот раз она наблюдала молча рядом.

Поверьте на слово, лучше, когда ОНО стоит молча рядом, чем быстренько так смывается)))

цитата:

Думаю, что если всё произайдёт очень неожиданно, она защищать не будет

Возможно, что и наоборот.... Тем более, если она кого-то строила. Может, просто не знает, что от человека бывает зло...

цитата:

Виктория, так может у Вас наоборот, собака сильно задавлена? Вы для неё такой автроритет, что решила, что Вы и сами прекрасно справитесь? Вам бы к хорошему дрессу на ЗКС походить с ней...

Дык, наоборот, собака ведь стайное животное! Она-то по идее должна помогать вожаку, повторять за ним и т.д., тем более, что "свои" побеждают, а не орут и зовут на помощь .... ну, как дворняги в стае - они же все без исключения атакуют чужого. Кто кусает, кто просто лает - то уже дело такое. Дрессировщик говорит, что собаки очень сильно "обезьянничают". Поэтому мы по его рекомендациям стали ездить на ЗКС на площадку, мол, она увидит, что все собаки лают и кусают, их за это хвалят и т.д. Только это не подействовало. Она просто УХОДИТ (даже не убегает, а УХОДИТ!!!), если возникает такая ситуация. Независимо, кто с ней: я, мама, папа, дрессировщик или же она сама. Если она привязанная, то она отворачивается и тупо все игнорирует. Чтобы она хотя бы оскалилась, ей надо сделать реально больно: фигурант взял ее однажды руками за оба обрывка ушей и начал очень сильно трясти. И это был единственный случай, когда она оскалилась.

Кстати, забыла рассказать: вторая собака у нас ОБЯЗАТЕЛЬНО будет. Это решение папы. Вопрос - какая...
Ему на старости лет захотелось природы: он строит предприятие под лесом и хочет ходить на работу пешком через лес. И ему, типа, с такими габаритами и сопровождением еще нескольких коллег, которые рядом с нами живут, надобно то, что называется "собака-телохранитель". Она будет в вольере... или в офисе (как он сначала хотел).
Беда в том, что он сказал: "Или у нас будет дочь он нашей собачки, или я наконец-то куплю бультерьера, я уже 10 лет мечтаю". После бесед с народом на каком-то форуме ему вроде как внушили, что азиат или кавказец - лучшие для гуляний в лесу. И на том же форуме подали идейку повязать свою собаку... А я хочу сыграть на опережение: обзавестись желаемой собакой раньше него, а он пусть гуляет на работу в этой. Эта куда безопаснее для людей в офисе будет!!

Вот ее фото. Делала мама этой осенью. Как оказалось, все у нас есть, в том числе и свежие фото собаки, если поискать.
[реклама вместо картинки]