Отправлено: 27.12.08 01:28. Заголовок: Хочу щенка от неблагополучной суки

Доброе все время суток!

Мне очень нравится одна сука. Внешне она, конечно, не красавица, но зато у нее обалденный характер, превосходные служебные качества.
Но проблема в том, что этой суке не повезло с хозяевами... Они с ней не справляются, сука довольно доминантная. И поэтому не могут ее лечить - она не дается. У нее хронический гнойный отит из-за неправильного купирования ушей и воспаление железы в заду. С ушей постоянно течет гной, она себя летом очень сильно раздирает, но лечиться не дается, кусается, хозяева ее боятся.
Может ли такое состояние повлиять на будущее потомство?

 Отправлено: 27.12.08 05:33. Заголовок: Виктория А что, пр..

Виктория

А что, проблема зафиксировать пасть суки? Бинтик завязывается вокруг пасти и на шею, сверху намордник. Сука плотно привязывается к чему-нибудь. И вперед - чистить уши, делать уколы, чистить железы... Не могут сами - пусть в ветеринарку обращаются. там народ опытный - справится.

 Отправлено: 28.12.08 00:36. Заголовок: Это не сука неблагоп..

Это не сука неблагополучная, а хозяева у нее.

 Отправлено: 28.12.08 01:04. Заголовок: Забираете у хозяев с..

Забираете у хозяев суку на три четыре месяца, вылечиваете она у Вас рожает выбираете себе щенка. Хозяева скорее всего только рады будут. Все это разумеется при условии что Вы то с ней справитесь

 Отправлено: 28.12.08 01:54. Заголовок: Конечно,прежде чем в..

Конечно,прежде чем вязать нужно вылечить будущюю мамашу, а то и у нее состояние усугубиться и на щенках отразиться может.Хозяева интерестно о чем думали когда такую породу брали?Хотя люди бывает и из крохи декоративной хозяина семьи делают,знакома с такими, очень смешно смотреть как тойчик хозяев с дивана сгоняет.Так владельцы суки ее вязать то согласны?Да и действительно, почему в ветеринарку не идут?Там все сделают и хозяев научат.Если же они не желают заниматься собакой,может вам подумать о другой производительнице?Есть еще много очень хороших сук, да еще и экстерьерных.У этой суки оценка и диплом разводные есть или щенки без док-в будут?

 Отправлено: 28.12.08 02:23. Заголовок: Условия, которые я х..

Условия, которые я хочу предложить: я лично ищу кобеля, договариваюсь, чтоб его привезли, поставляю продукты, витамины и т.д. для беременной суки, потом - для щенков, когда родятся, затем продаю через свой инет. За это имею щенка на выбор. По-другому они ее вязать вряд ли будут.
Суку не отдадут. У них уже пытался 1 серьезный человек купить ее на бои (она офигенно дерется. В 1 год завалила 6-летнюю алабайшу!). Не продали. Мол, мы ее любим, да и двор охранять надо.

Обращалась с вопросом воздействия этих болячек на будущих щенков к ветеринару, который эту суку раньше лечил, теперь согласен усыпить бесплатно. Он посоветовал вязать мою собственную суку и "пробудить совесть", ибо у них там 5-летний ребенок, который ходит к собаке в вольер. Мол, со щенками она озвереет... Она, мол, и так совершенно неуправляемая и диковатая. К слову, был у них кобель старый, как свет. Помесь овчарки. К нему на замену взяли они эту собаку. Дык, кобель набросился на их ребенка без причины (его выпустили с вольера погулять, ребенок вышел в этот момент из дома), сильно покусал - грудь распорота была. Кобеля усыпил этот же ветеринар. Вероятно, и эта собака так кончит.
Но брать эту суку я не хочу, даже если согласятся продать. Ибо во-первых, хронические болячки мне не нужны; во-вторых, собака основательно испорчена: привязанности к человеку нету, совершенно неуправляемая, когда сука чем-то занята, то рычит на хозяйку даже, если она просто хочет взять ее за ошейник и отвести куда-то; в-третьих, давит, сволочь, котов, а у меня их 3, любимых, породистых и не очень. Короче говоря, ну не сделать с этой радости то, что мне хочется. Поздно.

Касательно связать морду и одеть намордник: азиаты все-таки умные - после 1 такого раза она НЕ ДАЕТ связывать морду, кусается.

 Отправлено: 28.12.08 02:34. Заголовок: Фотка этой суки: htt..

Фотка этой суки:
[реклама вместо картинки]
Родословная у нее есть. На выставке ее сняли с ринга, ибо живот у нее подтянут, как у борзой, очень длинноногая (около 80 в холке!)и нескладная, ходит некрасиво будто на ходулях, ноги кривые, зубы не все есть... еще и бок порван.

З.Ы. фотку потом уберу, инфу подкорректирую... мало ли, кто-то знакомый на сайт залезет, доложит, куда надо и вся моя обработка (а-ля "у вас такой ценнейший экземпляр, редчайший") хозяев пойдет псу под хвост.

 Отправлено: 28.12.08 02:40. Заголовок: Виктория. а нафига В..

Виктория, а нафига Вам именно от неё щенки? Вы уверены, что её поведение - это ошибки в воспитании, а не проблемы с психикой? Вроде в стране азиатов хоть пруд пруди. Неужели трудно найти подходящую по характеру, но без проблем?

 Отправлено: 28.12.08 02:57. Заголовок: Я чего-то не понимаю..

Я чего-то не понимаю,наверное? Вы же писали что, у суки характер обалденный.

 Отправлено: 28.12.08 03:04. Заголовок: О! Еще как трудно! Ч..

О! Еще как трудно! Что у меня сука азиата экстерьерная, но никакая, что народ себе такого же добра накупил под брэндом "супер-родословная, отличные рабочие качества, вольерное содержание"... В результате у меня бестолочь в плане охраны, но хоть с "отличным анатомическим сложением и правильными движениями", а у народа еще и инвалиды, которые к году перестают ходить, а к 8 - дохнут.
А тут имеем суку, которую кормили исключительно кашей, варенной на костях, и никаких витаминов, мяса и т.д., а она же отлично выросла и ее болезни не с содержанием связанны. Она отличная охранница! Несмотря на непривязанность к хозяйке, она ее с 6мес. охраняет почти профессионально))) В 9мес. она в собственном дворе задержала пьяного соседа. Именно задержала! Завалила и не давала вставать, пока хозяева не вышли. Это же совсем щенок!!! Не побоялась 6-летней суки и более того - одержала победу. У нее сильный инстинкт собственности: уже в 4мес., когда ее 1й раз привели на площадку, она активно защищала миску с водой, которая у нас для всех собак одна. Вы считаете, что таких собак много сейчас??? Ну не повезло собаке с хозяевами! Попала бы она в хорошие руки, чтоб с ней занимались, а не держали 1,5 до 4 мес. безвылазно в вольере, а потом выводили на площадку, там бросали на всех желающих и уходили пить пиво, а потом - опять в вольер........

 Отправлено: 28.12.08 03:05. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru

цитата:

Я чего-то не понимаю,наверное? Вы же писали что, у суки характер обалденный.

Обалденный = серьёзный.

 Отправлено: 28.12.08 03:08. Заголовок: Вы же писали что, у ..

цитата:

Вы же писали что, у суки характер обалденный.

Так и есть. Обалденный, но испорченный.
Она, конечно, в дрессировке была жутко упрямая и непокладистая... но так - даже довольно ласковая))) Какая сейчас, не знаю. Ее уже не выводят гулять, ибо не справляются, а во дворе она очень агрессивная стала.

цитата:

Обалденный = серьёзный.

Во-во!! Моя лезет целоваться со всеми, кто с ней посюсюкает, исполняет команды у совершенно чужих людей даже в собственном дворе. Отучить брать у чужих еду так и не удалось. Лезет играться ко всем собакам. Абсолютно не конфликтная: удирает от агрессивных шавок, моментально уходит, если человек замах сделает или голос поднимет. Палки и летящих предметов вообще боится, хотя никто ее палкой не бил, камни не бросал. Очень добивает ее привычка лаять без причины и истерить (она тогда вообще на визг, будто ее убивают срывается), если кто-то подходит к калитке. Но когда человек с ней заговорит по-доброму, собака радуется, как своему, если человек не дружелюбный - уходит нафиг, если смирно стоит - истерит((( Чувства собственности нету вообще! Собаке причем 2,5 года.
Я дрессировщиков нанимала, серьезных людей!! Попался 1 крайне честный и искренний человек, который сказал "купи лучше за эти деньги собаку: будет дешевле и результативнее"..........
Это я называю "паршивый характер")))

"Обалденная" тоже будет лизаться с любым посторонним человеком и исполнять команды - это результат того, что хозяева бросали ее на площадке. Но вот еду с рук брать не будет, даже рычит, когда предлагают очень усердно. На своей территории крайне агрессивная со всеми, кроме своих.

Вот еще сравнение реакции с одинаковой ситуации:
Классическая злоба молодых собак на площадке: все привязанные, хозяева рядом кричат "чужой, сожрать!", фигурант бегает, кричит и махает рукавом. Все собаки дико лают, ломят вперед. И только 2 азиата демонстрируют "умное" поведение в этой ситуации: сидят спокойно и смотрят на фигуранта, как на идиота))) Моя и "обалденная".
Фигурант начитает 2й этап: якобы нападение на собаку и хозяина. Моя уходит, прячется за меня, отворачивается, слегка скалится, если ее сильно ущипнуть. "Обалденная" предупреждает рыком; а если не действует, пытается крупом сбить с ног "врага", затем укусить.

 Отправлено: 28.12.08 03:47. Заголовок: Таким пофигистам,(ес..

Таким пофигистам,(если не сказать хуже),как хозяева этой суки всегда везет, что дети у них хорошие,что собаки. А у тех кто в попку дует, частенько подставы какие то случаются.Вы не согласны?Рабочие качества конечно прельщяют,особенно то что, во дворе человека задержала но не порвала.Может быть у нее какие-то родственники есть с такими же качествами, но без проблем?

 Отправлено: 28.12.08 03:55. Заголовок: Испорченный характер..

Испорченный характер? По-моему, у собаки характер как раз самый что ни на есть нормальный и поведение тоже - соответствует породе. Чего нельзя сказать о людях, которые толкутся вокруг собаки. Вот уж кого усыпить, дабы не размножались и не плодили себе подобных.

 Отправлено: 28.12.08 04:04. Заголовок: Таким пофигистам,(ес..

цитата:

Таким пофигистам,(если не сказать хуже),как хозяева этой суки всегда везет, что дети у них хорошие,что собаки.

Н-да... Действительно очень часто реально хорошему человеку попадает ******
Хороший знакомый мой купил алабая.... КАК ОН НАД НИМ РАБОТАЛ!!!! Да я бы в жизни не смогла ТАК с собакой заниматься!!!! По 4 часа прогулки каждый день, дрессировка, кормежка - ну, сам он такого не ел! Вольер - минидворец такой. Двор - 15 соток, бассейн сделал специально для собаки.
А пес .... ПОСТОЯННО болел.... Умер и 2 года не прожив. Такой удар человеку.... За что, спрашивается???

цитата:

Рабочие качества конечно прельщяют,особенно то что, во дворе человека задержала но не порвала

Конечно!! Кого же не порадует собака, которая рвет только того, кто активно сопротивляется??? А кто нет - держит неподвижными. Тем более пьяного! Собаки же пьяных не любят очень сильно!

цитата:

Может быть у нее какие-то родственники есть с такими же качествами, но без проблем?

Телефон ее заводчика я пыталась узнать. Они его не помнят, естественно! Знаю только, что заводчик занят боями. И читал им лекцию "про вожака в стае"... как говорится, в одно ухо влетело, из другого - вылетело.

 Отправлено: 28.12.08 04:12. Заголовок: Виктория Собаке при..

Виктория

цитата:

Собаке причем 2,5 года.

Моей почти 6 и поведение не очень сильно отличается.

 Отправлено: 28.12.08 04:14. Заголовок: Как вам, кстати, сам..

Как вам, кстати, сама сука? Я имею ввиду, что никогда в жизни не видела таких азиатов! Она очень высокая, длинная, худая, морда с виду странная, окрас не обычный. Где живут азиаты такого типа и как он вообще называется? Может, мне лучше от этого начинать розыск "обалденных"? ;)

 Отправлено: 28.12.08 04:20. Заголовок: Моей почти 6 и повед..

цитата:

Моей почти 6 и поведение не очень сильно отличается.

А она рожала? Бытует мнение, что материнство сук меняет.... Но вот я экспериментировать не хочу))), ибо видела доказательство, что не всегда.
Наш с вами случай сейчас встречается очень часто, надо сказать. Так же часто попадается неуравновешенная агрессия. К примеру, щен с площадки до 3-4 мес. был крайне труслив, визжал и кусался, когда его брали на руки. Потом резко сделался очень злобным. Сейчас ему 7 мес. и мне делается жутко не по себе, когда я вижу, с какой злобой он бросается на фигуранта... страшно представить, что будет через пару лет, учитывая, что он перелазит через забор и гуляет сам! Меня недавно чуть не цапнул. Я просто разговаривала с хозяином, без эмоций и резких движений, вдруг этот гаденыш каааааааааааак попрет на меня! Отскочила чудом...

 Отправлено: 28.12.08 04:50. Заголовок: Виктория А она рожал..

Виктория

цитата:

А она рожала? Бытует мнение, что материнство сук меняет.... Но вот я экспериментировать не хочу))), ибо видела доказательство, что не всегда.

Нет, не рожала. Она у меня к сожалению по мимо характера ещё и экстерьером не блестит, чтобы проэкспериментировать. Она всю свою жизнь прожила с другой собакой, которая была по старше, после её смерти прошло чуть больше месяца и характер азиатки явно меняется, но пока в такую сторону, что она скоро даже уличных кошек обожать будет.

 Отправлено: 28.12.08 04:54. Заголовок: Виктория пишет: при..

Виктория пишет:

цитата:

привязанности к человеку нету, совершенно неуправляемая, когда сука чем-то занята, то рычит на хозяйку даже, если она просто хочет взять ее за ошейник и отвести куда-то

В теме "Азиаты Ама-Аты и не только..." выложен Бароном_А замечательный фильм с аборигенными алабаями Туркмении:Оффтоп:
Маленький подарок любителям породы к новому году.
Просматривал старый архив, решил выложить это видео. Это часть съемки одной из поездок Алика Янатханова в Туркмению. Давным-давно это было. Ролик минут десять, как мог сжал, но все равно не маленький. Увидите интересных собак, услышите знакомые имена, посмотрите быт и условия жизни коренных жителей.
Это видео самая настоящая история. С этих поездок начиналось становление поголовья собак и у нас и в России, да наверно и везде. Думаю Вам понравится.

http://smotri.com/video/view/?id=u8895185486
Пароль на просмотр: baron

Поведение иx - диаметральная противоположность тому, что Вам нравится в этой злобной суке. Не бросаются на постороннего, даже подошедшего близко с камерой, не проявляют агресии ни к женщинам, ни к детям. Может Вам не та порода нужна? Кане-корсо? Ротвейлеров кобелей полно отказников, с которыми не справляются xозяева из-за агрессивности.

 Отправлено: 28.12.08 04:57. Заголовок: Виктория пишет: Как..

Виктория пишет:

цитата:

Как вам, кстати, сама сука? Я имею ввиду, что никогда в жизни не видела таких азиатов! Она очень высокая, длинная, худая, морда с виду странная, окрас не обычный. Где живут азиаты такого типа и как он вообще называется? Может, мне лучше от этого начинать розыск "обалденных"? ;)

О да, морда вполне себе необычная, наводящая на мысль, что там не отнюдь не только азиаты были. Фотка у вас большая, пролистывала я её постепенно... В общем, увидела сначала только голову. И первая мысль была "зачем здесь пит"?

 Отправлено: 28.12.08 05:18. Заголовок: Поведение иx - диаме..

цитата:

Поведение иx - диаметральная противоположность тому, что Вам нравится в этой злобной суке. Не бросаются на постороннего, даже подошедшего близко с камерой, не проявляют агресии ни к женщинам, ни к детям. Может Вам не та порода нужна? Кане-корсо? Ротвейлеров кобелей полно отказников, с которыми не справляются xозяева из-за агрессивности.

Ну, на улице и "эта злобная сука" тоже ни на кого не бросается, если, понятно, угрозы нету. И женщин с детьми не трогает))) Агрессия у нее территориальная. Да и то (ну, мы естественно не проверяли), судя из предыдущего опыта, она, возможно, не будет наносить увечий смирному нарушителю.

цитата:

О да, морда вполне себе необычная, наводящая на мысль, что там не отнюдь не только азиаты были. Фотка у вас большая, пролистывала я её постепенно... В общем, увидела сначала только голову. И первая мысль была "зачем здесь пит"?

Не, ну пита там точно нету... Большая она для помеси с питом. В шутку говорили, что у нее борзые в крови))) Кстати, бегает реально быстро! Овчарок догоняет и перегоняет на ура.

 Отправлено: 28.12.08 05:40. Заголовок: AE пишет: Поведение..

AE пишет:

цитата:

Поведение иx - диаметральная противоположность тому, что Вам нравится в этой злобной суке. Не бросаются на постороннего, даже подошедшего близко с камерой, не проявляют агресии ни к женщинам, ни к детям.

Да, однако заметьте, камера держится от большинства собак на почтительном расстоянии и снимает на ЗУМе. Попробуй камера вломиться на территорию, которую собака ОХРАНЯЕТ - от камеры остались бы одни клочки. И от оператора тоже. Кроме того, туркменские собаки в большинстве более лояльно относятся к человеку, чем таджикские и афганские. Не понимаю, зачем сравнивать по поведению эту собаку именно с ними.

А то, что цапнула хозяев - вовсе не показатель. У нас 90% владельцев азиатов патологически неприспособлены держать собак этой породы. Хорошо еще, что собачки в основном "тепленькие", как и хозяева - инфантильные и ни на что не годные. Хоть какой-то балланс сил и способностей. Случайно попавшая в такие руки нормальная рабочая собака тут же превращается в "неуправлямого монстра" - только потому, что хозяева не в состоянии воспитывать собачку и ей управлять. Проще кричать, что "сабака плахааааааая и недрисируемая, ахахах, ми так старались!"

 Отправлено: 28.12.08 05:40. Заголовок: Виктория пишет: су..

Виктория пишет:

цитата:

судя из предыдущего опыта, она, возможно, не будет наносить увечий смирному нарушителю.

То было в восемь месяцев...

 Отправлено: 28.12.08 16:28. Заголовок: А по родословной нел..

А по родословной нельзя заводчика вычислить?

 Отправлено: 28.12.08 20:13. Заголовок: Виктория пишет: Не,..

Виктория пишет:

цитата:

Не, ну пита там точно нету... Большая она для помеси с питом.

Может, и нету. Но похоже...

 Отправлено: 28.12.08 20:22. Заголовок: Извините, но мне каж..

Извините, но мне кажется, если суку не избивали, а она норовит сожрать владельцев, то она попросту дура полная. Не по-"азиатски" это как-то. А по Вашему описанию ещё и уродина. И зачем такое плодить?

 Отправлено: 28.12.08 21:16. Заголовок: jaramat пишет: А то..

jaramat пишет:

цитата:

А то, что цапнула хозяев - вовсе не показатель. У нас 90% владельцев азиатов патологически неприспособлены держать собак этой породы.

Не думаю, что дети и женщины из видеофильма прошли какие-то специальные курсы обучения общения с собаками данной породы или имеют какую-то тайную приспособленность. Да кто бы иx держал, собак этиx, если б они на xозяев огрызались?!

jaramat пишет:

цитата:

Не понимаю, зачем сравнивать по поведению эту собаку именно с ними.

А почему нельзя сравнивать?

 Отправлено: 28.12.08 21:47. Заголовок: jaramat пишет: У на..

jaramat пишет:

цитата:

У нас 90% владельцев азиатов патологически неприспособлены держать собак этой породы. Хорошо еще, что собачки в основном "тепленькие", как и хозяева - инфантильные и ни на что не годные. Хоть какой-то балланс сил и способностей.

Вы статистику собирали? Вы так ловко цифрами оперируете. В себе-то, как я понимаю, Вы точно уверены, что собаки у Вас суперрабочие, а сама Вы Рэмбо в женском обличье, а не тот самый пресловутый баланс? Может стоит всё-таки на себя оглянуться, а не хаять всех огульно? Вроде возраст уже позволяет трезво оценивать собственную персону.

 Отправлено: 28.12.08 22:00. Заголовок: AE пишет: Да кто бы..

AE пишет:

цитата:

Да кто бы иx держал, собак этиx, если б они на xозяев огрызались?!

В кошарах встречала таких кобелей- без палки не подходи.

AE пишет:

цитата:

Не думаю, что дети и женщины из видеофильма прошли какие-то специальные курсы обучения общения с собаками

Курсы жизни на тему "нейтралитет при совместном выживании".

 Отправлено: 28.12.08 22:08. Заголовок: Алёна пишет: Курсы ..

Алёна пишет:

цитата:

Курсы жизни на тему "нейтралитет при совместном выживании".

Именно!

А все эти байки про "никогда не укусит" и "курсы обращения"... попробуй собаке, которая вот так вот "нейтрально" удаляется, подойти близко и навязать свою волю, например, попробовать сгрести собачку и почистить ушки, порвет на 1000 маленьких медвежат и будет совершенно права. Что-то я не видела на видео, чтобы хоть одна женщина или ребенок пытались проделать с собакой неприятную процедуру, к которой она не приучена. Максимум - аккуратно подойти и придержать, чтобы оператору удобнее было снимать. Никаких резких движений, никакого принуждения. Упирается собака - отошли и оставили в покое. В отличии от наивных чукотских любителей породы из России, они прекрасно знают своих собак и их характер, уважают и никогда не создают сами опасные ситуации, если не уверены на 100%, что так МОЖНО.

 Отправлено: 29.12.08 00:29. Заголовок: Eсли у неё действите..

Eсли у неё действительно всё время гноятся уши, то может она от боли себя так ведёт?

 Отправлено: 29.12.08 00:35. Заголовок: Cholpon пишет: то м..

Cholpon пишет:

цитата:

то может она от боли себя так ведёт?

Может и от боли.

 Отправлено: 29.12.08 03:40. Заголовок: Касательно агрессии ..

Касательно агрессии к хозяевам:
Нам на площадке объясняли, что собака - стайный звереныш, а в стае всегда строгая иерархия, потому что порядок и власть сильнейших гарантирует успешность выживания стаи. Короче говоря, если начнется хаос, когда тот, кто сильнее, будет слушаться тех, кто слабее, то благополучие стаи маловероятно.
Просто агрессивные собаки думают, что они сильнее человека и для профилактики указывают ему его место))) Ведь по сути большинство актов агрессии сводится к утверждению лидерства. Ну, к примеру, эта сука, если чем-то занята, хозяева не могут даже взять ее за ошейник или потянуть за поводок. Она может быть занята: едой, водой, обнюхиванием другой собаки, высматриванием движущегося объекта в темноте, непусканием постороннего во двор. Все это связанно или с ее позицией в иерархии, или с безопасностью ее "хозяйства".

цитата:

Eсли у неё действительно всё время гноятся уши, то может она от боли себя так ведёт?

С больными ушами она игралась с другими собаками. И она таскали ее на обрывки ушей. Мне кажется, что она из-за частоты такого вот состояния уже ничего не чувствует. Кстати, ветеринар говорит, что она и оглохнуть может....

цитата:

Извините, но мне кажется, если суку не избивали, а она норовит сожрать владельцев, то она попросту дура полная. Не по-"азиатски" это как-то. А по Вашему описанию ещё и уродина. И зачем такое плодить?

Практикой доказано, что собаки, которых регулярно избивают, никого жрать не хотят))) Жрущие собачки - это чаще те, которых под хвостик целовали. Если бы эти люди не жалели свою еще маленькую сучку, когда она выпендривалась, а хоть раз хорошенько отлупили ее, то она бы выросла куда более скромной животиной.
Ну, у меня моя личная собака не уродина, имеет оценку "отлично" по экстерьеру и ОКД-1. Мы команды жестами со 100м исполняем ;) Правда, послушание держится исключительно на моем авторитете, который ею периодически проверяется в стиле "что-то хозяйка сегодня добрая какая-то, со мной всю прогулку целуется.... А что будет, если я не войду по команде во двор, а убегу в другой конец улицы сунуть рыло к соседским собакам?". Злобы вообще нету. Вот на днях ко мне подруга пришла с овчаркой примерно такого же возраста, как и моя. Приход совпал с ужином у собаки. Овчарка подошла к моей, агрессивно отогнала мою от ее же миски и стала есть
Так что лучше плодить? Экстерьерных уродов или таких, как у меня?

 Отправлено: 29.12.08 04:10. Заголовок: Виктория Так что луч..

Виктория

цитата:

Так что лучше плодить? Экстерьерных уродов или таких, как у меня?

Искать золотую середину.
Вообще я уверена, что есть собаки у кого и вид и характер как надо.

цитата:

Овчарка подошла к моей, агрессивно отогнала мою от ее же миски и стала есть

Вот такого моя вряд ли допустит. Она кого угодно готова побить даже за мышиную нору или ради гнилой кости, которую знает, что ей самой есть нельзя.

 Отправлено: 29.12.08 04:19. Заголовок: Ну вот видите, как у..

Ну вот видите, как у нас все запущено?
А у меня-то собачка в самый раз для разведения)) Экстерьер есть. Отлично прошла тест на стабильность психики. Ну, тут ничего не скажешь: психика у нее стабильная. Такая фигня, как длительная поездка в другой город, выставка с множеством собак и людей, шум, гам и специально подорванная петарда в паре метров от нее ничуть ее не взволновали, поведение совершенно не изменилось))) Беда в том, что злобы меньше, чем у лабрадора!

 Отправлено: 29.12.08 05:03. Заголовок: Про экстерьер моей с..

Про экстерьер моей собаи нельзя конечно сказать, что она прям ООООЧЕНЬ страшная, всётаки титул чемпионки Эстонии имеет

 Отправлено: 29.12.08 05:45. Заголовок: У меня фотки годовой..

У меня фотки годовой давности. Вот сделаю свежие - обязательно покажу. Она же изменилась все-таки на 10кг)))
Ну, если у нее титул чемпионки Эстонии, дык, чего же вы говорите, что у нее экстерьер подкачал?

Кстати, если еду защищает, то все в порядке. Вы же не попадали в ситуации, которые можно классифицировать как около-опасные? Может, собака сообразит рыкнуть)))
У меня был такой случай... В тот раз возвращалась после гуляний с друзьями домой. Середина лета, тепло так, хорошо, полная луна - аж домой идти не хочется. Время - то ли 1 ночи, то ли 2.... Иду не спеша так. И тут звонит мобила - подруга: "Ты далеко уже?? Ты забыла у меня из сумки забрать диски!"
И в этот момент какая-то малолетняя гопота количеством 2 штуки, которая откуда-то взялась и была мною замечена и взята под контроль, ибо нефиг детям шляться в такое время!, делает попытку выхватить телефон прямо из рук... причем вяло так, неуверенно. Видно, начинающая гопота))) Короче, мне после 2 лет занятий айки-до хватило соображалки скрутить эту руку за спину. Дружок его на безопасном расстоянии начал мотаться и материться. Использую прием психологической атаки: делаю пойманному больно, чтоб непойманный заткнулся и удрал. Естественно, следовало бы отвести этого малолетнего ублюдка к ментам, благо участок недалеко... Я бы так и сделала, но факт того, что моя собачка сгинула в неизвестном направлении, воспользовавшись тем, что я отпустила поводок, меня вывел из равновесия.
Собака явилась, когда гопота удрала и я продолжила идти. Видно, она наблюдала с безопасного расстояния. Честно, у меня было реально сильное желание за такое кидайлово скрутить собаке все 4 лапы и бросить тут же среди дороги, но правило не делать неприятно собаке, если она подходит сама, для меня святое. Более того, если бы она не подошла, я бы ее звать/искать не стала!
Знаете, уважаемые господа, очень этот случай для меня обидный! Уже вот лето кончилось и зима настала, а обида-то до сих пор сильна. Бросили меня самой выпутываться из такой мелочной, к счастью, ситуации..... Ладно, это были подростки-переростки, начинающие, неопытные, явно слабее меня, вдвоем взятые. Но даже таких собачка моя испугалась!!! Проревела я до утра у подруги в доме, короче говоря.................. С месяц не могла на собаку даже смотреть... Не гуляла с ней, не ходила на площадку, не разговаривала, не кормила ( с тех пор эта обязанность так на маму и перешла)....

Так что внешне собака не всегда отпугнет! Они же видели, что у меня на поводке собака большая!

 Отправлено: 29.12.08 06:14. Заголовок: Виктория Вы же не по..

Виктория

цитата:

Вы же не попадали в ситуации, которые можно классифицировать как около-опасные?

К сожалению попадала. Не знаю, как она будет себя вести в другом ситуации, но в этот раз она наблюдала молча рядом. У неё очень много зависит от настроения, бывала что строила алкашей перед домом, бывало и то, что лизала алкашу лицо, когда тот пришёл к ней ночью сюсюкатся. Думаю, что если всё произайдёт очень неожиданно, она защищать не будет. Мне тоже обидно, но что делать.

цитата:

У меня фотки годовой давности. Вот сделаю свежие - обязательно покажу. Она же изменилась все-таки на 10кг)))

10 кг? Это не слишком с 1,5 до 2,5 лет набирать?

цитата:

Ну, если у нее титул чемпионки Эстонии, дык, чего же вы говорите, что у нее экстерьер подкачал?

Видела конечно по хуже, но хочется по лучшее. А титул у нас получить тогда была не очень трудно, у нас азиатов мало.

 Отправлено: 29.12.08 14:58. Заголовок: Виктория, так может ..

Виктория, так может у Вас наоборот, собака сильно задавлена? Вы для неё такой авторитет, что решила, что Вы и сами прекрасно справитесь? Вам бы к хорошему дрессу на ЗКС походить с ней...

 Отправлено: 29.12.08 18:19. Заголовок: 10 кг? Это не слишк..

цитата:

10 кг? Это не слишком с 1,5 до 2,5 лет набирать?

ДА!!! Прошлым летом весили - было 45кг. Этой осенью весили - стало 55кг. И публика говорит, это еще не придел! После родов годам к 3,5-4 может перевалить за 60!

цитата:

но в этот раз она наблюдала молча рядом.

Поверьте на слово, лучше, когда ОНО стоит молча рядом, чем быстренько так смывается)))

цитата:

Думаю, что если всё произайдёт очень неожиданно, она защищать не будет

Возможно, что и наоборот.... Тем более, если она кого-то строила. Может, просто не знает, что от человека бывает зло...

цитата:

Виктория, так может у Вас наоборот, собака сильно задавлена? Вы для неё такой автроритет, что решила, что Вы и сами прекрасно справитесь? Вам бы к хорошему дрессу на ЗКС походить с ней...

Дык, наоборот, собака ведь стайное животное! Она-то по идее должна помогать вожаку, повторять за ним и т.д., тем более, что "свои" побеждают, а не орут и зовут на помощь .... ну, как дворняги в стае - они же все без исключения атакуют чужого. Кто кусает, кто просто лает - то уже дело такое. Дрессировщик говорит, что собаки очень сильно "обезьянничают". Поэтому мы по его рекомендациям стали ездить на ЗКС на площадку, мол, она увидит, что все собаки лают и кусают, их за это хвалят и т.д. Только это не подействовало. Она просто УХОДИТ (даже не убегает, а УХОДИТ!!!), если возникает такая ситуация. Независимо, кто с ней: я, мама, папа, дрессировщик или же она сама. Если она привязанная, то она отворачивается и тупо все игнорирует. Чтобы она хотя бы оскалилась, ей надо сделать реально больно: фигурант взял ее однажды руками за оба обрывка ушей и начал очень сильно трясти. И это был единственный случай, когда она оскалилась.

Кстати, забыла рассказать: вторая собака у нас ОБЯЗАТЕЛЬНО будет. Это решение папы. Вопрос - какая...
Ему на старости лет захотелось природы: он строит предприятие под лесом и хочет ходить на работу пешком через лес. И ему, типа, с такими габаритами и сопровождением еще нескольких коллег, которые рядом с нами живут, надобно то, что называется "собака-телохранитель". Она будет в вольере... или в офисе (как он сначала хотел).
Беда в том, что он сказал: "Или у нас будет дочь он нашей собачки, или я наконец-то куплю бультерьера, я уже 10 лет мечтаю". После бесед с народом на каком-то форуме ему вроде как внушили, что азиат или кавказец - лучшие для гуляний в лесу. И на том же форуме подали идейку повязать свою собаку... А я хочу сыграть на опережение: обзавестись желаемой собакой раньше него, а он пусть гуляет на работу в этой. Эта куда безопаснее для людей в офисе будет!!

Вот ее фото. Делала мама этой осенью. Как оказалось, все у нас есть, в том числе и свежие фото собаки, если поискать.
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 29.12.08 18:57. Заголовок: Виктория пишет: Дык..

Виктория пишет:

цитата:

Дык, наоборот, собака ведь стайное животное! Она-то по идее должна помогать вожаку, повторять за ним и т.д., тем более, что "свои" побеждают, а не орут и зовут на помощь .... ну, как дворняги в стае - они же все без исключения атакуют чужого. Кто кусает, кто просто лает - то уже дело такое. Дрессировщик говорит, что собаки очень сильно "обезьянничают".

Стоит сменить дрессировщика...

 Отправлено: 29.12.08 19:49. Заголовок: Виктория не могли бы..

Виктория не могли бы Вы поменьше фотки ставить и смотреть неудобно и трафик не бесплатный у некоторых
Виктория пишет:

цитата:

ходит некрасиво будто на ходулях, ноги кривые, зубы не все есть...

 Отправлено: 29.12.08 19:56. Заголовок: Виктория пишет: ДА!..

Виктория пишет:

цитата:

ДА!!! Прошлым летом весили - было 45кг. Этой осенью весили - стало 55кг.

Ну, первыми жиреют мозги.
ИМХО. Сначала худеть и голодать, потом показать, что есть рука дающая! Причём только за работу. А потом научить эту руку защищать.
Короче, смените дрессировщика.

 Отправлено: 29.12.08 19:59. Заголовок: Лада пишет: Сначала..

Лада пишет:

цитата:

Сначала худеть и голодать, потом показать, что есть рука дающая! Причём только за работу

Ага. И обязательно обрубить все остальные руки (как в моем случае получилось - руки родственников), дающие не умереть собачке "голодной смертью"

 Отправлено: 29.12.08 20:49. Заголовок: Виктория пишет: Вот..

Виктория пишет:

цитата:

Вот ее фото. Делала мама этой осенью. Как оказалось, все у нас есть, в том числе и свежие фото собаки, если поискать.

Xороша!

 Отправлено: 29.12.08 21:23. Заголовок: Лада Вы для неё тако..

Лада

цитата:

Вы для неё такой авторитет, что решила, что Вы и сами прекрасно справитесь?

Виктория , oна знает, что вы на айкидо ходили?

 Отправлено: 29.12.08 22:08. Заголовок: Виктория,вы создаете..

Виктория,вы создаете впечатление самодостаточной целеустремленной женщины,а не какого=то гламурного василька.Так и сделайте то,чего так хотите.
Уверена,Вы доведете дело до победного конца. И нам пишите,как усе складывается.
Тем более под Новый год загадаете желание-а воля к победе у Вас есть!уверена,все у Вас получится!Удачи!

 Отправлено: 29.12.08 22:13. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..

гюльчатай99 пишет:

цитата:

Так и сделайте то,чего так хотите.

А суку не жалко? На которую помимо всех болячек еще и щенки свалятся? И кто будет заниматься щенной сукой, если хозяева к ней и так не могут подойти?

 Отправлено: 29.12.08 22:22. Заголовок: Почему-то мну кажетс..

Почему-то мну кажется,что Виктория отобъет суку у хозов...

 Отправлено: 29.12.08 23:37. Заголовок: Больных собак, тем п..

Больных собак, тем паче - с хроникой, вязать не следует. Моё в том глубокое убеждение.

 Отправлено: 30.12.08 00:03. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..

гюльчатай99 пишет:

цитата:

Почему-то мну кажется,что Виктория отобъет суку у хозов...

Это был бы идеальный вариант. Проще забрать собаку, если уж так в душу запала, вылечить и дать ей нормальную жизнь, чем вязать с таким риском и брать щенка. Не факт, что у него не будет заболеваний, не факт, что сука выдержит роды и они не вызовут осложнений, не факт, что у нее действительно нет нарушений и она не передаст их щенкам... да и передаст ли она свой характер щенку, большой вопрос.

А вообще, моя полагай, что если сменить инструктора и нормально позаниматься с существующей собакой, вопрос о ее "профнепригодности" отпадет... не производит она ощущения "декоративной" по фото. Скорее, чего-то "нахимичили" с дрессировкой и "стайной иерархией" *ой, чуйствую, сейчас опять на бедную меня шишки посыпятся за диагностику по фото* Интересно, от кого она и где работали...

 Отправлено: 30.12.08 00:53. Заголовок: jaramat не производи..

jaramat

цитата:

не производит она ощущения "декоративной" по фото

И я о том же подумала. Ожидала такую маленькую белую собачку с добрыми глазками.

 Отправлено: 30.12.08 01:37. Заголовок: Стоит сменить дресси..

цитата:

Стоит сменить дрессировщика...

Дык, это был уже 4й. Мы хороших дрессировщиков нанимали. Один прямо сказал: дела не будет)))

цитата:

Виктория не могли бы Вы поменьше фотки ставить и смотреть неудобно и трафик не бесплатный у некоторых

Сорри И так я ее вроде уменьшила и обрезала.... Она в оригинале 1,5мб была!

цитата:

Ну, первыми жиреют мозги. ИМХО. Сначала худеть и голодать, потом показать, что есть рука дающая! Причём только за работу. А потом научить эту руку защищать.

Дык, она вроде не толстая! Может, прошлым летом была худоватая, ибо жара. Или весы.... Сейчас 55 точно, весы проверенные.

цитата:

Ага. И обязательно обрубить все остальные руки (как в моем случае получилось - руки родственников), дающие не умереть собачке "голодной смертью"

Не получится. Главный "любитель" у нас папа. У него все карманы забиты "вкусняшками", с пустыми руками он на улице не выходит. А с работы приежает обязательно с целым бутербродом - обсмотрелся "Комиссара Рекса" Отсюда, видать, и идейки про собачку-телохранителя в офисе...
Собака, кстати, живет преимущественно в доме, ибо, видите ли, на дворе мороз/жара. Причем то, что ей сейчас в доме явно жарковато и она вывалила язык, во внимание не берется...

цитата:

oна знает, что вы на айкидо ходили?

Папа ей регулярно рассказывает: "Люби хозяйку! Она у нас айки-дошница, будет тебя защищать"

цитата:

Xороша!

Спасибо вам он нее

цитата:

Скорее, чего-то "нахимичили" с дрессировкой и "стайной иерархией"

Ее никто особо не прессовал... Ну, может, немного. А как без этого? Если собачка из тех, которые периодически проверяют "а что будет, если я сделаю вот так". Сюда относились самовольные выбегания из двора, отказ заходить по двор после прогулки, подбирание всякой дряни, забегание в чужие дворы, дома, даже погоня за стаей коз, ворование еды у людей на пикнике, самовольная посадка в чужие машины ............................... А периодически она оглухает и отказывается делать "ко мне".
Миску с едой она никогда не защищала. Да и вообще ни у кого из нас не возникало проблем с какой-либо агрессией. Непослушание - да. Но за непослушание вставляю мозги исключительно я. Кроме того, неконфликтная она даже с другими собаками, которые часто куда мельче ее. А собаки ее точно в детстве и юности не обежали!

цитата:

Это был бы идеальный вариант. Проще забрать собаку, если уж так в душу запала, вылечить и дать ей нормальную жизнь

Увы! Ей сейчас чуть больше 2. Но вряд ли найдется хоть кто-то, кто захочет с ней связываться. Собаке с детства никто не объяснил, что надо человека слушать... Вряд ли с нее сейчас можно сделать управляемую животину.

 Отправлено: 30.12.08 01:52. Заголовок: Виктория пишет: Ее ..

Виктория пишет:

цитата:

Ее никто особо не прессовал..

Вот именно!
Виктория пишет:

цитата:

Миску с едой она никогда не защищала.

А с какого перепугу сытой собаке её защищать? Свое она и в виде незаслуженных вкусняшек доберёт.

 Отправлено: 30.12.08 02:08. Заголовок: Виктория пишет: Дык..

Виктория пишет:

цитата:

Дык, это был уже 4й. Мы хороших дрессировщиков нанимали. Один прямо сказал: дела не будет)))

Дело не в количестве. На мой взгляд, хороших дрессировщиков САО в Москве можно пересчитать по пальцам одной руки. И чего-то я себе не представляю, чтобы кто-то из них произнес "дела не будет"... если, конечно, вы верно описали поведение своей собаки.

На мой взгляд, она не охраняет потому, что никто не объяснил ей, что от нее что-то требуется. Вообще, глобально, по жизни. Судя по всему, дама у вас очч с хитропопым характером, предпочитает прикидываться шлангом и не брать на себя какую-либо ответственность за происходящее. А вы, доверяя мнению "хороших дрессировщиков", на это успешно ведетесь, укрепляя собаку во мнении, что она выбрала самое удобное положение в семье, какое могла

 Отправлено: 30.12.08 02:19. Заголовок: Виктория Папа ей рег..

Виктория

цитата:

Папа ей регулярно рассказывает: "Люби хозяйку! Она у нас айки-дошница, будет тебя защищать"

Вот папу и надо обвинять а не на бедную собаку всё наваливать.

цитата:

Дык, она вроде не толстая!

Фото с боку. И высоту в холке. Моя весит почти как в год.

цитата:

Миску с едой она никогда не защищала.

Чем кормите? Сушняк и моя может не защищала бы.

цитата:

Кроме того, неконфликтная она даже с другими собаками, которые часто куда мельче ее. А собаки ее точно в детстве и юности не обежали!

Мою обижали, может потому и конфликтная бывает. А азиаты часто себе меньших не трогают. Она у вас вообще была в ситуации, где на неё всерьёз напали другие собаки?

 Отправлено: 30.12.08 03:47. Заголовок: V пишет: Больных со..

V пишет:

цитата:

Больных собак, тем паче - с хроникой

Воспаление анальныx желез - практически породный признак для некоторыx линий американского коккера и пуделя, а значит - наследственный признак.

 Отправлено: 30.12.08 04:16. Заголовок: AE пишет: Воспалени..

AE пишет:

цитата:

Воспаление анальныx желез - практически породный признак для некоторыx линий американского коккера и пуделя

Значит за нахреном нужна такая "порода".

 Отправлено: 30.12.08 05:16. Заголовок: Rau пишет: Значит з..

Rau пишет:

цитата:

Значит за нахреном нужна такая "порода".

С доподлинным верно!

 Отправлено: 30.12.08 06:23. Заголовок: AE пишет: а значит ..

AE пишет:

цитата:

а значит - наследственный признак.

Дело не в породе в целом, а в отдельныx линияx, по которым воспаление анальныx желез передается по наследству. Вот такие линии действительно разводить не стоит. Не факт, что у обсуждаемой злобной САО это воспаление наследственно, но вероятность такая есть. Это надо принимать во внимание при планировании вязки и выбирании для себя щенка из такого помета. Необxодимо, прежде, чем принимать то или иное решение о вязке, найти заводчика, узнать как у - отца, матери, дедов, бабок, другиx щенков от данныx производителей и конечно же однопометников - обстоят дела с воспалением анальныx желез.

У Виктории замечательная, красивая, уравновешенная собака. Что если б собака порвака двуx подростков? Собаку пришлось бы милиции ликвидировать.

Есть xорошая русская пословица:"От добра, добра не ищут".

 Отправлено: 30.12.08 07:31. Заголовок: AE пишет: У Виктори..

AE пишет:

цитата:

У Виктории замечательная, красивая, уравновешенная собака. Что если б собака порвака двуx подростков? Собаку пришлось бы милиции ликвидировать. Есть xорошая русская пословица:"От добра, добра не ищут".

Полностью согласна!

 Отправлено: 05.01.09 22:29. Заголовок: "У этой суки оце..

"У этой суки оценка и диплом разводные есть или щенки без док-в будут?"
А это имеет какое-то значение? Я имею ввиду в плане раб. качеств. Есть собы у которых родители всё это имеют , а собы шарахаются от тех же питард про которые тут было сказано.

 Отправлено: 05.01.09 22:57. Заголовок: UFO пишет: А это им..

UFO пишет:

цитата:

А это имеет какое-то значение? Я имею ввиду в плане раб. качеств. Есть собы у которых родители всё это имеют , а собы шарахаются от тех же питард про которые тут было сказано.

РКФ запрещает пускать в плем.разведение собак без этих док-в,по сути дела щенки без док. являются дворнягами.Я вообще имела в виду,что можно найти щенка от собаки имеющей и рабочие и экстерьерные данные.

 Отправлено: 05.01.09 23:00. Заголовок: А Вы не думаете что ..

А Вы не думаете что эти документы можно сделать на любую собаку(имеющую родословную) в независимости от её качеств, так сказать "по знакомству".

 Отправлено: 06.01.09 00:13. Заголовок: UFO пишет: А Вы не ..

UFO пишет:

цитата:

А Вы не думаете что эти документы можно сделать на любую собаку(имеющую родословную) в независимости от её качеств, так сказать "по знакомству".

Думаю,даже наслышана о таких случаях.

 Отправлено: 06.01.09 00:40. Заголовок: Не на всех же собак ..

Не на всех же собак документы поддельные,правильно?Есть еще азиаты и рабочие и экстерьерные одновременно.Например на данном форуме,я так думаю,многие имеют именно таких собак.А вообще конечно,никто не может со 100% уверенностью сказать какие щены вырастут относительно их предков.Это мое мнение.

 Отправлено: 06.01.09 01:00. Заголовок: согласен ..

согласен

 Отправлено: 26.01.09 17:23. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Не на всех же собак документы поддельные,правильно?Есть еще азиаты и рабочие и экстерьерные одновременно.Например на данном форуме,я так думаю,многие имеют именно таких собак.А вообще конечно,никто не может со 100% уверенностью сказать какие щены вырастут относительно их предков.Это мое мнение.

Точно подмечено.Согласна,мое мнение такое же.
Весь прикол в том ,что собака с характером должна быть в породе и красива.Тогда это супер.
И к тому же ,чтобы проблем со здоровьем не было. Тогда есть шанс получить щена,который отвечает всем требованиям.
Меня сука не зацепила ничуть.

 Отправлено: 27.01.09 06:11. Заголовок: Аял пишет: Тогда ес..

Аял пишет:

цитата:

Тогда есть шанс получить щена,который отвечает всем требованиям.

Возможно,у Виктории в городе (не знаю откуда она),проблема с хорошими собаками?Поэтому она так за эту суку зацепилась.У нас например,не слышала, что-бы жаловались,трудно азика хорошего найти.

 Отправлено: 27.01.09 18:40. Заголовок: ну, во-первых, у все..

ну, во-первых, у всех понятие о ХОРОШЕЙ собаке разное. Во-вторых, хороших собак действительно мало, зато полно усреднённых посредственностей. В-третьих, если ни разу не повезло держать или видеть по-настоящему хорошую собаку, то просто не с чем сравнивать и не к чему стремиться

Из форумских, заочно, нравится крапчатая Майсун

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Поэтому она так за эту суку зацепилась

а я вот тоже так...зацепилась. Зацепилась в то время, когда не имела больше ни малейшего желания держать собак, а уж сук и подавно. И вот подкинула же мне судьба ( на улице! с хозяином!) собаку! И ведь через несколько месяцев выкупила! И плевать что сука! Без обучения, без документов - да фигня какая! Главное - она моя, радуюсь этому каждый день уже не первый, не второй и даже не третий год

 Отправлено: 27.01.09 20:18. Заголовок: 8 Марта, ха, но твоя..

8 Марта, ха, но твоя-то, красавица!

 Отправлено: 27.01.09 20:41. Заголовок: Лада пишет: но твоя..

Лада пишет:

цитата:

но твоя-то, красавица!

да тоже не для всех

 Отправлено: 28.01.09 05:18. Заголовок: 8 Марта пишет: а я ..

8 Марта пишет:

цитата:

а я вот тоже так...зацепилась.

Дык понятно,не дураки-с,собака по сердцу пришлась.Свою тоже так выбрала,хотя были предложения и по привлекательней ,глянулась.Издергалась вся,вдруг кто-нибудь ранше нас купит.В случае Виктории уж очень все проблемно и с собакой и с хозяевами,она щенков от нее хочет взять,а не саму суку.

 Отправлено: 28.01.09 17:04. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

она щенков от нее хочет взять,а не саму суку.

так пусть берёт, если хозяевам нужна вся эта бодяга с вязкой и щенками...А суку жалко, полечить бы её. Была бы моя - не стала бы вязать в угоду кому-то даже за большие деньги, мало ли кому чего хочется, а щенность здоровья только поубавит.

 Отправлено: 28.01.09 17:15. Заголовок: AE пишет: У Виктори..

AE пишет:

цитата:

У Виктории замечательная, красивая, уравновешенная собака. Что если б собака порвака двуx подростков? Собаку пришлось бы милиции ликвидировать.

А если бы она не занималась айкидо? А если бы ей по голове кирпичом въехали? А если бы...

ИМХО, в данном случае собака могла бы и полаять...

 Отправлено: 28.01.09 17:15. Заголовок: 8 Марта пишет: А су..

8 Марта пишет:

цитата:

А суку жалко, полечить бы её.

Вот именно,Викторию в основном отговаривать стали,зачем вязать проблемную собаку?При желании можно не хуже найти.

 Отправлено: 29.01.09 04:42. Заголовок: Проблема моя решена...

Проблема моя решена.
Мы тут на улице подобрали питбульшу. Я ее знаю уже давно: она ходила на нашу площадку с девочкой одной. А затем, видимо, надоела им. Прошлой зимой они ее просто продержали на морозе в конуре в вольере, а теперь выгнали нафиг на улицу.
Я вообще не знаю, как так можно было поступить... Она уже неясно сколько бегает по улицам, худая, как скелет, ОЧЕНЬ зашуганная.
Раньше это была классная собака, абсолютно адекватная к людям и животным, совершенно не трусливая. С ней бы и спортом можно было заниматься: весела она на дресскостюме с огромной радостью, хорошо слушалась, а прыгала точно кошка.
Короче говоря, теперь она у нас. Оставлять себе не сможем, ибо юридически собака ворованная. И кажется мне, что если пройдет слух, что собака у нас, хозяева могут и заявить про свои права. Собаку хотим отдать в другой город, когда она немного в себя придет.
А так же решили купить хорошего кавказца, а нашу - кастрировать, чтоб с течками проблем не было.
И самое главное: в связи с экономическим кризисом планы придется отложить, ибо нету денег, чтоб с ходу выложить 500-600 баксов.

 Отправлено: 29.01.09 06:17. Заголовок: Виктория пишет: Про..

Виктория пишет:

цитата:

Проблема моя решена.

Все что ни делается все к лучшему.Насчет питбуля я бы Вам посоветовала к юристу обратится.Точно не скажу,вроде существует такая фигня,если хозяева не заявили о своих правах на собаку в течении определенного времени или официально от нее отказались,смело можно оставлять себе,не знаю точно как Вам эту процедуру осуществить.Может кто на форуме подскажет.Если конечно хотите ее оставить.

 Отправлено: 29.01.09 12:55. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Насчет питбуля я бы Вам посоветовала к юристу обратится.Точно не скажу,вроде существует такая фигня,если хозяева не заявили о своих правах на собаку в течении определенного времени или официально от нее отказались,смело можно оставлять себе,не знаю точно как Вам эту процедуру осуществить

Действует правило бесхозного имущества. Нужно написать заявление в милицию о том, что потерянная собака подобрана. С момента регистрации заявления отсчитывается срок (не помню какой), после которого собака становится собственностью подобравшего её человека. Есть два исключения из правил: если прежний владелец докажет, что новый хозяин обходится с собакой ненадлежащим образом (жестокое обращение), или что собака сохранила привязанность к своему прежнему владельцу (но тогда новый владелец вправе требовать компенсацию затрат на содержание собаки).

 Отправлено: 29.01.09 14:53. Заголовок: V пишет: не помню к..

V пишет:

цитата:

не помню какой

полгода.

 Отправлено: 29.01.09 14:57. Заголовок: Виктория пишет: а н..

Виктория пишет:

цитата:

а нашу - кастрировать, чтоб с течками проблем не было.

По-доброму, ничего не скажешь! Наркоз и полостная операция здоровой собаке. Повезло ей с любовью хозяев.

 Отправлено: 29.01.09 15:26. Заголовок: Лада пишет: По-добр..

Лада пишет:

цитата:

По-доброму, ничего не скажешь! Наркоз и полостная операция здоровой собаке. Повезло ей с любовью хозяев.

Так же как и моим

 Отправлено: 29.01.09 18:09. Заголовок: Виктория пишет: а н..

Виктория пишет:

цитата:

а нашу - кастрировать, чтоб с течками проблем не было.

охо-хо, с течками-то проблем не будет, но через некоторое время гной из ушей покажется Вам такой мелочью.....Впрочем, если так легко решаетесь искалечить здоровье своей собаке, то также легко и ...усыпите...Нет?

 Отправлено: 30.01.09 21:25. Заголовок: 8 Марта пишет: И п..

8 Марта пишет:

цитата:

И плевать что сука! Без обучения, без документов - да фигня какая! Главное - она моя, радуюсь этому каждый день уже не первый, не второй и даже не третий год

Вот основной фактор,когда собака желанна,тогда она моя.А если собака отвечает еще и взаимностью,то это вообще ПИСК!

 Отправлено: 31.01.09 02:19. Заголовок: 8 Марта пишет: Впро..

8 Марта пишет:

цитата:

Впрочем, если так легко решаетесь искалечить здоровье своей собаке

А что именно искалечить?

 Отправлено: 31.01.09 03:32. Заголовок: Есть два исключения ..

цитата:

Есть два исключения из правил: если прежний владелец докажет, что новый хозяин обходится с собакой ненадлежащим образом (жестокое обращение), или что собака сохранила привязанность к своему прежнему владельцу (но тогда новый владелец вправе требовать компенсацию затрат на содержание собаки)

Очень интересно.... А как закон предлагает определить понятие "сохранить привязанность"? Если, к примеру, хозяин№1 ПОДАРИЛ или же ПРОДАЛ собаку в возрасте 1 год хозяину№2, но договора о дарении или продаже не было, а хозяин№2 не стал менять собачьи документы на себя. Естественно, собака хозяина№1 знает и приветствует с огромной радостью, а это для постороннего смотрится, как привязанность к хозяину№1. А затем хозяину№1 стукнуло что-то в голову и он решил собаку забрать... Юридические доказательства (родословная, паспорт) на стороне хозяина№1, привязанность собаки есть. Получается, он может ее забрать и опять продать. Бизнес такой??

Кстати, в нашем случае у собаки точно имеется родословная, оформленная на выгнавших собаку хозяев.

Нам предлагают показать собаку госвету и зафиксировать на бумажке то, что с ней жестоко обращались (зашуганность + истощение. А можно еще анализы на глисты сдать), а затем подать на хозяев в милицию, что скорее всего заставит их от собаки отказаться, ибо расклад не на их пользу.

 Отправлено: 31.01.09 03:41. Заголовок: Впрочем, если так ле..

цитата:

Впрочем, если так легко решаетесь искалечить здоровье своей собаке

У меня дома кастрированная кошка и кот, а у бабушки - 2 кошки и кот. И никаких проблем со здоровьем нету! По-моему, это лучше, чем усыплять/топить/отдавать черти-кому помесей КО и САО, по сути дворняг. А к дворнягам в большинстве случаев понятно-какое отношение: цепь на всю жизнь, помои и отсутствие ветобслуживания. Или же вообще улица и помойка.

 Отправлено: 31.01.09 04:29. Заголовок: Виктория пишет: По-..

Виктория пишет:

цитата:

По-моему, это лучше, чем усыплять/топить/отдавать черти-кому помесей КО и САО, по сути дворняг

Ну да, лучше, если владельцам лень отследить своих собак... Я не знаю как у котов, но у собак как минимум частенько после кастрации подтекание мочи. Иногда и сильное подтекание. Хотя, конечно, если сука не в доме, то ссытся и ссытся - чего уж тут, но будет зимой в морозы вечно мокрая.

 Отправлено: 31.01.09 06:18. Заголовок: отдавать черти-кому ..

цитата:

отдавать черти-кому помесей КО и САО, по сути дворняг.

(шёпотом и испуганно оглядываясь)Такая дворняга может получится не нарадуешься.

 Отправлено: 31.01.09 08:35. Заголовок: UFO пишет: Такая дв..

UFO пишет:

цитата:

Такая дворняга может получится не нарадуешься.

Это точно!

 Отправлено: 31.01.09 16:01. Заголовок: Алёна Если причина ..

Алёна

цитата:

Если причина стерилизации в том, чтобы не плодить помеси- то и головную боль лучше лечить гильотиной.

 Отправлено: 31.01.09 16:56. Заголовок: Такая дворняга может..

цитата:

Такая дворняга может получится не нарадуешься

Я, конечно, понимаю, что САО и КО - это почти так же, как НО и ВЕО..... А у меня такая САО, что сойдет за КО... Но все же...
Серьезный человек обычно старается купить не помесь, а чистопородную, с родословной. Человек, который желает достать по дешевке помесь чего-то с чем-то и без документов, не вызывает у меня, например, доверия.

 Отправлено: 31.01.09 17:30. Заголовок: Виктория пишет: Чел..

Виктория пишет:

цитата:

Человек, который желает достать по дешевке помесь чего-то с чем-то и без документов, не вызывает у меня, например, доверия.

А человек, который вырастил свою собаку, все время находит в ней какие-то дефекты и пытается всеми правдами и неправдами заполучить чужую (но зато какую!) собаку, у Вас лично вызывает доверие?

 Отправлено: 31.01.09 18:42. Заголовок: Виктория Но все же...

Виктория

цитата:

Но все же... Серьезный человек обычно старается купить не помесь, а чистопородную, с родословной. Человек, который желает достать по дешевке помесь чего-то с чем-то и без документов, не вызывает у меня, например, доверия.

В смысле не вызывает доверия Есть масса людей которые берут собак для охраны и в принципе не важно "с родословной" или без оной она, главное что бы охраняла. А насчёт определения "серьёзный человек" вообще Вас не понял...

 Отправлено: 01.02.09 16:24. Заголовок: Все посты(о стерилиз..

Все посты(о стерилизации), не касающиеся данной темы, перенесены сюда