Отправлено: 05.09.08 02:04. Заголовок: О самом главном

Тут обзванивал знакомых ветеринаров из разных клиник Москвы. Статистики никто специально не собирал, но вот какая картина по "азиатам" вырисовывается:

- по числу хирургических заболеваний опорно-двигательного аппарата (дисплазии ТБС и ЛС, разрывы связок коленного сустава) среди пород среднего и крупного размера "азиаты" где-то уже в пятёрке "лидеров", а некоторыми ветеринарами ставятся и на первое место;
- по числу острых расширений и заворотов желудка - на одном из первых мест;
- по количеству аллергических и кожных заболеваний среди пород крупного и среднего размера - наравне с признанными "лидерами".

А есть ведь ещё опухолевые заболевания, по которым САО уже не относят к числу благополучных. Что-то странное наблюдается по средней продолжительности жизни (а максимальная по Москве какая? похоже, что 9-11 лет?).

И ещё один весьма неприятный момент, который отследить очень трудно, но он имеет место быть: среди "отказников" и "расстрелянтов" САО сейчас фигурируют опять же среди первых.

Кто желает уточнить цифры - плиз, клиник в Москве много, спрашивайте.
А мне и этой картины достаточно.

Порода, совсем недавно считавшаяся едва ли не идеалом благополучия по здоровью, стремительно выходит на первое место по болезням.

Господа эксперты и заводчики, вам не стыдно? Вы спокойно спите?
Ну, позвольте тогда поздравить вас с полным успехом вашего самодовольного дилетантства.

Вы и дальше намерены продолжать делать всё то же самое?

 Отправлено: 08.09.08 14:50. Заголовок: bayaz пишет: Развод..

bayaz пишет:

цитата:

Разводить - да. Но не делить на разные породы официально

это правильно уже сейчас, так как делить уже нечего, все смешали А было бы разделение изначально, то прав был бы
korzhik пишет:

цитата:

И делеала бы это при наличии достаточно плембазы

 Отправлено: 08.09.08 16:53. Заголовок: bulgar-it пишет: По..

bulgar-it пишет:

цитата:

По всем признакам у погибших собак был заворот желудка. Заметьте собаки были купленны в 1992-93 годах от здоровых родителей и ни о каких инбридингах в их случае речи не идёт ,а собак мы потеряли. Вопрос почему? Вот Вам и старые заводские линии и заводчики.

Насколько помнится, мы уже обозначали на этом форуме основную причину появления склонности к завороту желудка. И наследственность здесь вовсе не первоочередной фактор.

 Отправлено: 08.09.08 23:14. Заголовок: V пишет: Насколько ..

V пишет:

цитата:

Насколько помнится, мы уже обозначали на этом форуме основную причину появления склонности к завороту желудка. И наследственность здесь вовсе не первоочередной фактор.

Я на форуме не так давно,очень буду признателен за ссылку на данную тему.Благодарю.

 Отправлено: 08.09.08 23:22. Заголовок: V, если можно, присо..

V, если можно, присоединюсь к просьбе bulgar-it дать ссылочку или хотя бы сообщить название темы.

 Отправлено: 09.09.08 00:20. Заголовок: bulgar-it Вика Не ..

bulgar-it Вика

Не нашёл.

Суть в том, что перекармливание щенка в юном возрасте приводит к смещению желудка к центру, к растяжению и, в дальнейшем, к частичной атрофии большого и малого сальников.

 Отправлено: 09.09.08 00:40. Заголовок: V, а что делать, есл..

V, а что делать, если у щенка растянут желудок? Можно ли это скорректировать?

 Отправлено: 09.09.08 00:54. Заголовок: лет пять назад от з..

лет пять назад от заворота в страшнейших муках погибал пес у соседей - очень страшно кричал

с тех пор у меня это тоже вопрос актуальный - как избежать

пока единственный ответ конкретный был такой

1 одноразовое питание на ночь через час после прогулки
2 перевести собак с натуралки на сушку, тк объем пищи даже с учетом разбуханим - меньше, чем при кормлении натуралкой, и время переваривания сушки меньше

на сколько этот подход верный - НЕ ЗНАЮ

все остальные веты просто отвечали - КАК ПОВЕЗЕТ

 Отправлено: 09.09.08 01:39. Заголовок: Nataлия пишет: пока..

Nataлия пишет:

цитата:

пока единственный ответ конкретный был такой 1 одноразовое питание на ночь через час после прогулки 2 перевести собак с натуралки на сушку, тк объем пищи даже с учетом разбуханим - меньше, чем при кормлении натуралкой, и время переваривания сушки меньше

Совсем плохие советы.
В разделе "Ветеринария" залезьте поглубже, там Фрумина давала ссылки в теме "Заворот желудка".

 Отправлено: 09.09.08 03:41. Заголовок: V пишет: перекармли..

V пишет:

цитата:

перекармливание щенка в юном возрасте приводит к смещению желудка к центру, к растяжению и, в дальнейшем, к частичной атрофии большого и малого сальников.

Вот этого точно раньше не читала.
О каком именно возрасте щенка идёт речь?

 Отправлено: 09.09.08 03:53. Заголовок: Вика пишет: О каком..

Вика пишет:

цитата:

О каком именно возрасте щенка идёт речь?

С самого начала прикорма и до... не знаю даже!

 Отправлено: 09.09.08 04:32. Заголовок: V, помнится, Вы писа..

V, помнится, Вы писали о том, что у волков особенности анатомии органов брюшной полости таковы, что заворот желудка у них просто невозможен. Это ли не является наследственным фактором?.. Встречались ли Вам такие особенности у какой-либо из препарированных собак?

 Отправлено: 09.09.08 04:39. Заголовок: Вика пишет: Вы писа..

Вика пишет:

цитата:

Вы писали о том, что у волков особенности анатомии органов брюшной полости таковы, что заворот желудка у них просто невозможен. Это ли не является наследственным фактором?.. Встречались ли Вам такие особенности у какой-либо из препарированных собак?

Не брался за эту тему. Не смотрел специально. То, что мимоходом видел, волчьей норме не соответствует.

 Отправлено: 09.09.08 04:52. Заголовок: Ириска пишет: делит..

Ириска пишет:

цитата:

делить уже нечего, все смешали

Ну а тем, у кого не смешали - им что, есть чего делить? Вот у туркменов уже больше 10 лет свой стандарт на "алабая" - получился у них (при наличии собственной "племенной базы"! заметьте) "алабай", отличный от остальных овчарок Средней Азии?

 Отправлено: 09.09.08 04:57. Заголовок: V пишет: перекармли..

V пишет:

цитата:

перекармливание щенка в юном возрасте

Перекорм месячного щенка разве скажется в пять лет? Ведь как по часам включился, при совершенно разных условиях содержания и кормления... А не может это быть какой-то экзотический кишечный паразит, которого они в питомнике подцепили?

 Отправлено: 09.09.08 05:04. Заголовок: ezelenyk пишет: Вот..

ezelenyk пишет:

цитата:

Вот у туркменов уже больше 10 лет свой стандарт на "алабая" - получился у них (при наличии собственной "племенной базы"! заметьте) "алабай", отличный от остальных овчарок Средней Азии?

Некорректный пример. Племенная база в заводском разведении САО, по сути, везде одинаковая. Направление отбора - тоже.

ezelenyk пишет:

цитата:

Перекорм месячного щенка разве скажется в пять лет?

Когда угодно может сказаться.

 Отправлено: 09.09.08 05:12. Заголовок: ezelenyk пишет: Пер..

ezelenyk пишет:

цитата:

Перекорм месячного щенка разве скажется в пять лет?

Ряд близкородственных больших пуделей, из того, что мне известно, доживал до 8-11 лет (с разбросом) и умирал от заворота. Правда, при этом для многих больших пуделей тех же кровей было нормой доживать до 15-16.
С другой стороны - опять-таки, из того, что мне известно достоверно - у одного из заводчиков "кавказов" началось с суки-производительницы, у которой случился заворот в довольно-таки взрослом возрасте (точно не скажу, но, по-моему, как раз лет в пять), а потом по детям-внукам пошло-поехало, добравшись уже до заворотов в пятимесячном возрасте.

 Отправлено: 09.09.08 05:15. Заголовок: V пишет: Племенная ..

V пишет:

цитата:

Племенная база в заводском разведении САО, по сути, везде одинаковая

Как же одинаковая? Если в Туркмении знают своих собак хотя бы наполовину так же хорошо, как их знают вне Туркмении (ведь каждый знаток отличит "алабая", правда? по крайней мере в последнее время я много раз это слышал) то никакой проблемы отобрать среди СВОИХ собак племенное ядро чистокровных "алабаев" и быть не может...

 Отправлено: 09.09.08 05:25. Заголовок: ezelenyk пишет: Как..

ezelenyk пишет:

цитата:

Как же одинаковая? Если в Туркмении знают своих собак хотя бы наполовину так же хорошо, как их знают вне Туркмении (ведь каждый знаток отличит "алабая", правда? по крайней мере в последнее время я много раз это слышал) то никакой проблемы отобрать среди СВОИХ собак племенное ядро чистокровных "алабаев" и быть не может...

Конечно, знают! "Голова - как казан" и пр. И чтобы дрался на боях хорошо.

 Отправлено: 09.09.08 06:23. Заголовок: ezelenyk пишет: Пер..

ezelenyk пишет:

цитата:

Перекорм месячного щенка разве скажется в пять лет? Ведь как по часам включился, при совершенно разных условиях содержания и кормления..

Женя Вы правильно отметили включился как по часам. По поводу перекорма ,мой кобель в детстве имел отвратительный аппетит(был всегда худой). При вскрытии никаких паразитов у моей собаки не найдено.

 Отправлено: 09.09.08 12:07. Заголовок: ezelenyk пишет: то ..

ezelenyk пишет:

цитата:

то никакой проблемы отобрать среди СВОИХ собак племенное ядро чистокровных "алабаев" и быть не может...

дааа? а как Вы отберете чистокровного "алабая" в помете от "таджика" и "алабая" к примеру? Будут ли щенки в типе родителя "таджика" чистокровными "алабаями" ? И каких именно собак считать "чистокровными алабаями", тех кто просто фенотипически похож или генетически?