Автор | Сообщение |
V
|
| |
Пост N: 3409
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 05.09.08 02:04. Заголовок: О самом главном
Тут обзванивал знакомых ветеринаров из разных клиник Москвы. Статистики никто специально не собирал, но вот какая картина по "азиатам" вырисовывается: - по числу хирургических заболеваний опорно-двигательного аппарата (дисплазии ТБС и ЛС, разрывы связок коленного сустава) среди пород среднего и крупного размера "азиаты" где-то уже в пятёрке "лидеров", а некоторыми ветеринарами ставятся и на первое место; - по числу острых расширений и заворотов желудка - на одном из первых мест; - по количеству аллергических и кожных заболеваний среди пород крупного и среднего размера - наравне с признанными "лидерами". А есть ведь ещё опухолевые заболевания, по которым САО уже не относят к числу благополучных. Что-то странное наблюдается по средней продолжительности жизни (а максимальная по Москве какая? похоже, что 9-11 лет?). И ещё один весьма неприятный момент, который отследить очень трудно, но он имеет место быть: среди "отказников" и "расстрелянтов" САО сейчас фигурируют опять же среди первых. Кто желает уточнить цифры - плиз, клиник в Москве много, спрашивайте. А мне и этой картины достаточно. Порода, совсем недавно считавшаяся едва ли не идеалом благополучия по здоровью, стремительно выходит на первое место по болезням. Господа эксперты и заводчики, вам не стыдно? Вы спокойно спите? Ну, позвольте тогда поздравить вас с полным успехом вашего самодовольного дилетантства. Вы и дальше намерены продолжать делать всё то же самое?
|
|
|
Ответов - 263
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
Maura
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 07.02.09 23:42. Заголовок: Виктория вы правы, э..
Виктория вы правы, это наша лень губит и собак и нас, нам лучше витамины проколоть для укрепления лап, чем пороботать с собакой!
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4356
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 10.02.09 01:49. Заголовок: На соседнем форуме в..
На соседнем форуме вывесил вот это, но там, в полемическом пылу, никто не обратил внимания. А проблема-то во многих породах имеется: Говоря о благополучии (здоровье) породы, нужно всегда помнить о двух вещах, которыми кинология постоянно пренебрегает. 1) В породе всегда должны быть представлены разные внутрипородные и конституциональные типы. Их наличие - залог пластичности (жизнестойкости) породы. Нельзя добиться и нельзя добиваться абсолютной однотипности экстерьера, иначе прогресс поголовья окажется невозможным. А конституциональная однотипность = смерть породы. 2) Выбирая в качестве основного ориентира какой-то внутрипородный и конституциональный тип, следует помнить, что этот тип окажется СРЕДНИМ в поголовье, т.е. обязательным будет разброс (согласно кривой распределения Гаусса). И нельзя, чтобы типы, которым свойственны какие-то патологии, оказались слишком близки к центру этой кривой (к ориентиру разведения).
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1973
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 10.02.09 02:22. Заголовок: V пишет: На соседн..
V пишет: цитата: | На соседнем форуме вывесил вот это, но там, в полемическом пылу, никто не обратил внимания. А проблема-то во многих породах имеется: Говоря о благополучии (здоровье) породы, нужно всегда помнить о двух вещах, которыми кинология постоянно пренебрегает. 1) В породе всегда должны быть представлены разные внутрипородные и конституциональные типы. Их наличие - залог пластичности (жизнестойкости) породы. Нельзя добиться и нельзя добиваться абсолютной однотипности экстерьера, иначе прогресс поголовья окажется невозможным. А конституциональная однотипность = смерть породы. 2) Выбирая в качестве основного ориентира какой-то внутрипородный и конституциональный тип, следует помнить, что этот тип окажется СРЕДНИМ в поголовье, т.е. обязательным будет разброс (согласно кривой распределения Гаусса). И нельзя, чтобы типы, которым свойственны какие-то патологии, оказались слишком близки к центру этой кривой (к ориентиру разведения) |
| Аx, спасибо за Гаусса любимого! Сенбернары - прямо в лузу тут попадают. Разброс соxранился, какие красавцы в Швейцарии в монастыре, а на выставке всеx бы засудили.
|
|
|
sdp
|
| постоянный участник
|
Пост N: 54
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Русь, Москва
|
|
Отправлено: 10.02.09 02:35. Заголовок: V пишет: 1) В пород..
V пишет: цитата: | 1) В породе всегда должны быть представлены разные внутрипородные и конституциональные типы. Их наличие - залог пластичности (жизнестойкости) породы. Нельзя добиться и нельзя добиваться абсолютной однотипности экстерьера, иначе прогресс поголовья окажется невозможным. А конституциональная однотипность = смерть породы. 2) Выбирая в качестве основного ориентира какой-то внутрипородный и конституциональный тип, следует помнить, что этот тип окажется СРЕДНИМ в поголовье, т.е. обязательным будет разброс (согласно кривой распределения Гаусса). И нельзя, чтобы типы, которым свойственны какие-то патологии, оказались слишком близки к центру этой кривой (к ориентиру разведения). |
| Это правильно, но не тогда, когда в одну породу запихнули несколько. Надо сначала с породой определится. А нынче разводим "средне-британскую" овчарку, где в одной породе и бобтейл, и колли, и шелти и кого ещё только нет. Иногда смотришь на двух азиатов и понимаешь- поставь рядом собу другой родственной породы и каждый из них будет на неё похож больше, чем друг на друга.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4357
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 10.02.09 03:09. Заголовок: sdp пишет: Это прав..
sdp пишет: цитата: | Это правильно, но не тогда, когда в одну породу запихнули несколько. Надо сначала с породой определится. А нынче разводим "средне-британскую" овчарку, где в одной породе и бобтейл, и колли, и шелти и кого ещё только нет. Иногда смотришь на двух азиатов и понимаешь- поставь рядом собу другой родственной породы и каждый из них будет на неё похож больше, чем друг на друга. |
|
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3012
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 10.02.09 03:34. Заголовок: :sm36: !..
!
|
|
|
qyap
|
| |
Пост N: 264
Зарегистрирован: 30.10.07
|
|
Отправлено: 10.02.09 08:41. Заголовок: :sm36: ..
|
|
|
Клуб Кинология
|
| |
Пост N: 504
Зарегистрирован: 03.08.07
Откуда: РФ, Владивосток
|
|
Отправлено: 10.02.09 08:46. Заголовок: :sm36: ..
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 927
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 10.02.09 17:53. Заголовок: :sm38: что, у всех..
что, у всех слов нет, одни смайлы? поддержу -
|
|
|
Колмакова Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 680
Зарегистрирован: 28.06.06
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 11.02.09 05:35. Заголовок: V там тема продолжае..
V там тема продолжается с адекватными мастинариями и много хороших фото функциональных собак не гипертипа !
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1603
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 12.02.09 20:31. Заголовок: V пишет: На соседне..
V пишет: цитата: | На соседнем форуме вывесил вот это, но там, в полемическом пылу, |
|
а чего там в пылу вопросы задавать я туточки спрошу V пишет: цитата: | В породе всегда должны быть представлены разные внутрипородные и конституциональные типы. Их наличие - залог пластичности (жизнестойкости) породы. Нельзя добиться и нельзя добиваться абсолютной однотипности экстерьера, иначе прогресс поголовья окажется невозможным. А конституциональная однотипность = смерть породы. |
|
по конституционные понятно. А вот про внутрипородные... как же тогда высказывания о несмешении внутрипородных типов? Или имелась ввиду не добиваться однотипности во всей породе, но имея при этом разные внутрипородные типы, которые никак не пересекаются между собой? ой, сумбурно как-то получилось...ну это... я про смешение внутрипородных типов...
|
|
|
|
sdp
|
| постоянный участник
|
Пост N: 67
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Русь, Москва
|
|
Отправлено: 13.02.09 15:11. Заголовок: Ириска Пятью постам..
Ириска Пятью постами выше прочтите и подумайте, стоит ли вязать шелти с бордер-колли, если вы хотите получить щенка бобтейла, или лучше, всё-таки, повязать двух бобтейлов, а уж разнотипных или нет, это дело вкуса.
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1605
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 13.02.09 15:24. Заголовок: sdp неа...я не про э..
sdp неа...я не про это с эти как раз фсе ясно
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4382
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 13.02.09 18:12. Заголовок: Ириска пишет: вот ..
Ириска пишет: цитата: | вот про внутрипородные... как же тогда высказывания о несмешении внутрипородных типов? Или имелась ввиду не добиваться однотипности во всей породе, но имея при этом разные внутрипородные типы, которые никак не пересекаются между собой? |
| На САО это очень трудно объяснить, поскольку они сейчас представляют собой, в целом, продукт смешения нескольких пород, в каждой из которых к тому же ещё присутствуют различные внутрипородные типы. Лучше поищите литературу по каким-то иным породам, по лайкам, например. В разведении породы нельзя брать за единственный ориентир какой-то единственный внутрипородный тип. Нужно стремиться к ГАРМОНИИ В ТИПЕ, т.е. к гармоничным представителям разных типов.
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1606
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 13.02.09 18:18. Заголовок: V пишет: Нужно стре..
V пишет: цитата: | Нужно стремиться к ГАРМОНИИ В ТИПЕ, т.е. к гармоничным представителям разных типов. |
|
спасибо, так уже понятнее.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 4254
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.02.09 03:30. Заголовок: V пишет: В разведен..
V пишет: цитата: | В разведении породы нельзя брать за единственный ориентир какой-то единственный внутрипородный тип. Нужно стремиться к ГАРМОНИИ В ТИПЕ, т.е. к гармоничным представителям разных типов. |
|
я совсем бестолковая, но так и не поняла, можно ли типы смешивать между собой? Я сейчас только про САО. Подозреваю, что нет, каждый тип обязан быть гармоничным, но четко отделен друг от друга?
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 4393
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 14.02.09 03:33. Заголовок: ЮлияСПб Типы можно...
ЮлияСПб Типы можно. Породы - нет.
|
|
|
ЮлияСПб
|
| ветеран
|
Пост N: 4255
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.02.09 03:36. Заголовок: V :sm46: ..
V
|
|
|
Ириска
|
| |
Пост N: 1607
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 16.02.09 15:50. Заголовок: V пишет: Типы можно..
V пишет: цитата: | Типы можно. Породы - нет. |
|
таперича я туплю мы разве не про САО? не я понимаю конечно, что тут есть крайности...но оставим в стороне метисов...спрошу конкретно - "таджикский" тип и "алабай" одна порода?
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 9769
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 16.02.09 15:55. Заголовок: Ириска, V считает, ч..
Ириска, V считает, что в СА были не различные типы одной породы, а различные породы пастушеских собак.
|
|
|
Ответов - 263
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|