Отправлено: 15.05.08 17:21. Заголовок: Как быть, кому верить, где найти хорошую собаку?

Погулял я тут на этом сайте, почитал много тем и опять сижу в глубокой ....
Так хочется купить аборигенного пса (есть возможность), но с ним все выставки для нас закрыты, а ведь так хочется выставляться на выставках... Заводскому разведению недоверяю..
Кому доверять, как быть?

Очень хорошо сказал Тамир;

цитата:

При современном выращивании и воспитании собаки будут кусать детей, и чем более заводская порода, тем больше опасность. Наверное тут дело в современном отношении к собакам базирующемся на трех китах 1) Вытягиваются и поднимаются все щенки в том числе и с отклонениями по здоровью, а следовательно и по психике. 2) В молодом возрасте нет жесткого отбора по психике. 3) Многие люди разучились жить бок о бок с животными. И САО будут кусать детей, чем дальше, тем больше, потому что идет целенаправленное вытравление такого важнейшего качества САО как лояльное отношение к человеку.

 Отправлено: 22.05.08 15:40. Заголовок: 8 Марта пишет: вот ..

8 Марта пишет:

цитата:

вот почему-то не боюсь, я в себя верю

Можно спросить? Зачем? Силы тратить и время? Для эксперимента?8 Марта пишет:

цитата:

обе породы мне понятны и нравятся

С какой целью?

 Отправлено: 22.05.08 15:49. Заголовок: Аял, у 8 марта чисто..

Аял, у 8 марта чисто потребительское отношение к собакам.
1. Должна работать
2. Должна радовать глаз


Ну и то, что не для разведения - это точно. Уж если она свою суперскую суку вязать не собирается...

 Отправлено: 22.05.08 15:57. Заголовок: 8 Марта пишет: обра..

8 Марта пишет:

цитата:

обратила внимание на одного интересного метиса КО+ротвейлер ....... пёс обещает быть очень интересным, если увижу в след. выходные - заберу

Если помнить о мелочи - такие гремучие смеси, легко и непринужденно становятся мало управляемыми агрессорами ...... . Подчинение вожаку с большим напрягом - норма.
Человек знает на что идет. Во всяком случае щенок не попадет в "добрые руки" - "инфантильного " любителя собак.

 Отправлено: 22.05.08 16:03. Заголовок: Лада спасибо, всё ..

Лада

спасибо, всё правильно

Аял пишет:

цитата:

Можно спросить? Зачем? Силы тратить и время? Для эксперимента?

затем же, зачем трачу силы и время на САО и КО. Работать будет, будет достойно жить, а красивый какой!
Аял пишет:

цитата:

С какой целью?

а с простой целью - окружаю себя собаками, которые доставляют мне удовольствие тем, что моим запросам соответствуют.

 Отправлено: 22.05.08 16:23. Заголовок: 8 Марта :sm36: Г..

8 Марта

Гремучие смеси обычно ппоизрастают там где нет опыта, нет характера у хозяина

метисы очень бывают достойные

а ОКРУЖАТЬ СЕБЯ СОБАКАМИ, которые просто доставляют себе любимой удовольствие и соответствуют каким-то запросам, не являясь племенным материалом - МНЕ ОЧЕНЬ ПОНЯТНО

 Отправлено: 22.05.08 16:52. Заголовок: Nataлия пишет: не я..

Nataлия пишет:

цитата:

не являясь племенным материалом

просто мне это (разведение) не интересно. А вообще - племенной материал у меня есть, и не плохой Даже все отказники с "плохим" для "хозяев" характером - с родословными. Без доков у меня только одна - и это -лучшая моя собака!

 Отправлено: 22.05.08 17:16. Заголовок: 8 Марта пишет: а с ..

8 Марта пишет:

цитата:

а с простой целью - окружаю себя собаками, которые доставляют мне удовольствие тем, что моим запросам соответствуют.

Счастливая...

 Отправлено: 22.05.08 21:46. Заголовок: 8 Марта , в таком сл..

8 Марта , в таком случае - еще раз

 Отправлено: 22.05.08 21:52. Заголовок: Боздар пишет: Теоре..

Боздар пишет:

цитата:

Теоретически - согласна, на практике многие судьи не представляют, как должен выглядеть азиат, и Чемпионами становятся собаки, которые по фенотипу, рабочим качествам и поведению не имеют ничего общего со своими далекими предками.

 Отправлено: 25.05.08 22:49. Заголовок: Лада,извените у меня..

Лада,извените у меня небыло возможности ответить раньше.По замыслу первых заводчиков Нем.дог должен был бытть супер травильной собакой.Но Либералы Англии дали старт "зелёному движению" похоронившему многие породы в том числе и Нем.дога.Основное внимание при разведении -скульптурность форм.Нрм.дог от Грея получил крупный рост,реякцию,обьёмное сердце,специфический экстерьер и шерстяной покров.От травильных собак-большую голову,мощный костяк,специфическую мускулатуру обладающую большим удельным весом.На первый взгляд мне показалось что у этой собаки голова ТОбета (две формы-прямоугольная и клино образная) , нопри болие детальном осмотре я пришел к выводу что это голова в несколько изменённом виде принадлежит Нем.догу.Чёткие линии,череп короче норды,специфическое омускуливание скул.Уплощёная высоко поставленая шея.Выступающий над линией верха загривок.Укороченая спина.Длиная поясница.Короткий ,покатый круп,низко посаженый хвост. В целом линия верха (чуть видо изменёная)принадлежит Нем.Догу.Ггрудная клетка уплощёная и нелкая с резким подрывом к паху, с очень короткими ложными рёбрами.Ипусть Вас не смущает опущеный живот.лече лопаточный пояс:длиная плоскоя лопатка,длиноеплоское плечо,длиное предплечье.Задние конечности имеют оттянутый постав,длиное бедро,длиную голень, развёрнутый угол коленого сустава,отвесно поставленую плюсну.Всё это типично для Нем.Дога а не для САО. А теперь ответьте мне и себе;может ли собака с таким экстерьером быть чемпионом?П.С. Но я могу о shiбатся в том, что эта собака эта собака на ПРЯМУЮ метис с Нем.Догом.Если Вам интересно могу обьяснить.

 Отправлено: 25.05.08 23:38. Заголовок: qyap, спасибо! :sm4..

qyap, спасибо!
qyap пишет:

цитата:

Но я могу о shiбатся в том, что эта собака эта собака на ПРЯМУЮ метис с Нем.Догом.Если Вам интересно могу обьяснить.

Да, конечно.

 Отправлено: 26.05.08 02:27. Заголовок: Нем.Дог участвовал в..

Нем.Дог участвовал в востановлении и создании многих пород:Англ.Мас.,Ньюф.,Сен-Бернар,МС,ЧРТ и прочая.Помимо роста Нем.Дог передал и свои проблемы ехтерьера.Сен-Бернар и МС имеют теже проблемы в строении корпуса: короткая спина,длиная поясница ,короткий круп ,сильно оттянутый постав ЗК.Короткие ложные рёбра.Не секрет,что многие САО и КО несут в себе кровь С-Б и МС..Тоесть через С-Б и МС САО и КО несут всебе кровь Нем.Дога.

 Отправлено: 26.05.08 02:34. Заголовок: qyap..

qyap Опупеть..вот так взяли и запросто собаку в метисы записали...
Жила-была себе собака... Вытащили фото в инет и по паре этих фоток "диагноз" поставили..Ты собака больше не азиат..Ты кто угодно, даже дог... Что-то мне это напоминает....

 Отправлено: 26.05.08 02:36. Заголовок: qyap Я Ваш профиль п..

qyap Я Ваш профиль посмотрела..Вы хоть бы назвали себя.. я такой-то такой-то из города такого-то считаю., что в этой собаке дог.., МС, сен... Хоть знать буду кто и где такой специалист, который по фото определил, что собака-то метис.
Или как? Очень громкие вы делаете заявления.
Альбина Копылова, г.Брянск.

 Отправлено: 26.05.08 02:54. Заголовок: qyap пишет: при бол..

qyap пишет:

цитата:

при болие детальном осмотре я пришел к выводу что это голова в несколько изменённом виде принадлежит Нем.догу.Чёткие линии,череп короче норды,специфическое омускуливание скул.Уплощёная высоко поставленая шея.Выступающий над линией верха загривок.Укороченая спина.Длиная поясница.Короткий ,покатый круп,низко посаженый хвост. В целом линия верха (чуть видо изменёная)принадлежит Нем.Догу.Ггрудная клетка уплощёная и нелкая с резким подрывом к паху, с очень короткими ложными рёбрами.

Скульптурностью статей, "не приземистостью", мне эта собака на фото тоже напомнила дога.

Даю для сравнения ссылку на лучший шведский кеннел немецкого дога "Дипломатикс". Собаки массивные, легкости 1952 года в в ниx не осталось.

http://www.diplomatics.net/

 Отправлено: 27.05.08 02:28. Заголовок: Уважаемая Хатыр Баты..

Уважаемая Хатыр Батырыч! Профиль у меня Греческий. Освоих знаниях заявлю скромно, Я еденственый из Русско говорящих экспертов которого Дважды пригласили отсудить Сигерт шоу ротвейлеров на територии США

 Отправлено: 27.05.08 02:54. Заголовок: qyap пишет: Нем.Дог..

qyap пишет:

цитата:

Нем.Дог участвовал в востановлении и создании многих пород:Англ.Мас.,Ньюф.,Сен-Бернар,МС,ЧРТ и прочая.Помимо роста Нем.Дог передал и свои проблемы ехтерьера.Сен-Бернар и МС имеют теже

Извините,Вы решили переписать историю породы? Что касается сенбернара ,в частности,то порода выведена много позже,чем САО. Предки одни ,согласна.

 Отправлено: 27.05.08 04:23. Заголовок: Аял, он о заводском ..

Аял, он о заводском поголовье...

 Отправлено: 27.05.08 04:54. Заголовок: qyap пишет: Профиль..

qyap пишет:

цитата:

Профиль у меня Греческий. Освоих знаниях заявлю скромно, Я еденственый из Русско говорящих экспертов которого Дважды пригласили отсудить Сигерт шоу ротвейлеров на територии США

Уважаемый qyap Вы считаете , что именно эти заслуги позволяют Вам по фото ставить "диагноз" метис? Особенно Ваша внешность, видать? Это я о Вашей шутке с греческим профилем. Кстати, я просто поинтересовалась Вашим именем, а уж никак не знаниями и приглашениями судить ротвейлеров. . Не буду себя утруждать, искать кого-там и куда два раза приглашали.. Вы, видно, тоже утруждать себя и представляться не будете.. Зато обвинять в метизации еще продолжите?
В таком случае, я больше не вижу смысла продолжать наш с Вами диалог. Удачи Вам в Вашем "нелегком"деле...(читай определению метизации по фото)

 Отправлено: 27.05.08 05:04. Заголовок: Хатыр Батырыч, в при..

Хатыр Батырыч, в принципе хороший эксперт как раз и должен запросто видеть в собаке следы других пород.

Я пока, несмотря на подробное описание, ничего углядеть не могу. Но я и не профи.