Отправлено: 15.05.08 17:21. Заголовок: Как быть, кому верить, где найти хорошую собаку?

Погулял я тут на этом сайте, почитал много тем и опять сижу в глубокой ....
Так хочется купить аборигенного пса (есть возможность), но с ним все выставки для нас закрыты, а ведь так хочется выставляться на выставках... Заводскому разведению недоверяю..
Кому доверять, как быть?

Очень хорошо сказал Тамир;

цитата:

При современном выращивании и воспитании собаки будут кусать детей, и чем более заводская порода, тем больше опасность. Наверное тут дело в современном отношении к собакам базирующемся на трех китах 1) Вытягиваются и поднимаются все щенки в том числе и с отклонениями по здоровью, а следовательно и по психике. 2) В молодом возрасте нет жесткого отбора по психике. 3) Многие люди разучились жить бок о бок с животными. И САО будут кусать детей, чем дальше, тем больше, потому что идет целенаправленное вытравление такого важнейшего качества САО как лояльное отношение к человеку.

 Отправлено: 21.05.08 17:47. Заголовок: Хатыр Батырыч, у мет..

Хатыр Батырыч, у метисов не проблемы с психикой. У них неизвестное породное поведение. А психика как правило нормальная.

 Отправлено: 21.05.08 19:20. Заголовок: Лада :sm59: :sm59: ..

Лада
Лада пишет:

цитата:

У них неизвестное породное поведение

Пусть так...Зачем брать собаку с неизвестным этим поведением..
Я бы побоялась наверное. ИМХО

 Отправлено: 21.05.08 19:27. Заголовок: Ириска пишет: Масти..

Ириска пишет:

цитата:

Мастино ой что-то такое знакомое. Откуда фотку то взяли, если с репортажа, так может там и расстановке есть?

В рунете нарыла )) Но там не было ни клички ничего..
Знаю, что фото с ЧМ в Познани.

 Отправлено: 21.05.08 20:22. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

8 Марта Не боишься проблем с психикой у метиса-то?

проблемы с психикой обычно бывают в питомниках, где инбридинг на инбридинге

у метисов другие проблемы... например, когда в фенотипическом азиате включается пит. если заранее не готов к тому, что у собачки могут быть другие реакции, можно растеряться. с психикой у такой сабашки все нормально, просто включается другая порода.

 Отправлено: 21.05.08 20:36. Заголовок: jaramat пишет: с п..

jaramat пишет:

цитата:

с психикой у такой сабашки все нормально, просто включается другая порода.

Вот я об этом как раз.

 Отправлено: 21.05.08 20:38. Заголовок: В случае с 8 Марта -..

В случае с 8 Марта - думаю ей пофиг. И с ротвейлерами, и с кавказами она вроде как дело имела. Врядли щен её чем-то удивит.

 Отправлено: 21.05.08 21:59. Заголовок: Почему метис ?Приду ..

Почему метис ?Приду с работы,отвечу.

 Отправлено: 21.05.08 22:24. Заголовок: jaramat пишет: проб..

jaramat пишет:

цитата:

проблемы с психикой обычно бывают в питомниках, где инбридинг на инбридинге

Ну не совсем так.

 Отправлено: 21.05.08 22:29. Заголовок: Вика С-Пб пишет: Ну..

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Ну не совсем так.

естесственно не совсем

 Отправлено: 22.05.08 04:53. Заголовок: Ириска пишет: а в ч..

Ириска пишет:

цитата:

а в чем это выражено-то? Вы кажется тоже никаких аргументов не привели, кроме bulgar-it пишет: цитата: получила САС и САСИБ ах если б только этим все и определялось

В качестве аргумента по поводу широкого постава я привёл ВЫДЕРЖКУ ИЗ СТАНДАРТА ПОРОДЫ(очень жаль,что стандарт для Вас не аргумент) И ешё как можно определить по фото РАССТАВИЛИ НОГИ СОБАКЕ перед фотографированием,или это её естественный постав? Это может сказать ,только человек присутствовавший при этом.
Выставка это-- ЗООТЕХНИЧЕСКОЕ МЕРОПРИЯТИЕ и участие в выставках является непременным условием оценки Вашей племенной работы(если человек выставки не приемлет по сути,то чемпионов он конечно иметь будет-- СВОЕГО ДВОРА), т.е. участие,а тем ,более победа в выставке-- показывает как минимум породность собаки. Если я в неправ--поправьте.

 Отправлено: 22.05.08 05:21. Заголовок: bulgar-it пишет: т...

bulgar-it пишет:

цитата:

т.е. участие,а тем ,более победа в выставке-- показывает как минимум породность собаки.

Теоретически - согласна, на практике многие судьи не представляют, как должен выглядеть азиат, и Чемпионами становятся собаки, которые по фенотипу, рабочим качествам и поведению не имеют ничего общего со своими далекими предками.

 Отправлено: 22.05.08 05:34. Заголовок: jaramat и Чемпионам..

jaramat

цитата:

и Чемпионами становятся собаки, которые по фенотипу, рабочим качествам и поведению не имеют ничего общего со своими далекими предками.

 Отправлено: 22.05.08 10:43. Заголовок: jaramat пишет: Теор..

jaramat пишет:

цитата:

Теоретически - согласна, на практике многие судьи не представляют, как должен выглядеть азиат, и Чемпионами становятся собаки, которые по фенотипу, рабочим качествам и поведению не имеют ничего общего со своими далекими предками.

Согласен МНОГИЕ,но не ВСЕ, Вот потому я (пока жил в Молдове) когда представлялась возможность
старался выставиться под судью-породника таковыми считаю-- Овоц(к сожалению не знаю его имени) Николая Палий, Сергея Слукина,Игоря Малайдах,Евгения Письменнова(Украина),Марину Овсянникову и Сергея Галиаскарова(Россия),Татьяну Харитонову(Киргизия),Фариду Болкунову(Туркмения),Миливое
Урошевич и Зорана Бранкович(Югославия). Под всех за ислючением Палий и Малайдах выставлял собак. Практически все являются и известными заводчиками стоящими от начала становления породы как заводской. Хотя выставлялся конечно и под другими(многими),но этого не избежать.

 Отправлено: 22.05.08 12:19. Заголовок: В стандарте на любую..

В стандарте на любую из официально признаных пород помимо породмых признаков указаны и пороки.Когда смотриш на собаку и видишь пороки екстерьера не присущие даной породе но являющиеся типичными породными признакоми для другой породы ,то закрадываются сомнения в чистопородности собаки.Увидев голову собаки я подумал может быть это потомок Молайдоковского Алтая-Тобет с кровью .......... собак,ан нет,прёт из него Грей.Но мало вероятно прилитие крови чистопородного Грея ,прилита кровь Немецкого дога.Нем.дог-получен в результате скрещивания ;Грея.с Брабантскими и некоторыми другими породами травильных собак.Длятех кто сомной согласен и несогласен;особое внимание уделите грудной клетке,пояснице и задним конечмостям.

 Отправлено: 22.05.08 12:43. Заголовок: qyap пишет: Увидев ..

qyap пишет:

цитата:

Увидев голову собаки я подумал может быть это потомок Молайдоковского Алтая-Тобет с кровью .......... собак,ан нет,прёт из него Грей.

Грей, это грейхаунд? Вот голова этой собаки

Что в ней от грейхаунда, или от дога?


Что у него там с ЗК от травильных собак я тоже не вижу. Разъясните, плиз!

Ну а по поводу поясницы, то как можно там что-то понять, если видно, что фотка некорректная, пёс явно раскорячен, чтобы, по-видимости, скрыть высокозадость. Оказали собашке медвежью услугу.

 Отправлено: 22.05.08 13:06. Заголовок: быть может в нем про..

быть может в нем проскакивают черты ТОГО ДОГА 52 года выпуска, но уж никак не современного

а первое фото, по-моему, это фото РАСТУЩЕЙ СОБАКИ, у которой то башка в рост идет, то задние ноги, то передние - к выставке и не угадаешь какой фокус тинейджеровское тело выдаст и подставит хозяина

ВИДЕЛА других собак - потомков матери этого кобеля АЙГУЛЬ - собаки скорей ТЯЖЕЛОГО СТРОЕНИЯ - крепкие и грудастые

Потомков отца - ЯГВИН ФЕСТА - не видела, хотя интересно

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО послушать дальнейшие разъяснения

ПЫСЫ, а голова красивая и взгляд очень даже, хоть я люблю брылей чуть меньше и грудьчуть глубже, но это из разряда ПЕРЛАМУТРОВЫХ ПУГОВИЦ

 Отправлено: 22.05.08 13:07. Заголовок: bulgar-it пишет: по..

bulgar-it пишет:

цитата:

победа в выставке-- показывает как минимум породность собаки. Если я в неправ--поправьте.

ну уже jaramat ответила, поддерживаю
Да породность показывает, но это не значит, что породная собака не может иметь недостатков, которые не каждый эксперт может правильно идентифицировать Даже породники, есть которые предпочитают определенный тип, и фсе, остальные для них несуществуют

 Отправлено: 22.05.08 13:23. Заголовок: Ириска пишет: это н..

Ириска пишет:

цитата:

это не значит, что породная собака не может иметь недостатков, которые не каждый эксперт может правильно идентифицировать

По стандарту короткий круп относится к порокам экстерьера. И собака с очень коротким крупом по тому же стандарту не может иметь оценку выше хоря. Но похоже, что наши эксперты о стандарте только наслышаны.

 Отправлено: 22.05.08 14:39. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

8 Марта Не боишься проблем с психикой у метиса-то?

вот почему-то не боюсь, я в себя верю

jaramat пишет:

цитата:

с психикой у такой сабашки все нормально, просто включается другая порода.

я к этому готова, обе породы мне понятны и нравятся ( за исключением лохматости)

 Отправлено: 22.05.08 15:39. Заголовок: Лада пишет: похоже,..

Лада пишет:

цитата:

похоже, что наши эксперты о стандарте только наслышаны.

ну дык они его когда читали то? видимо с тех пор и забыли уже
А в крупах вон смотрю даже заводчики с опытом и то не все могут разобраться
И ведь была темка про крупы, но так не к чему и не пришли, каждый видит то что хочет, особенно на своей собаке