Отправлено: 15.05.08 17:21. Заголовок: Как быть, кому верить, где найти хорошую собаку?

Погулял я тут на этом сайте, почитал много тем и опять сижу в глубокой ....
Так хочется купить аборигенного пса (есть возможность), но с ним все выставки для нас закрыты, а ведь так хочется выставляться на выставках... Заводскому разведению недоверяю..
Кому доверять, как быть?

Очень хорошо сказал Тамир;

цитата:

При современном выращивании и воспитании собаки будут кусать детей, и чем более заводская порода, тем больше опасность. Наверное тут дело в современном отношении к собакам базирующемся на трех китах 1) Вытягиваются и поднимаются все щенки в том числе и с отклонениями по здоровью, а следовательно и по психике. 2) В молодом возрасте нет жесткого отбора по психике. 3) Многие люди разучились жить бок о бок с животными. И САО будут кусать детей, чем дальше, тем больше, потому что идет целенаправленное вытравление такого важнейшего качества САО как лояльное отношение к человеку.

 Отправлено: 15.05.08 18:07. Заголовок: Прохожий пишет: Так..

Прохожий пишет:

цитата:

Так хочется купить аборигенного пса (есть возможность), но с ним все выставки для нас закрыты, а ведь так хочется выставляться на выставках...

Выбрать приоритеты: что Вам важнее - выставки или всё остальное.
Выставлять-то можно и аборигенную собаку - никто не запрещает. Другой вопрос, что вряд ли при этом можно рассчитывать на победы в рингах.

 Отправлено: 15.05.08 18:11. Заголовок: Прохожий, ну почему ..

Прохожий, ну почему выставки закрыты... 3 описания - и ходите себе на здоровье.

Да и не выставками едиными... например, дрессуру и рабочие соревнования никто не отменял.

 Отправлено: 15.05.08 18:16. Заголовок: Прохожий пишет: Зав..

Прохожий пишет:

цитата:

Заводскому разведению недоверяю..

Как обычно: хорошо там, где нас нет!

 Отправлено: 15.05.08 18:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

хорошо там, где нас нет

Соглашусь.

 Отправлено: 15.05.08 18:40. Заголовок: Вика Выберать приор..

Вика
Выберать приоритеты?........ мне важнее и то и другое!

цитата:

Другой вопрос, что вряд ли при этом можно рассчитывать на победы в рингах.

Вот и я о том же.

 Отправлено: 15.05.08 18:42. Заголовок: Прохожий , тогда вар..

Прохожий , тогда вариант, заводите двух собак, одну аборигена, вторую для выставок.

 Отправлено: 15.05.08 18:43. Заголовок: jaramat ну почему в..

jaramat

цитата:

ну почему выставки закрыты... 3 описания - и ходите себе на здоровье.

и чё, а как с плановыми вязками, может моя собака получать их?

 Отправлено: 15.05.08 18:44. Заголовок: Байбури Шанди Как о..

Байбури Шанди

цитата:

Как обычно: хорошо там, где нас нет!

ну вот, я и смотрю где их нет!

 Отправлено: 15.05.08 18:53. Заголовок: Мальва тогда вариан..

Мальва

цитата:

тогда вариант, заводите двух собак, одну аборигена, вторую для выставок

.

А как быть с этим?

цитата:

При современном выращивании и воспитании собаки будут кусать детей, и чем более заводская порода, тем больше опасность. Наверное тут дело в современном отношении к собакам базирующемся на трех китах 1) Вытягиваются и поднимаются все щенки в том числе и с отклонениями по здоровью, а следовательно и по психике. 2) В молодом возрасте нет жесткого отбора по психике. 3) Многие люди разучились жить бок о бок с животными. И САО будут кусать детей, чем дальше, тем больше, потому что идет целенаправленное вытравление такого важнейшего качества САО как лояльное отношение к человеку.

 Отправлено: 15.05.08 18:55. Заголовок: Прохожий пишет: а к..

Прохожий пишет:

цитата:

а как с плановыми вязками

А что это такое?
Прохожий пишет:

цитата:

может моя собака получать их?

А их где-то выдают?

Не похоже, что Вы почитали много тем.

Если это будет сука и Вам сделают регистровую родословную - никто Вам не запретит вязать свою суку с кобелями, имеющими документы и выставочную оценку (по договорённости с владельцами, ессно). Хотя зачем Вам её с ними вязать, коли Вы заводскому разведению не доверяете?

Если это будет кобель, то всё зависит от его породности: побегут ли к Вам владельцы сук с просьбами повязать, или нет.

 Отправлено: 15.05.08 19:00. Заголовок: Прохожий пишет: А к..

Прохожий пишет:

цитата:

А как быть с этим?

1 Разуйте глазки и ищите внимательно.
2 Думайте головой, когда щенка присматриваете.
3 Наберитесь побольше знаний, чтобы думать было легче
4 Основная беда у заводских - перекорм и ограничение в движениях при выращивании. Поэтому изучите вопрос как НЕ НАДО выращивать щенков.

И будет Вам счастье.



ИМХО. Эта тема - провокация. Можете закидать меня тапками за излишнюю подозрительность.

 Отправлено: 15.05.08 19:01. Заголовок: Лада рвечу Вам в при..

Лада рвечу Вам в привт

 Отправлено: 15.05.08 19:02. Заголовок: Прохожий ой!...клава..

Прохожий ой!...клава западает.
отвечу Вам в приват

 Отправлено: 15.05.08 19:08. Заголовок: Лада я слышала , что..

Лада я слышала , что нельзя вязать собак в нулевками...
Ошибаюсь ?

 Отправлено: 15.05.08 19:11. Заголовок: Хатыр Батырыч , у мо..

Хатыр Батырыч , у моего кобеля регистр, двух РКФных сук повязали, щенки с родословной РКФ.
По прошедшим выставкам РКФ: Чемпион России, Чемпион РФСС, 6хСАС, 6хCW, 4хЛК, ЛПП, 2хКЧФ. По выставкам ходили мало, только одна выставка без САСки.

 Отправлено: 15.05.08 19:14. Заголовок: Мальва пишет: у мое..

Мальва пишет:

цитата:

у моего кобеля регистр, двух РКФных сук повязали, щенки с родословной РКФ.

А! Ну значит можно...Просто вот как раз недавно читала, о том что приняли новые правила... Что регистр. теперь только отеч. породам и что даже их все равно вязать нельзя..тогда зачем док-ты?
Блин, пойду сейчас искать где читала-то...

 Отправлено: 15.05.08 19:16. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Лада я слышала , что нельзя вязать собак в нулевками...

Тогда бы нулёвок не давали.
.

 Отправлено: 15.05.08 19:23. Заголовок: Прохожий а для чего ..

Прохожий а для чего Вам абориген нужен?

 Отправлено: 15.05.08 19:28. Заголовок: Лада, может помнишь,..

Лада, может помнишь, я года два назад тоже этим вопросом задавалась как думаешь ответ нашла?

 Отправлено: 15.05.08 19:31. Заголовок: Ириска , человеку не..

Ириска , человеку не абориген нужен, а собака определённого вида. А такие сейчас "не модны" Найти-то можно, но надо искать вживую, родителей смотреть - по инету трудно найти. Да и сама знаешь, что с азиками в типе трудно угадать.

 Отправлено: 15.05.08 19:32. Заголовок: Ириска а для чего В..

Ириска

цитата:

а для чего Вам абориген нужен?

Просто пришел к тому, что у заводских собак проблем больше, чем у отарных собак.
Но это не значит, что я хочувзять такую собаку.....просто есть возможность. С отарными собаками проблемы другие...бумажные

 Отправлено: 15.05.08 19:33. Заголовок: Ириска пишет: как д..

Ириска пишет:

цитата:

как думаешь ответ нашла?

Ответ? Не знаю. Но собаку - наверняка.

 Отправлено: 15.05.08 19:36. Заголовок: Лада пишет: Ответ? ..

Лада пишет:

цитата:

Ответ? Не знаю

как это не знаешь, а списочек?
Лада пишет:

цитата:

Но собаку - наверняка

ага но хочется продолжения банкета а разгуляться негде

 Отправлено: 15.05.08 19:37. Заголовок: Прохожий пишет: Про..

Прохожий пишет:

цитата:

Просто пришел к тому, что у заводских собак проблем больше, чем у отарных собак

каким методом пришли к такому выводу?

 Отправлено: 15.05.08 19:40. Заголовок: Ириска пишет: как э..

Ириска пишет:

цитата:

как это не знаешь, а списочек?

Ну это места, где брать НИЗЯ! А вот с тем, где можно - сложнее.

Прохожий, кстати, в списочке у нас как раз те питомники, у которых собаки такие, каких Вы не хотите.

 Отправлено: 15.05.08 20:01. Заголовок: Ириска каким методо..

Ириска

цитата:

каким методом пришли к такому выводу?

Мое личное наблюдение, в первую очередь здоровье...
ну и наверное еще вот это;

цитата:

1) Вытягиваются и поднимаются все щенки в том числе и с отклонениями по здоровью, а следовательно и по психике. 2) В молодом возрасте нет жесткого отбора по психике. 3) Многие люди разучились жить бок о бок с животными.

 Отправлено: 15.05.08 20:13. Заголовок: Лада :sm34: :sm34..

Лада

цитата:

кстати, в списочке у нас как раз те питомники, у которых собаки такие, каких Вы не хотите.

значит возьму чихоню

 Отправлено: 15.05.08 20:13. Заголовок: Лада дык поэтому и ..

Лада дык поэтому и сложнее, что списочек расширяется, к сожалению

 Отправлено: 15.05.08 20:15. Заголовок: Прохожий пишет: в п..

Прохожий пишет:

цитата:

в первую очередь здоровье...

да уж

 Отправлено: 15.05.08 20:17. Заголовок: Прохожий пишет: зна..

Прохожий пишет:

цитата:

значит возьму чихоню

а у них как со здоровьем?

 Отправлено: 15.05.08 20:21. Заголовок: Ириска а у них как ..

Ириска

цитата:

а у них как со здоровьем?

...нормально, только много чИхают......шутка!

 Отправлено: 15.05.08 20:26. Заголовок: Ириска пишет: дык п..

Ириска пишет:

цитата:

дык поэтому и сложнее, что списочек расширяется, к сожалению

Ну а это как Бог даст. Для тех, кому нужна СОБАКА - собака всегда найдётся. Самая главная проблема в том, что

цитата:

3) Многие люди разучились жить бок о бок с животными.

А всё остальное - дело наживное.

 Отправлено: 15.05.08 21:15. Заголовок: Ириска пишет: а у н..

Ириска пишет:

цитата:

а у них как со здоровьем?

Херово. Хотя есть породы, где со здоровьем хуже.

 Отправлено: 15.05.08 21:17. Заголовок: Прохожий пишет: С о..

Прохожий пишет:

цитата:

С отарными собаками проблемы другие...бумажные

Если бумажные проблемы волнуют больше, чем всё остальное..... Зачем тогда совета спрашиваете?

 Отправлено: 15.05.08 21:21. Заголовок: Кто, что знает про э..

Кто, что знает про этих собак?

 Отправлено: 15.05.08 21:29. Заголовок: Лютер помер, что-то ..

Лютер помер, что-то с сердцем. Под Ваше пожелание

цитата:

Мне нужна высокая ПОДЖАРАЯ и с хорошей породной головой (лошадь)

никак не подходит. Сыроват и рыхловат, хотя и не чрезмерно. Вторую собаку не знаю. Но много недостатков. И на данном фото особо породным не смотрится.

 Отправлено: 15.05.08 21:32. Заголовок: Лада честно говоря,..

Лада
честно говоря, хотел написать про вторую собаку, но не стал этого делать
жаль, что не знаете

 Отправлено: 15.05.08 21:35. Заголовок: Посмотрела другие фо..

Посмотрела другие фото. Нет, с породностью всё нормально. Но он тоже слегка рыхловат. И морда его мне совершенно не импонирует.

По-моему Вы сами так и не определились, что именно Вы хотите.
Я нашла Вашу предыдущую тему о поиске собаки. Там тоже были фотографии совершенно разных собак.
Врядли при такой неопределённости во вкусе кто-то сможет Вам что-то подсказать. Извините.

 Отправлено: 15.05.08 21:36. Заголовок: Лада Вторую собаку ..

Лада

цитата:

Вторую собаку не знаю. Но много недостатков. И на данном фото особо породным не смотрится.

я пока просто интересуюсь...........я вижу несколько недостатков; спина, грудь, переход лба чуток ротвейлера

 Отправлено: 15.05.08 21:37. Заголовок: Лада нууууу..это во..

Лада
нууууу..это вооще бульдог

 Отправлено: 15.05.08 21:39. Заголовок: Прохожий пишет: я п..

Прохожий пишет:

цитата:

я пока просто интересуюсь.

Если бы Вы только пришли на азиатские форумы - это было бы понятно. Вы на форумах давно, но определённости так и нет.

 Отправлено: 15.05.08 21:43. Заголовок: Вы все так и хотите,..

Вы все так и хотите, что-бы я выставил фотки предпочитаемых для меня собак? ок!

 Отправлено: 15.05.08 22:05. Заголовок: Прохожий пишет: Вы ..

Прохожий пишет:

цитата:

Вы все так и хотите, что-бы я выставил фотки предпочитаемых для меня собак?

А как иначе мы сможем Вам подсказать, где их искать?

 Отправлено: 16.05.08 00:19. Заголовок: Лютер Саксония (ИМХО..

Лютер Саксония (ИМХО собака супер) давно умер, собака украинского питомника Саксония из Запорожья (много украинских собак , в т.ч. и их разведения можно посмотреть на украинском форуме Охранные Собаки в каталоге, хотя там в основном фото собак которых уже нет) В предках Лютера - Езон и (кажется) Акбилек. В этом питомнике и сейчас получают стабильно сильное поголовье (недавно привезли оттуда 2х щенков - очень даже..). Роттис Альянс халиф - тоже украинская собака (если ничего не путаю - тоже имеет в предках собак из Саксонии, ИМХО - фото не очень - видела другие в инете - понравился больше)

 Отправлено: 16.05.08 00:26. Заголовок: Прохожий пишет: это..

Прохожий пишет:

цитата:

это вооще бульдог

Не ту фотку поставила. Исправила.

 Отправлено: 16.05.08 01:11. Заголовок: shevale75 пишет: и ..

shevale75 пишет:

цитата:

и (кажется) Акбилек.

Правильно. Лютер( Аделина Саксония х Езон).
Езон от Акбелек и Бассара. А мать Лютера Аделина Саксония тоже от Езона...

 Отправлено: 16.05.08 05:23. Заголовок: ИМХО собак без недос..

ИМХО собак без недостатков не бывает - а Лютер Саксония (если не ошибаюсь) был чемпионом мира...
А на вскус и цвет как говориться... да и в питомнике Саксония на мой взгляд собаки очень сильные, и их собаки стоят в предках многих украинских питомников.

 Отправлено: 16.05.08 05:28. Заголовок: Вообще само название..

Вообще само название темы - просто супер , сколько людей - столько и мнений. кому нравиться одно - кому другое, тут как то надо самому решить - что для вас хорошая собака...

 Отправлено: 16.05.08 11:55. Заголовок: shevale75 пишет: бы..

shevale75 пишет:

цитата:

был чемпионом мира...

хороший критерий отбора

 Отправлено: 16.05.08 12:07. Заголовок: Вика, ну вот... дума..

Вика, ну вот... думала хоть мелочь поздоровее будет

 Отправлено: 16.05.08 12:22. Заголовок: qyap пишет: имеет п..

shevale75 пишет:

цитата:

собак без недостатков не бывает

Если недостатки делают собаку нефункциональной, то за такие недостатки нужно браковать (я не про Лютера). Хотя для пробежки по рингу функциональности может и хватит, а чтобы понять, что её не хватит для работы похоже у наших экспертов знаний не хватает (каламбурчик ).

 Отправлено: 16.05.08 13:43. Заголовок: Явнные пороки у соба..

Явнные пороки у собаки на фото:линия верха неимет провала в месте соединения спина поясница.Спина длиная,поясница прямая и длиная,круп очень короткий и горизонтально поставленый.лопатка и плечо имеют неправельный угол сочленения.короткое плечо ,в следствии чего предплечье неимеет вертикальной постановки.Задние конечности сформированы неправельно(и только не рассказывате нам байки о выстовачной стойке).Это проблемы в статике,а ежели пойдёт?Пологаю что собака имеет склоность к иноходи.

 Отправлено: 16.05.08 13:50. Заголовок: qyap, я убрала посты..

qyap, я убрала посты по просьбе автора. Она выложила собаку без разрешения владельцев. Кстати, мне показалось, что там не только круп, но и поясница короткая. Но спорить не буду. Со спиной-поясницей я плохо разбираюсь.

 Отправлено: 16.05.08 13:51. Заголовок: qyap пишет: линия в..

qyap пишет:

цитата:

линия верха неимет провала в месте соединения спина поясница.

вот это не поняла можно уточнить про провал или Вы имеете ввиду переслежину?

 Отправлено: 16.05.08 13:54. Заголовок: qyap пишет: неимет ..

qyap пишет:

цитата:

неимет провала в месте соединения спина поясница.

А должна? Переслежина вроде как в районе холка- спина должна быть.

 Отправлено: 16.05.08 13:56. Заголовок: Лада вот и я не поня..

Лада вот и я не поняла

 Отправлено: 16.05.08 15:40. Заголовок: Прохожий пишет: Т..

Прохожий пишет:

цитата:

Так хочется купить аборигенного пса

Прохожий пишет:

цитата:

1) Вытягиваются и поднимаются все щенки в том числе и с отклонениями по здоровью, а следовательно и по психике.

ну значит те щенки-аборигены, которых мне должны были привезти, были с отклонениями - не смогли в отаре пережить всего-то месяц 30-градусных морозов, погибли.

А Вам привезут месячным или двухмесячным, Вы его поднИмите, вытянете, выкормите и никогда не узнаете, что возможно на своей родине эти щенки не смогли бы дожить до года...А потом на выставки и вязать, вязать кого дадут и пихать в массы своих непродуманных щенков неизвестно какого типа и характера, и бедные, бедные другие Прохожие, на Вас поиском похожие, которым "посчастливиться" стать обладателем неизвесно чего неизвестно от кого.

Одно дело если хотите собаку для себя, так Вам же вязать уже хочется!

 Отправлено: 16.05.08 17:57. Заголовок: Лада пишет: Пересле..

Лада пишет:

цитата:

Переслежина вроде как в районе холка- спина должна быть.

Я недавно была очень удивлена,когда некий эксперт указал на переслежину у моей собаки как на недостаток,описал это так:"Недостаточная крепость в области диафрагментального позвонка,ищите кобеля с прямой спиной,чтоб исправил!"И этот чел будет судить монопородку....

 Отправлено: 16.05.08 18:03. Заголовок: Ириска пишет: хорош..

Ириска пишет:

цитата:

хороший критерий отбора

так товарисщ же на выставки ходить хочет - чем не критерий, к тому же насколько я знаю на украине помимо выставок - тестовые испытания обязательны - кто не тестируется - тот не вяжется...
да.. насчет спины тоже не вьехала чегой-то...

 Отправлено: 16.05.08 18:19. Заголовок: Что интересно, вот э..

Что интересно, вот это стандарт САО
Пороки (серьезные недостатки - оценка не выше "хорошо").

значительные отклонения в типе сложения и анатомии, снижающие пользовательные качест- ва собаки (облегченность или рыхлость сложения, высоконогость, беднокостность, сильная высокозадость, узкий, короткий, резко скошенный круп, саблистость);
легкая, узкая голова, длинная морда; округлый череп, резкий переход от лба к морде, вздернутая морда, ярко выраженная скуластость, высоко поставленные уши;
неполнозубость (отсутствие не более двух моляров или премоляров в любом сочетании);
очень светлые или голубые глаза; выпуклые, крупные, близко посаженные глаза;
рост ниже стандарта более, чем на 2 см;
хвост, лежащий на спине, или свернутый в тугое кольцо.

А у нас собашки с недостатками, подчёркнутыми мною, запросто попадают в чемпионы.

 Отправлено: 16.05.08 18:37. Заголовок: shevale75 пишет: та..

shevale75 пишет:

цитата:

так товарисщ же на выставки ходить хочет

а может он еще сам не знает чего хочет, а может хочет 3 в 1

 Отправлено: 16.05.08 19:21. Заголовок: Ириска Вы знаете, я..

Ириска
Вы знаете, я столько много время потерял на поиск щенка и когда все это видишь, как некоторые лже-заводчики пытаются тебе втиснуть ерунду, то сразу срабатывает защита от них....Уже не могу определить, где нормальный заводчик, а где нет. Руки опускаются, надо переждать такое состояние.
Вопрос конкретно не стоит на покупке аборигена, просто есть возможность самому поехать в эти республики и выбрать щенка, но мне нужно другое. Я бы хотел не только для души, но и учавствовать на выставках. Для души я могу себе привести аб.КО.
Всех благ

 Отправлено: 16.05.08 19:25. Заголовок: Прохожий пишет: Рук..

Прохожий пишет:

цитата:

Руки опускаются,

Ох!! Ну не все же везде прям плохо!!! Дай Вам Бог найти ВАШУ собаку!

 Отправлено: 16.05.08 19:29. Заголовок: хм.. Прохожий пишет..

хм..
Прохожий пишет:

цитата:

Вы знаете, я столько много время потерял на поиск щенка и когда все это видишь, как некоторые лже-заводчики пытаются тебе втиснуть ерунду, то сразу срабатывает защита от них....Уже не могу определить, где нормальный заводчик, а где нет. Руки опускаются, надо переждать такое состояние.

если вы столько времени ищите щенка - неужели все
Прохожий пишет:

цитата:

лже-заводчики

??? А в хорошие питомники обращаться не пробовали?? Или думаете их так уж мало???

 Отправлено: 16.05.08 19:36. Заголовок: Хатыр Батырыч Бог д..

Хатыр Батырыч
Бог даст найду! Спасибо.

 Отправлено: 16.05.08 19:40. Заголовок: shevale75 если вы ст..

shevale75

цитата:

если вы столько времени ищите щенка - неужели все

конечно же не всё!..просто я не могу всё свое время посветить поиску щенка.....у меня семья, работа есть

цитата:

??? А в хорошие питомники обращаться не пробовали?? Или думаете их так уж мало???

буду опять пробывать.....

 Отправлено: 16.05.08 20:26. Заголовок: Прохожий пишет: и к..

Прохожий пишет:

цитата:

и когда все это видишь, как некоторые лже-заводчики пытаются тебе втиснуть ерунду

shevale75 пишет:

цитата:

А в хорошие питомники обращаться не пробовали?? Или думаете их так уж мало???

Насколько помню, там такие офигительные требования, что шансов найти щенка у автора темы мало.
1 Щенок должен быть дешёвый ( что исключает возможность купить в Европе)
2 Щенок должен быть не купирован, но при этом выбирать себе щенка автор будет в 1.5- 2 месяца. ( что исключает покупку у нас, так как никто не будет оставлять некупированным весь помёт, чтобы человек мог выбрать из него одного щенка, или вовсе отказаться. Куда потом этих щенков?)
3 + куча разных требований к родителям, вплоть до заказной вязки опеределённым кобелём.

Если что-то путаю, поправьте.

 Отправлено: 16.05.08 20:37. Заголовок: Прохожий, на этом фо..

Прохожий, на этом форуме не принято иметь два ника. Даже если бы Вы не написасли мне, кто Вы, я бы всё равно узнала, так как народ быстро понимает кто есть кто и сообщает модератору в личку. А проверить - это уже дело техники.
Какой из Ваших профилей удалить? Этот или предыдущий?

 Отправлено: 16.05.08 23:53. Заголовок: Лада пишет: Насколь..

Лада пишет:

цитата:

Насколько помню, там такие офигительные требования,

А кто выдвинул такие требования?Ссылку можно?

 Отправлено: 17.05.08 00:35. Заголовок: [ Вика, это надо нес..

[ Вика, это надо несколько тем поднимать. Одну здесь и что-то было у михко. Но мне это было параллельно, поэтому подивилась, но особого внимания не уделила.

 Отправлено: 17.05.08 02:46. Заголовок: Лада Насколько помн..

Лада

цитата:

Насколько помню, там такие офигительные требования, что шансов найти щенка у автора темы мало

.
то было в другой теме.....я даже поехал в Латвию город Айзпуте, чтобы у Жанны купить щенка, купированного.....а Вы всякую ерунду написали. Сначало наверное нужно было у меня спросить, а?

цитата:

Какой из Ваших профилей удалить? Этот или предыдущий?

хотите удаляйте оба, Боздара тоже.

Всех всем благ!

 Отправлено: 17.05.08 04:20. Заголовок: Прохожий пишет: а В..

Прохожий пишет:

цитата:

а Вы всякую ерунду написали.

Темы разные - человек один. Вспомнила Ваши требования и написала.
А что именно я у Вас должна была спросить?
Кстати, я также написала, что если что-то путаю, чтобы меня поправили.
Прохожий пишет:

цитата:

хотите удаляйте оба, Боздара тоже

Да я вообще-то ничего не хочу. А два ника держать на одном форуме некорректно.

За хорошие пожелания спасибо.

 Отправлено: 17.05.08 04:44. Заголовок: Прохожий пишет: зав..

Прохожий пишет:

цитата:

заводчики пытаются тебе втиснуть ерунду, то сразу срабатывает защита от них....Уже не могу определить, где нормальный заводчик, а где нет. Руки опускаются,

Не надо так обижаться на заводчиков.Судя по всему, Вы сами хотите таковым стать , можно сейчас уже понять , КАКИМ ЗАВОДЧИКОМ БУДЕТЕ ВЫ САМИ...

 Отправлено: 17.05.08 05:08. Заголовок: Аял Вы сами хотите ..

Аял

цитата:

Вы сами хотите таковым стать , можно сейчас уже понять , КАКИМ ЗАВОДЧИКОМ БУДЕТЕ ВЫ САМИ...

не знаю, какая вы заводчица, но как человек, вы просто.........если таким способом ответили мне на мое мнение о вашем кобеле. Кстати, тогда я не знал, что это ваш кобель. Мне просто понравился его сын. ну не нравятся мне такие сен-мастифы, как ваш. Уверен собака хорошая, любимая, умница.
,

 Отправлено: 17.05.08 05:31. Заголовок: Боздар пишет: сен-м..

Боздар пишет:

цитата:

сен-мастифы, как ваш.

А при чём тут сены? Сырость в кобеле есть безусловно. А вот от сенбернара там нет ничего. Обыгрываете название питомника?

 Отправлено: 17.05.08 05:49. Заголовок: я извиняюсь за вопро..

я извиняюсь за вопрос, но что означает термин "саблистость"?

 Отправлено: 17.05.08 05:52. Заголовок: Длинные плюсны. Став..

Длинные плюсны. Ставятся не вертикально. Как у немецкой овчарки.

 Отправлено: 17.05.08 06:58. Заголовок: Боздар пишет: не зн..

Боздар пишет:

цитата:

не знаю, какая вы заводчица, но как человек, вы просто.....

Вы переходите на личности, а это не по теме.Откуда Вам знать какая я заводчица и тем более человек...
Боздар пишет:

цитата:

мнение о вашем кобеле

Это обсуждается в другой теме...Боздар пишет:

цитата:

не нравятся мне такие сен-мастифы, как ваш

Если Вы в моем кобеле увидели сена, то заводчик ,в будущем из Вас никакой (давно и уверенно путаете породы).Вам надо долго и упорно учиться.

 Отправлено: 17.05.08 13:36. Заголовок: Прохожий А вот так..

Прохожий

А вот такая собака Вам не нравится?




Это сука. Рост 75.Вес 53. Очень сильная, мощная, но при этом очень легко двигается.Без проблем пробегает десять и более километров.Скорость тоже хорошую развивает. Мы на машине ехали 50 км/ч, догнать её не могли.Со здоровьем все в порядке. С психикой тоже. Собака очень добрая к своим, чужих принимает хорошо. Её можно брать с собой куда угодно, никого не пожрет. И в то же время территорию в паре с кобелем охраняет отлично, злоумышленник не пройдет. Очень препотентная сука, все щенки рождаются похожими на неё или на её предков.

 Отправлено: 17.05.08 14:29. Заголовок: All, красивая сука!..

All, красивая сука!

 Отправлено: 17.05.08 18:13. Заголовок: All пишет: А вот та..

All пишет:

цитата:

А вот такая собака Вам не нравится?

Не знаю, как Прохожему, а вот мне нравится. :-) И на вид, и по описанию характера и здоровья - настоящая азиатка. Хотя на вид я люблю "полегче", но мне кажется, что на ваших фотках она просто "зимняя", обросшая. Летних нет?

 Отправлено: 17.05.08 18:20. Заголовок: Лада пишет: 1 Щенок..

Лада пишет:

цитата:

1 Щенок должен быть дешёвый ( что исключает возможность купить в Европе)

Расскажите, пожалуйста, для чего приобретать щенка в Европе, когда в нашей стране большая возможность купить хорошую собаку?
Или что-то я не понимаю...

 Отправлено: 17.05.08 18:22. Заголовок: Мастино, человек из ..

Мастино, человек из Европы. Приехать и искать щенка здесь - нету времени. А в Европе дорогие щены. Такие разъяснения проскакивали ранее.
Как видите сейчас что-то там изменилось, вот только с требованиями автор темы так и не определился.

 Отправлено: 17.05.08 18:25. Заголовок: Лада пишет: Как вид..

Лада пишет:

цитата:

Как видите сейчас что-то там изменилось, вот только с требованиями автор темы так и не определился.

Ну это и в правду сложнова-то
Я вот тоже в раздумьях глубоких, читаю и изучаю

 Отправлено: 17.05.08 18:41. Заголовок: Мастино пишет: Я во..

Мастино пишет:

цитата:

Я вот тоже в раздумьях глубоких, читаю и изучаю

Безполезно выбирать азиата исходя из раздумий. Они настолько разные, что нужно просто ехать и смотреть, какой именно тип на душу ляжет. А уж потом просматривать питомники в которых такой тип преобладает.
А у автора вообще метания между совершенно разными собаками, а он умудряется даже разницы в них не видеть.
Он же http://www.alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=376
Соответствующих собак я и отсматриваю.

Но первый несомненно больше.

Как видите - разница не столь велика, как в предпочтениях Боздара (Прохожего) http://aziat.fastbb.ru/?1-6-0-00000278-000-0-0-1199205890

 Отправлено: 17.05.08 20:44. Заголовок: Лада пишет: А в Евр..

Лада пишет:

цитата:

А в Европе дорогие щены. Такие разъяснения проскакивали ранее.

Вообще-то автор темы немного по-другому писал. Его в Европе не цена, а качество щенков САО не устраивало. (ИМХО: oн прав.Дело в том, что порода эта в Германии не слишком известна и как следствие нет хорошего выбора)

Боздар пишет:

цитата:

я живу в Германии. не смешите меня тут, какбы это сказать по мягче...все фуфло из Польши и Украины, хотя в Украине и Польши есть достойные собаки. И еще тут не тот уровень...или я мало видел, незнаю. Хорошие собаки в СНГ. Не мне же Вас учить!

А цены его не в Европе, а в Русском Риске смутили.

Боздар пишет:

цитата:

В РР прекрасные собки, есть и те, которые мне не очень (уловки завочиков, как и везде), плюс цены, таких цен НЕТ! Видемо, это сказывается спросом на этих собак из этого п-ка (логично).

 Отправлено: 17.05.08 21:11. Заголовок: All, понравилась ОЧЕ..

All, понравилась ОЧЕНЬ показанная вами сука

есть у меня подозрение - НЕ НАЙДЕТСЯ ПОДХОДЯЩАЯ СОБАКА- слишком много в желаниях несостыковок

 Отправлено: 17.05.08 21:50. Заголовок: elena12, насколько п..

----------------------- Извините, я редактирую своё сообщение, так как точно не помню, что там было, на другом форуме. А оговаривать человека не хочется. -----------------------------

 Отправлено: 17.05.08 21:53. Заголовок: Nataлия пишет: НЕ Н..

Nataлия пишет:

цитата:

НЕ НАЙДЕТСЯ ПОДХОДЯЩАЯ СОБАКА

Тоже так думаю. Обычно когда хотят купить собаку определённой породы - довольно быстро определяются со своими желаниями. Тем более, что азиат не такая уж редкая порода. Найти то что тебе нравится не так уж сложно. Ну а гарантировать, что из щенка вырастет шоу- собака, это никто не гарантирует.

 Отправлено: 17.05.08 21:56. Заголовок: Кстати, у нас в Кол..

Кстати, у нас в Коломне хорошие щенки от простых заводчиков, без приставки, стоят от 500 до 1000 евро. За 300 продают, только если хотят быстрее распродать.
Так что 2000 евро за щенка из раскрученного питомника - это обычное дело.

 Отправлено: 17.05.08 22:19. Заголовок: Лада пишет: насколь..

Поскольку Лада исправила своё сообщение, то я уберу свой ответ на него.

 Отправлено: 17.05.08 22:23. Заголовок: elena12 пишет: Хотя..

elena12 пишет:

цитата:

Хотя мне показалось, что там совсем другой человек был. Не только потому что ник другой, а уж больно стиль и подход различались.

Поэтому я и стёрла своё сообщение об этом. Точно не помню, а врать не хочется.

 Отправлено: 18.05.08 18:07. Заголовок: Прохожий собаки кот..

Прохожий собаки которые близки к вашим критериям имеются в Челябинске. Там есть люди которые как раз разводят крупных азиатов. На их выставках таких собак обычно пруд пруди.
Возможно вам даже удасться договориться с ними по поводу купирования ушей.
Еще можете посмотреть собак из питомника Вотчина Ермака.

 Отправлено: 18.05.08 18:32. Заголовок: Анастасия Привет! П..

Анастасия Привет!
Подскажите пожалуйста адреса сайтов г. Челябинска и сайт питомника Вотчина Ермака. Буду очень признателен.

 Отправлено: 18.05.08 22:55. Заголовок: Лада пишет: щенки о..

Лада пишет:

цитата:

щенки от простых заводчиков, без приставки, стоят от 500 до 1000 евро

Круто у Вас с ценами! У нас от 5000 рублей и то людям дорого.

 Отправлено: 19.05.08 00:41. Заголовок: 4-5 тысяч, это от &#..

4-5 тысяч, это от "внеплановых вязок"

 Отправлено: 19.05.08 02:32. Заголовок: Постараюсь найти их ..

Постараюсь найти их в каталоге

 Отправлено: 19.05.08 02:33. Заголовок: еще посмотрите собак..

еще посмотрите собакерок у Екатерины Крыловой. Их вы можете найти на данном сайте.

 Отправлено: 19.05.08 03:10. Заголовок: Лада пишет: 4-5 тыс..

Лада пишет:

цитата:

4-5 тысяч, это от "внеплановых вязок"

Дворнягам обрезают ушки и хвосты и пуляют ,как азиатов. Лично для меня,собака без документа ,собака сомнительного происхождения. А потом говорят,что азиат покусал хозяина ...ай, яй,яй . А этот азиат не имеет никакого отношения к АЗИАТУ. Уважающий своих собак ,заводчик, не отдаст своего щена за копейку! Это, лично мое мнение.

 Отправлено: 19.05.08 13:23. Заголовок: Анастасия пишет: по..

Анастасия пишет:

цитата:

посмотрите собакерок у Екатерины Крыловой. Их вы можете найти на данном сайте.

в какой теме подскажите, плиз.

 Отправлено: 19.05.08 14:59. Заголовок: qyap пишет: Явнные..

qyap пишет:

цитата:

Явнные пороки у собаки на фото:линия верха неимет провала в месте соединения спина поясница.Спина длиная,поясница прямая и длиная,круп очень короткий и горизонтально поставленый.лопатка и плечо имеют неправельный угол сочленения.короткое плечо ,в следствии чего предплечье неимеет вертикальной постановки.Задние конечности сформированы неправельно(и только не рассказывате нам байки о выстовачной стойке).Это проблемы в статике,а ежели пойдёт?Пологаю что собака имеет склоность к иноходи.

Только сегодня прочла этот пост и сильно удивилась. Дается бредовое описание известнейшего кобеля Лютера Саксонии по фото, да еще с такого ракурса , с какого в зоотехнии оценка по екстерьеру не производится! Да Лютер умер. Но это один из немногих кобелей в породе, который заслужил , чтобы о нем не забывали на долго и не очерняли его память!

 Отправлено: 19.05.08 15:11. Заголовок: Лютер Саксония оцени..

Лютер Саксония оценивался многоими известнейшими экспертами породы, побеждал АЗИАТы в юниорском и взрослом возкасте, дважды был Чемпионом мира. Это гордость украинского разведения!На его кровях грамотным разведенцам можно плодотворно работать годами.

 Отправлено: 19.05.08 16:16. Заголовок: Металбай Это о Ласке..

Металбай Это о Ласкере писали , о сыне Лютера...

 Отправлено: 19.05.08 18:39. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Это о Ласкере писали , о сыне Лютера...

Хатыр Батырыч
Видимо что-то с тех пор убрано в постах, так-как про Ласкера я тут ничего не увидела...

 Отправлено: 19.05.08 19:15. Заголовок: Металбай пишет: Вид..

Металбай пишет:

цитата:

Видимо что-то с тех пор убрано в постах, так-как про Ласкера я тут ничего не увидела...

Угу.В том-то и дело, я Ласкера стала расхваливать, фото поставила.. И попросила убрать модератора мои посты т.к. получилась "медвежья услуга"

 Отправлено: 19.05.08 19:45. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

я Ласкера стала расхваливать, фото поставила.. И попросила убрать модератора мои посты т.к. получилась "медвежья услуга"

Теперь понятно... Я не видела Ласкера в жизни, но по тем фото, чо доступны в интернете, он оставляет о себе приятное впечатление ! Хотя я бы все равно остерегалась оценивать собаку только по фото ...

 Отправлено: 19.05.08 20:34. Заголовок: Ириска а вот на сай..

Ириска а вот на сайте имеются же объявления про щенков она там как раз разместила. Они правда в Магнитогорске но думаю она то же сможет подсказать про соба Челябинска . В свою очередь я то же посмотрю в каталоге.

 Отправлено: 20.05.08 05:07. Заголовок: All А вот такая соба..

цитата:

А вот такая собака Вам не нравится?

All

Скажите пожалуйста кто заводчик этой суки, и как можно связатся с ними? Зараннее благодарен.

 Отправлено: 20.05.08 05:38. Заголовок: Аял пишет: Уважающи..

Аял пишет:

цитата:

Уважающий своих собак ,заводчик, не отдаст своего щена за копейку! Это, лично мое мнение.

Ну почему же. Джэнард, например, иногда щенков ДАРИТ. В монастыри, фермерам на хозяйства. Туда, где собаки будут РАБОТАТЬ. И не каких-то, а самых лучших. Вопрос в том, как расставить приоритеты.

 Отправлено: 20.05.08 05:53. Заголовок: All Я писал Вам в п..

All
Я писал Вам в приват...но ответа нет от Вас.

Хотел бы узнать побольше информации про эту суку...может еще другие фотки есть.

Прихожий,Боздар!

 Отправлено: 20.05.08 14:58. Заголовок: Металбай пишет: Теп..

Металбай пишет:

цитата:

Теперь понятно... Я не видела Ласкера в жизни, но по тем фото, чо доступны в интернете, он оставляет о себе приятное впечатление ! Хотя я бы все равно остерегалась оценивать собаку только по фото ...

То,что описание БРЕДОВОЕ--ОДНОЗНАЧНО! Ласкер нА мой взгляд единственный сын ЛЮТЕРА фенотипически похожий на отца(и к тому же в отличие от отца препотентный),а уж двигается он ...
Можно убедиться-- на сайте Кара-Юлдуз,есть видео, там прекрасно всё видно.

 Отправлено: 20.05.08 17:00. Заголовок: bulgar-it, а то что ..

bulgar-it, а то что круп у него отсутствует, это ничего?
А движения с таким крупом я представляю. Если смотреть сзади - как боцман на качающейся палубе. Широко расставленые ЗК.
А на галопе собаки с таким крупом вообще очень быстро выдыхаются и не очень разворотливы по сравнению с собаками, у которых круп достаточной длины..

Видео посмотрю.